Bokt.nl

**Geplaatst**: 22-02-18 11:57

Re: Culturele verschillen tussen Nederlanders en Belgen?

Geplaatst: 22-02-18 11:57

De hoeveelheid nederlanders die ik al tegengekomen ben die zogenaamd heul er goed in engels zijn en dan afkomen met een gigantisch dik nederlands accent en slecht uitgesproken engelse woorden, ik kan ze niet meer tellen op 1 hand :')

ik heb er hier zo twee in mijn klas zitten, die zelf tegen onze leerkracht inging dat ze bijna enkel engels praat en dus persé haar thesis in het engels wilde schrijven. Ze spreekt het dus verschrikkelijk

Ik denk dat vlamingen wel vlotter zijn in nieuwe talen, of het klinkt in ieder geval beter. In ons west vlaamse dialect is het al een mengelmoes van franse en engelse bastaard en leen woorden. En er word ook duits gesproken in het oosten van het land, kanten Belgisch Limburg.

**Geplaatst**: 22-02-18 12:10

Re: Culturele verschillen tussen Nederlanders en Belgen?

Geplaatst: 22-02-18 12:10

Quebelle, maar spreek je pas goed een andere taal als je deze accentloos kunt spreken? Denk het niet

. Ik pik Belgen er zo uit als ze iets anders dan Vlaams of Frans spreken hoor. Nederlanders, Fransen en Duitsers overigens ook. Misschien heb ik er een oor voor, dat weet ik niet.

**Geplaatst**: 22-02-18 12:17

Geplaatst: 22-02-18 12:17

Als ik de biologie studenten in Nederland vergelijk met de biologie studenten in België, vind ik over het algemeen de Nederlanders beter Engels spreken. En ja, bij beiden is altijd goed te horen waar ze vandaan komen.

**Geplaatst**: 22-02-18 12:21

Geplaatst: 22-02-18 12:21

Sees schreef:
Quebelle, maar spreek je pas goed een andere taal als je deze accentloos kunt spreken? Denk het niet . Ik pik Belgen er zo uit als ze iets anders dan Vlaams of Frans spreken hoor. Nederlanders, Fransen en Duitsers overigens ook. Misschien heb ik er een oor voor, dat weet ik niet.

Nee, maar een Belg is daar bescheidener in. Voor NL termen spreek ik vloeiend Frans, terwijl ik me best kneuzig voel omdat ik niet echt kan babbelen en grapjes maken. Duits idem, ik herinner me nog zoveel grammatica (nu ja, in de trand van 'oliebol daar moest een naamval dit of dat') dat ik dat bijna niet durf te praten. We komen heel veel in Duitsland en veel Duitse vrienden en tegen de gene waar ik weet dat ik naar Engels kan overschakelen spreek ik vlot Duits :')

Een NLer gebruikt handen en voeten en vindt dat ie met zijn 'boosjoer' Frans spreekt. Zag laatst dat een directe collega een LinkedIn had aangemaakt, bij de skills stond oa excel. Ja, ze kan letterlijk dingen typen in excel, maar je moet haar geen simpele code laten verzinnen om iets te laten doorlopen of automatisch op te tellen :')

Held

Laatst bijgewerkt door Hoppit op 22-02-18 12:23, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 22-02-18 12:22

Geplaatst: 22-02-18 12:22

Leuk om in te haken, hoewel ik niet heel veel ervaring heb met Belgen. Wel zie een aantal zaken terug komen die niet zozeer typisch zijn voor België, maar meer voor NL:

Ik las iets over elektronisch betalen, smart boards ed… Daar zijn ze in NL gewoon heel snel mee, ze haken snel in op nieuwe snufjes en alle winkels, bedrijven en ondersteunende diensten gaan er snel in mee. Ook over ontwikkelingen in leermethodes ed. Natuurlijk loopt niet elke school in Belgie (of in DE) achter of gebruikt een traditioneel systeem, maar over het algemeen is NL gewoon heel vlot/flexibel en constant in beweging.

In de landen rondom NL zijn ze wat behoudender/traditioneler. Wil niet zeggen dat ze niet mee willen, maar het gaat allemaal net wat trager. Maar een krijtbord maakt een school niet slecht. Mijn kinderen zitten ook op een school met nog 50% krijtborden (DE) en toch vind ik de lessen heel goed. Dus met alleen wat technologie krijg je geen goede lessen.

