Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-08-15 19:10

'We hebben gekozen voor de kunstenaars en de kunst'

Geplaatst door de TopicStarter : 25-08-15 19:10

Citaat:
'We hebben gekozen voor de kunstenaars en de kunst en wilden een statement maken', directeur Marie-Jeanne Ameln van de stichting SIGN is behoorlijk ontdaan door de hele situatie rond de beeldenrel op cultuurfestival Noorderzon.

Een kunstwerk van Philip Wolthuis werd vernield en afgelopen zaterdag was er een incident over een beeld van Harma Heikens, dat daarna van Noorderzon niet meer getoond mocht worden.

Afspraak
'Na zo'n incident ga je rustig oveleggen wat er moet gebeuren, eventueel via de telefoon. Nu is er alleen maar gezegd. Het werk van Harma mag niet meer getoond worden', zegt Ameln. 'Dat was helemaal niet nodig geweest. In goed overleg met Harma erbij was het niet zo uit de hand gelopen. Bovendien was er een afspraak dat vijf kunstenaars tien dagen hun werk konden tonen', aldus de directeur.

De stichting SIGN heeft nu een statement willen maken en heeft dinsdag alle kunstwerken uit het Noorderplantsoen weggehaald.

En voor een foto van het in opspraak geraakte kunstbeeld http://www.rtvnoord.nl/content/foto/150825-konijn.jpg

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Wat vinden bokkers hier nou van? Terecht dat dit beeld verwijderd is of moeten we ons niet zo aanstellen en dit maar toestaan?

**Geplaatst**: 25-08-15 19:11

Re: 'We hebben gekozen voor de kunstenaars en de kunst'

Geplaatst: 25-08-15 19:11

Wat moet het in vredesnaam voor stellen?

**Geplaatst**: 25-08-15 19:11

Geplaatst: 25-08-15 19:11

Als ik het goed begrijp hebben mensen zijn kunstwerk vernield?
Dat is naar mijn mening sowieso niet goed te praten, wat je ook van het werk vindt.

**Geplaatst**: 25-08-15 19:12

Geplaatst: 25-08-15 19:12

Amandavd schreef:
Wat moet het in vredesnaam voor stellen?

https://www.google.nl/search?q=Philip+W ... pY1swcM%3A

Hier kun je het beter zien.

**Geplaatst**: 25-08-15 19:14

Re: 'We hebben gekozen voor de kunstenaars en de kunst'

Geplaatst: 25-08-15 19:14

Die man zie ik wel ja, het kunstwerk niet

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-08-15 19:16

Geplaatst door de TopicStarter : 25-08-15 19:16

Kana schreef:
Amandavd schreef:
Wat moet het in vredesnaam voor stellen?

https://www.google.nl/search?q=Philip+W ... pY1swcM%3A

Hier kun je het beter zien.

Je hebt de verkeerde gepakt, het gaat over een vrouw. Niet over deze man.

Amandavd schreef:
Wat moet het in vredesnaam voor stellen?

Dat vroeg ik mij ook al af toen ik het zag..

https://www.google.nl/search?q=Harma+He ... gaCh2Pdg1y

**Geplaatst**: 25-08-15 19:18

Geplaatst: 25-08-15 19:18

Als ik op die foto klik krijg ik wel een konijnenbeeld te zien.
Misschien werkt deze beter.
http://www.dvhn.nl/cci_images/article12 ... 79CG.3.jpg

Het is een jong halfnaakt meisje met een konijnenkop en een heeeele dubieuze wortel.

**Geplaatst**: 25-08-15 19:20

Re: 'We hebben gekozen voor de kunstenaars en de kunst'

Geplaatst: 25-08-15 19:20

Ik vind hem wel grappig. Sommige kunst hoort te schokken. Bovendien is een piemel gewoon iets wat elke man heeft. Nee, ik vind het echt belachelijk dat hier zo op is gereageerd.

**Geplaatst**: 25-08-15 19:21

Geplaatst: 25-08-15 19:21

Ik vind de reactie van de twee mannen overdreven, ze hadden dat best rustig aan kunnen kaarten ipv op de manier zoals ze het nu hebben gedaan. Echter vind ik het kunstwerk raar en niet thuis horen op "Noorderzon", een evenement waar ook veel gezinnen rondlopen.

Edit: en mocht mevrouw een statement af willen geven; prima. Ik ben alleen niet helemaal zeker of dit de goede manier en plek is.

Laatst bijgewerkt door MarJon op 25-08-15 19:24, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-08-15 19:22

Geplaatst door de TopicStarter : 25-08-15 19:22

Das geen wortel hoor

Das een penis. En daardoor ontstond ook die hele ophef.
Overal wordt er gesproken over incest en kindermisbruik ed. en dan zet mevrouw dit kunstwerk midden op een festival..

Als het nou nog een volwassen vrouwen lichaam was geweest, maar hier is bewust een meisjes lichaam voor gekozen.

**Geplaatst**: 25-08-15 19:28

Geplaatst: 25-08-15 19:28

Lastige.. Ik ben van mening dat alle kunst gemaakt moet kunnen worden, mits er niemand fysiek onder te lijden heeft en dat kunst best mag schuren, graag zelfs!
Maar begrijp het ook wel dat je je er als instelling niet aan durft te wagen (of het onethisch vind) om dit in een openbaar park neer te zetten.

