Moderators: Mjetterd, Dani, ynskek, Ladybird, xingridx, Polly, Hanmar
Eef_Bam schreef:Op basis hiervan kunnen jullie zelfs ervoor kiezen om hem niet aan te nemen, zie onderstaande uitspraak:
https://www.trouw.nl/home/weigeren-hand-is-onvolwassen~ad70955a/
speurneusc schreef:Vjesta schreef:En als het nou een Nederlandse moslima/jodin is die mannen geen hand geeft? Dit heeft niets te maken met 'hun land', maar met een verschil in religie
religie doe je in je kerk of in je eigen kring. Ik dwing ze de mijne ook niet op!
tylando schreef:Ik heb wel eens iemand op mijn werk gehad, die moest in mijn zone werken en ik had daar de leiding. Zegt gewoon dat ie niet onder vrouwelijke leidinggevende werkt. Nou heb em toen maar naar de deur gewezen en hij kon vertrekken
Laurora schreef:Tsja, als die jongen verder gewoon geschikt is voor de baan zie ik om heel eerlijk te zijn het probleem niet zo.
Persoonlijk vind ik de Nederlandse (oke, westerse) gewoonte om iedereen maar een hand te moeten geven heel vervelend. (ik heb een gruwelijke hekel aan aanrakingen in wat voor vorm dan ook)
Ik doe het wel omdat het van me verwacht word en omdat het "hoort" maar als iemand dit om wat voor reden dan ook niet wil, who cares? Vat het niet persoonlijk op, want dat is het niet.
Boras schreef:Als iemand mij op een andere manier dan door een hand te geven wil begroeten, dan heb ik daar geen moeite mee. Ik heb het wel eens meegemaakt, die man legde een hart op zijn hart en boog zijn hoofd. Anders? Ja. Niet respectvol? Zo voelde het niet. Ik vond het eigenlijk heel waardig en respectvol overkomen.
Ik denk dat een beetje begrip over en weer geen kwaad kan.
Delphi schreef:Laurora schreef:Tsja, als die jongen verder gewoon geschikt is voor de baan zie ik om heel eerlijk te zijn het probleem niet zo.
Persoonlijk vind ik de Nederlandse (oke, westerse) gewoonte om iedereen maar een hand te moeten geven heel vervelend. (ik heb een gruwelijke hekel aan aanrakingen in wat voor vorm dan ook)
Ik doe het wel omdat het van me verwacht word en omdat het "hoort" maar als iemand dit om wat voor reden dan ook niet wil, who cares? Vat het niet persoonlijk op, want dat is het niet.
Maar jij houdt niet van het handen geven op zich. En toch pas jij je aan.
In het geval dat TS beschrijft gaat het over iemand die wel mannen een hand geeft, maar vrouwen niet. Hij maakt duidelijk onderscheid en de gedachtegang die er achter zit keur ik af.
Hoe kan hij ooit op de werkvloer een gelijkwaardige werkrelatie hebben met vrouwelijke collega's? En wat als hij een vrouwelijke leidinggevende boven hem krijgt?
Als een hand geven aan een vrouw in een formele situatie al een groot punt is, dan zou ik al vrezen voor meer cultuurverschillen die veel gedoe kunnen opleveren.
Vjestagirl schreef:speurneusc schreef:Vjesta schreef:En als het nou een Nederlandse moslima/jodin is die mannen geen hand geeft? Dit heeft niets te maken met 'hun land', maar met een verschil in religie
religie doe je in je kerk of in je eigen kring. Ik dwing ze de mijne ook niet op!
Nee, religie doe je altijd. In je hele zijn, in je hele wezen, in je hele leven. Dat is wat religie is.
En in principe legt iemand die jou geen hand geeft je zijn/haar religie ook niet op. Hij (ik ga voor het gemak uit van een man) begroet je wel, erkent je als mens, maar raakt uit geloofsovertuigingen geen mensen aan die waar hij geen familie mee is. Iemand met smetvrees/bacteriofobie doet misschien hetzelfde. Die legt jou ook geen angst op, maar blijft wel bij zichzelf.
Deze jongen is zich duidelijk bewust van het feit dat andere mensen het als vervelend kunnen ervaren (hij bied daarom zijn excuses aan en legt uit vanuit waar dit denkbeeld komt), maar hij blijft wel bij zichzelf. Ik denk dat een medewerker die zich zo bewust is van anderen en tóch ook bij zichzelf weet te blijven, best wat waard kan zijn in een bedrijf.
Vjestagirl schreef:Citaat:
Moet je om een gelijkwaardige werkrelatie te hebben elkaar ook aanraken? Moet je om je leidinggevende te respecteren en te accepteren diegene aanraken?
Als hij vrouwen niet aanraakt uit respect, dan zouden deze dingen toch geen probleem moeten zijn?
Delphi schreef:maar verder vind ik dat er wel gehoor gegeven moet worden aan de Nederlandse normen en waarden.
Sizzle schreef:Ik zou waarachijnlijk wel het gesprek gevoerd hebben maar daarin ook duidelijk de vraag stellen of hij bereid is om prive en zakelijk te scheiden (dus tijdens werk wel gewoon hand geven naar westerse gewoonte), indien niet dan gaat deze helaas pindakaas in de exit stapel.
FatCat schreef:Even snel gegoogled:
Het handdrukken van een vrouw door een niet-mahramman en andersom, is verboden, of zij nu handschoenen draagt of niet, want het leidt tot fitnah (hier vooral: verleiding). Er zijn voldoende ahadith die tegen deze handeling waarschuwen en waarin duidelijk staat dat het verboden is om handen te schudden tussen vrouwen en mannen die geen familie van elkaar zijn (d.w.z geen mahram) zijn, zoals: de profeet (3alaihi assalaatoe wa assalaam) zei: “Dat een man beter door een ijzeren naald in zijn hand geslagen kan worden dan dat hij een vrouw aanraakt die niet toegestaan is voor hem (om aan te raken).” (Overgeleverd door At-Tabaraanee, Al-B in silsilat assa7ee7 (1/477-4480)).
Dus hij voelde niet dat hij het recht had om je aan te raken volgens zijn geloof.
Persoonlijk zou ik ook niet weten hoe ik hiermee zou omgaan. Zonder deze info zou ik het ook als een belediging op nemen, alsof ik als vrouw minder waardig ben.