Het nadeel van NL is dat ze dus ook wel eens mis-schieten omdat ze dus te snel meegaan terwijl iets nog niet goed beproeft is. Het voordeel van wat rustiger erachter aanhobbelen is dat je gewoon iets hebt wat bewezen goed is :Y)

(ook de reden dat ik nooit een net uitgekomen PS of mobiel koop)

Het gezondheidssysteem van BE komt erg overeen met DE, waar ook nog een publieke gezondheidszorg is. Alleen is in DE bij sommige specialisten wel een lange wachtlijst als je niet prive-verzekerd bent. Maar ondanks het af en toe lastige en conservatieve NL systeem, is het ook nog steeds een goed zorgsysteem, er zijn goede specialisten en ook weer gaan vlot mee in ontwikkelingen. Daar kan ik over BE weinig zeggen i.v.m. weinig ervaring.

Mijn ervaringen van België is dat uiterlijke schijn erg belangrijk is. En ik heb dat gevoel in NL wat minder. Je wordt er niet op aangekeken als je een oud barrel rijdt of je haren niet netjes opgestoken zijn.

Dat merk je (vind ik) dus op meer vlakken terug. Uiterlijke schijn = vriendelijk zijn terwijl je het een klootzak vind (en dus dat wel achter zijn rug om zegt) of braaf met de feestdagen (en communie, trouwen ect) naar de kerk gaan terwijl je er eigenlijk helemaal niks mee hebt en doet ect. Daar zijn de NL over het algemeen wat rechtlijniger in.

Persoonlijk vind ik het “belgisch nederlands” verschrikkelijk om naar te luisteren, maar dat gaat echt om de uitspraak. Maar het grappige is dan wel weer dat ik hoor dat ik een Belgische zinsopbouw gebruik in mijn verslagen.

En ik vind het Belgische wegennetwerk echt verschrikkelijk, maar dat is ook weer echt iets typisch BE, want in vele EU landen eromheen is het wel prima geregeld.

**Geplaatst**: 22-02-18 12:38

Geplaatst: 22-02-18 12:38

Sees schreef:
Quebelle, maar spreek je pas goed een andere taal als je deze accentloos kunt spreken? Denk het niet . Ik pik Belgen er zo uit als ze iets anders dan Vlaams of Frans spreken hoor. Nederlanders, Fransen en Duitsers overigens ook. Misschien heb ik er een oor voor, dat weet ik niet.

Ik vind het bij vlamingen minder opvallen, misschien omdat ons nederlands zachter klinkt?

**Geplaatst**: 22-02-18 12:43

Re: Culturele verschillen tussen Nederlanders en Belgen?

Geplaatst: 22-02-18 12:43

Ik denk dat ik over het algemeen Nederlanders wat, niet persé arroganter, maar een groot gedacht hebben van zichzelf. Holland boven, ookal is het totaal niet zo

Wat Hoppit zegt klinkt mij herkenbaar, over het Excel ding. Nederlands beweren nogal snel iets machtig te zijn, hebben altijd wel iets te zeggen over iets wat ze denken beter te weten, wat dan meestal niet zo blijkt te zijn.

**Geplaatst**: 22-02-18 12:53

Re: Culturele verschillen tussen Nederlanders en Belgen?

Geplaatst: 22-02-18 12:53

Grappig topic

. Sommige dingen vind ik heel herkenbaar en anderen dan weer totaal niet. Een van die herkenbare dingen is dat je met je ogen dicht (op de passagiersstoel

) precies kan vertellen wanneer je de grens over bent :))

.

Waar ik nog aan moest denken is de Nederlandse gekte voor hun koningshuis. Ik sta er altijd van de kijken wat voor een waanzinnig gedoe Koningsdag/Konninigendag wel niet is. Heel het land is in oranje extase. Ik zie ook dat veel Nederlanders heel trots zijn op hun Koningshuis.

Ik krijg met Koningsdag niet eens vrijaf, en vele in mijn omgeving weten niet eens meer de datum. Als er bij het gemeentehuis een Belgische vlag omhoog steekt is het al veel. Ik weet zelfs niet eens meer hoeveel kinderen onze koning heeft, laat staan die van de broers/zus en als ik hard nadenk kan ik 2 namen van buiten opnoemen :')

. Ik ken hier dan ook meer een sfeer van men het Koningshuis wereldvreemd en achterhaald vindt.

**Geplaatst**: 22-02-18 13:07

Re: Culturele verschillen tussen Nederlanders en Belgen?

Geplaatst: 22-02-18 13:07

Maar dat komt dan ook weer voort uit, wat je hier ook al weer een beetje merkt, het Waals-Vlaams dilemma. Weinig Vlamingen zijn trots op het koningshuis omdat ze nooit degelijk Nederlands hebben gesproken. De BE kroonprinsen zijn wbt diploma's en stoten uithalen altijd een lachertje geweest. Bovendien is het NL koningshuis in mijn ogen een stuk sympathieker of toegankelijker. Beatrix droeg de kroon over en België kakte er twee weken later achter an? Sloeg toch nergens op.
Maar soit, volg het toch niet zo en mijn collega's zijn er blij mee dat ik het geen probleem vind om op koningsdag te werken :')

**Geplaatst**: 22-02-18 13:10

Geplaatst: 22-02-18 13:10

Hier zou ik wel wat voorbeelden van willen:

Djali schreef:
Belgen hebben een slecht taalgebruik met veel onbestaande woorden, en Nederlanders spellen slechter.

corrina1994 schreef:
Wat mij ook opvalt is dat Belgen vaak vinden dat ze 'deftig Nederlands' praten maar geen idee hebben wat voor verschil er is kwa woorden. Ze horen het vaak ook niet als ik Vlaamse woorden ga gebruiken.
Mijn vriend noemt zichzelf een 'taalnazi' maar zegt ook heel veel Vlaamse dingen.

Het is overigens niet omdat wij niet exact dezelfde woorden als Nederlanders hebben voor alles, dat Vlaams fout is en 'Hollands' goed.

In het kader daarvan trouwens, Belgen hebben echt een uitgebreidere woordenschat dan Nederlanders. Wij kennen vaak de Nederlandse alternatieven voor woorden wel ook al gebruiken we ze vrijwel niet in ons dagelijks leven, maar omgekeerd helemaal niet. Ik vind dat je dat hier op het forum ook echt terugziet. Veel Vlamingen blenden als het ware goed hier en lijken zich qua taalgebruik aan te passen aan de Nederlanders. Er zijn keren dat ik ze er niet tussenuit haal terwijl ik vaak aan bepaalde zinsconstructies of woorden wel kan zien dat een bokker Belg is.

Djali schreef:
Belgen hebben dan weer wel meer gevoel voor vreemde talen leren dan Nederlanders. Hun Engels en Frans bijvoorbeeld is doorgaans stukken beter dan dat van Nederlanders.

Hier ben ik het gedeeltelijk niet mee eens. Nederlanders vind ik vaak beter Engels spreken dan Belgen, toch die die ik bijvoorbeeld online ontmoet. Er is geen enorm groot verschil in niveau maar ik heb vaak het gevoel dat ze er net dat tikkeltje beter in zijn, afhankelijk van persoon tot persoon uiteraard. Grammaticaal en wat zinsbouw betreft trouwens, de uitspraak bedoel ik niet.

Frans... tsja :')

Daar lijken Nederlanders dan weer geen aanleg voor te hebben _O-

Belgen hebben in het Vlaams vaak ook Franse verbasteringen zitten of leenwoorden waardoor Frans minder ver van ons bed is. Bij Duits daarentegen is het omgekeerd. Dat kunnen Nederlanders vaak bizar goed vind ik en ze lijken er ook gewoon snel mee weg te zijn.

**Geplaatst**: 22-02-18 13:12

Re: Culturele verschillen tussen Nederlanders en Belgen?

Geplaatst: 22-02-18 13:12

Vlamingen hebben naar mijn idee inderdaad een veel grotere woordenschat en spreken correcter Nederlands. Volgens mij scoorden de Vlamingen ook elk jaar veel beter dan de Nederlanders op het Groot Dictee.

**Geplaatst**: 22-02-18 13:28

Geplaatst: 22-02-18 13:28

Dat is ook wel iets wat mij wel eens opvalt, dat sommige Nederlanders de neiging hebben dat alleen hun woordkeuze en taalgebruik correct Nederlands is. En dan spreek ik over woorden of werkwoordsvormen die volgens de Van Dale beide gewoon correct zijn. Maar dat is ondanks dat dan toch volgens sommigen "Belgisch"(sic) en nee dat klinkt helemaal fout dus dat mag je zo helemaal niet zeggen, terwijl het hier gewoon perfect normaal klinkt.

Maar tegenwoordig met de opmars van "me paard" en "hun hebben gelijk"(ik las laatst dat die laatste al geaccepteerd werd? :oo

) wordt die kloof van "zo zeg je dat helemaal niet!" toch wat dichter

.

**Geplaatst**: 22-02-18 13:34

Re: Culturele verschillen tussen Nederlanders en Belgen?

Geplaatst: 22-02-18 13:34

Kan ik niet van meespreken, ik ben een west-vlaming. Mijn spreektaal is verschrikkelijk en ik kan niet spellen :')

**Geplaatst**: 22-02-18 13:58

Geplaatst: 22-02-18 13:58

Kwanyin schreef:
Waar ik nog aan moest denken is de Nederlandse gekte voor hun koningshuis. Ik sta er altijd van de kijken wat voor een waanzinnig gedoe Koningsdag/Konninigendag wel niet is. Heel het land is in oranje extase. Ik zie ook dat veel Nederlanders heel trots zijn op hun Koningshuis.

Ik denk dat Koningsdag voor veel mensen vooral ook gewoon een leuke feestdag is hoor

Quebelle schreef:
Sees schreef:
Quebelle, maar spreek je pas goed een andere taal als je deze accentloos kunt spreken? Denk het niet . Ik pik Belgen er zo uit als ze iets anders dan Vlaams of Frans spreken hoor. Nederlanders, Fransen en Duitsers overigens ook. Misschien heb ik er een oor voor, dat weet ik niet.

Ik vind het bij vlamingen minder opvallen, misschien omdat ons nederlands zachter klinkt?

Of het valt je minder op omdat je het gewend bent?
Nederlanders zijn naar mijn idee wel "beter" in Engels als in dat ze er vaak gemakkelijker mee uit de voeten kunnen, iig in een basis gesprekje en zelfs de wat oudere mensen. Ik denk dat er hier een grotere groep is die Engels spreekt. Wel denk ik dat veel Nederlanders zich overschatten op dat vlak.
Als ik Brussel met Amsterdam vergelijk bijv. dan valt Brussel echt ontzettend tegen (om even twee grote meer internationale steden te pakken). Misschien ook door het aandeel Walen die weigeren wat anders dan Frans te spreken (of het echt niet kunnen) terwijl in Amsterdam iedereen direct over gaat op Engels zodra er een buitenlander voor ze staat.
Accent heeft verder vrij weinig waarde als het gaat om hoe goed iemand een taal spreekt natuurlijk, het klinkt misschien minder mooi maar het gaat er uiteindelijk om dat je te begrijpen bent.

**Geplaatst**: 22-02-18 14:16

Re: Culturele verschillen tussen Nederlanders en Belgen?

Geplaatst: 22-02-18 14:16

Ik kan alleen meespreken ivm met mijn ervaringen in Brugge en Gent, en mensen kunnen hier goed tot erg goed engels - omdat vooral in Brugge er veel Britse en Amerikaanse toeristen komen. Dat de Brusselse bevolking niet erg goed engels kan kan ik inkomen, vooral het franssprekende deel, maar in de jaren dat ik hier gestudeerd heb met dikwijls engelstalige vakken kan ik zeggen dat de studenten zeker wel over deftig engels beschikken.

Beweren dat Nederlanders beter engels spreken geloof ik persoonlijk niet echt.

**Geplaatst**: 22-02-18 14:21

Geplaatst: 22-02-18 14:21

Hoppit schreef:
Een NLer gebruikt handen en voeten en vindt dat ie met zijn 'boosjoer' Frans spreekt. Zag laatst dat een directe collega een LinkedIn had aangemaakt, bij de skills stond oa excel. Ja, ze kan letterlijk dingen typen in excel, maar je moet haar geen simpele code laten verzinnen om iets te laten doorlopen of automatisch op te tellen Held

Oh grappig, ik ervaar dat dus juist anders. Ik heb een aantal vrienden die (vind ik) verbazingwekkend veel Frans verstaan en het na een poosje ook best aardig kunnen terugbabbelen. Ik heb geen van hen echter ooit horen zeggen dat ze Frans kunnen, laat staan vloeiend. Ik ken sowieso niet veel Nederlanders die vloeiend Frans spreken.
Dat van jouw collega snap ik overigens wel

.

En dat chauvinistische herken ik dan juist weer totaal niet in Nederland. Wij laten alles altijd maar gebeuren, komen amper in protest, staken weinig etc.

Koningsdag $*\o/*$ $*\o/*$ $*\o/*$ . Ik vind het fantástisch dat iedereen die ene dag per jaar hetzelfde feestje viert. Prachtig. En Wim-Lex is ook gewoon een leuke koning.

Laatst bijgewerkt door Sees op 22-02-18 14:22, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 22-02-18 14:22

Geplaatst: 22-02-18 14:22

Quebelle schreef:
Kan ik niet van meespreken, ik ben een west-vlaming. Mijn spreektaal is verschrikkelijk en ik kan niet spellen

Ondertitels ? :')

Ik vind west-vlaams een geweldig taaltje. Alleen zo moeilijk te verstaan idd

Wat ik hier vaak zie terugkomen, is dat uiterlijke schijn heel belangrijk is voor ons belgen. Ik verbaas mij er echt over dat dit voor jullie ook zo duidelijk is.

Ik als belg vind dit namelijk zelf ook :')

Het uiterlijke vertoon en de schone schijn ophouden is hier voor veel mensen echt wel een topprioriteit.

Lang gedacht dat dit aan mij lag en ik in een verrotte buurt woonde, maar niet dus ...
Ik wil hier weg

**Geplaatst**: 22-02-18 14:23

Geplaatst: 22-02-18 14:23

Quebelle schreef:
Ik kan alleen meespreken ivm met mijn ervaringen in Brugge en Gent, en mensen kunnen hier goed tot erg goed engels - omdat vooral in Brugge er veel Britse en Amerikaanse toeristen komen. Dat de Brusselse bevolking niet erg goed engels kan kan ik inkomen, vooral het franssprekende deel, maar in de jaren dat ik hier gestudeerd heb met dikwijls engelstalige vakken kan ik zeggen dat de studenten zeker wel over deftig engels beschikken.

Beweren dat Nederlanders beter engels spreken geloof ik persoonlijk niet echt.

En toch is het waar

https://www.europelanguagejobs.com/blog ... t-best.php

Afbeelding

**Geplaatst**: 22-02-18 14:26

Geplaatst: 22-02-18 14:26

Wij staan er zelfs niet tussen... :')

**Geplaatst**: 22-02-18 14:28

Re: Culturele verschillen tussen Nederlanders en Belgen?

Geplaatst: 22-02-18 14:28

Ik vraag mij wel af of dat komt doordat Walen en Vlamingen misschien samen geteld worden?

**Geplaatst**: 22-02-18 14:28

Re: Culturele verschillen tussen Nederlanders en Belgen?

Geplaatst: 22-02-18 14:28

Het is toch ook gewoon 1 land?

**Geplaatst**: 22-02-18 14:29

Geplaatst: 22-02-18 14:29

Dat vind ik écht bizar aangezien hier zoveel britten over de vloer komen en we zo dicht ertegen liggen

**Geplaatst**: 22-02-18 14:32

Re: Culturele verschillen tussen Nederlanders en Belgen?

Geplaatst: 22-02-18 14:32

Toch dat Franstalige deel maar afscheiden

**Geplaatst**: 22-02-18 14:32

Geplaatst: 22-02-18 14:32

Volgens de Université de Louvain ligt het dus aan de Walen :')

"The surveys show that Flanders is clearly more multilingual, which is without doubt a well-known fact, but the difference is considerable: whereas 59% and 53% of the Flemings know French or English respectively, only 19% and 17% of the Walloons know Dutch or English."

**Geplaatst**: 22-02-18 14:33

Geplaatst: 22-02-18 14:33

Ik antwoord straks wat uitgebreider, maar wilde naar aanleiding van wie er beter Engels spreekt, toch even laten meegenieten van dit filmpje. Nederland was verkozen tot het land wat het beste Engels kon. Maar dat blijkt niet uit het filmpje

http://www.dumpert.nl/mediabase/6944379/26e273b6/nederlanders_zijn_good_in_english.html