Wel vind ik dat als je het als festival eenmaal besloten hebt dit te laten plaatsen je dat niet kunt terugtrekken zonder overleg met de kunstenaar. Allereerst omdat kunst nou eenmaal het doel kan hebben mensen uit hun comfort zone te halen en deze werken daar in geslaagd lijken te zijn, maar bovenal omdat je vernieling of bedreiging nooit moet belonen..

Laatst bijgewerkt door Qerty op 25-08-15 19:33, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 25-08-15 19:32

Geplaatst: 25-08-15 19:32

Froukje schreef:
Das geen wortel hoor Das een penis. En daardoor ontstond ook die hele ophef.
Overal wordt er gesproken over incest en kindermisbruik ed. en dan zet mevrouw dit kunstwerk midden op een festival..

Als het nou nog een volwassen vrouwen lichaam was geweest, maar hier is bewust een meisjes lichaam voor gekozen.

Euh... ja.. en dat maakt ook dat het kunst is en geen porno..

**Geplaatst**: 25-08-15 19:43

Re: 'We hebben gekozen voor de kunstenaars en de kunst'

Geplaatst: 25-08-15 19:43

De grens tussen 'porno' en 'kunst' is hier althans wel erg klein..
Ik vind het toch niet bepaald normaal dat hier kinderen bij betrokken worden... Actie reactie zeker? Vind het niet zo raar dat het vernielt is.

**Geplaatst**: 25-08-15 19:47

Re: 'We hebben gekozen voor de kunstenaars en de kunst'

Geplaatst: 25-08-15 19:47

Iedereen moet lekker zelf weten wat ie mooi vind, maar t hoeft niet van mijn belastingcenten

**Geplaatst**: 25-08-15 21:03

Geplaatst: 25-08-15 21:03

DezeNaam schreef:
De grens tussen 'porno' en 'kunst' is hier althans wel erg klein..
Ik vind het toch niet bepaald normaal dat hier kinderen bij betrokken worden... Actie reactie zeker? Vind het niet zo raar dat het vernielt is.

Huh? Het ontgaat mij even hoe hier kinderen bij zijn betrokken..

**Geplaatst**: 25-08-15 22:24

Re: 'We hebben gekozen voor de kunstenaars en de kunst'

Geplaatst: 25-08-15 22:24

LZP > NM

**Geplaatst**: 25-08-15 22:30

Re: 'We hebben gekozen voor de kunstenaars en de kunst'

Geplaatst: 25-08-15 22:30

buiten dat ik nachtmerries krijg van het beeld, ben ik er niet door geschokt.

kunst is wat de gek ervoor geeft.

**Geplaatst**: 26-08-15 08:10

Geplaatst: 26-08-15 08:10

Ik vind het een ziek en smakeloos object. Hoe verzin je dit nou? Ik kan het geen kunst noemen in ieder geval. Ik snap best dat dit geweigerd wordt.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-08-15 09:32

Geplaatst door de TopicStarter : 26-08-15 09:32

Ik ben het dus helemaal eens met Suzanne.
Ik heb helemaal niks met kunst, en van de meeste kunst snap ik niet eens wat het moet voorstellen, maar bij dit kan ik echt niet verzinnen waarom je dit zou willen maken.

**Geplaatst**: 26-08-15 09:54

Re: 'We hebben gekozen voor de kunstenaars en de kunst'

Geplaatst: 26-08-15 09:54

Tja, dat zal altijd zo blijven, sommige mensen hebben er helemaal niks mee, terwijl het voor mij bijvoorbeeld niet gek genoeg kan.

Ik denk dat dit ook ergens de bedoeling is geweest van de kunstenaar. Schokken, zoals iemand anders al zei uit de comfortzone halen.

**Geplaatst**: 26-08-15 10:02

Geplaatst: 26-08-15 10:02

Kunst is niks mis mee, met realistische kunst kan ik soms nog wat.

Maar voordat ik uberhaupt zag wat het beeld in de handen had was mijn eerste gedachte. Een klein meisje waarvan de onderbroek is uitgedaan half, bloot kruis zchtbaar en gaf de indruk van ellende en narigheid. Een erg onprettig gevoel dus. Dit is voor mij kinderporno, juist ook vanwege het soort onderbroekje en de kinderlijke setting eromheen.

Ik heb niets eens kinderen of misbruik van dichtbij meegemaakt. Maar de maker van deze "kunst" is voor mij een beetje de weg kwijt,

En ja veel oude meesters schilderden of boetseerder blote mensen, maar altijd volwassen.

**Geplaatst**: 26-08-15 11:02

Geplaatst: 26-08-15 11:02

karuna schreef:
En ja veel oude meesters schilderden of boetseerder blote mensen, maar altijd volwassen.

Precies. Met blote mensen is niks mis. Maar dit is echt provoceren.

**Geplaatst**: 26-08-15 11:23

Re: 'We hebben gekozen voor de kunstenaars en de kunst'

Geplaatst: 26-08-15 11:23

Ik vind het not done. Dit is geen kunst voor mij.

**Geplaatst**: 26-08-15 11:24

Geplaatst: 26-08-15 11:24

karuna schreef:
En ja veel oude meesters schilderden of boetseerder blote mensen, maar altijd volwassen.

Dit is niet waar. Kinderen en baby's van allerlei leeftijden werden naakt geschilderd/geboetseerd.
Maar zoals ik al eerder zei, het is denk ik maar hoe je er tegenaan kijkt. Persoonlijk hou ik wel van dat 'provocerende'. Het roept een bepaald gevoel bij je op, wat door veel mensen als onprettig word gezien (wat hun goed recht is). Kunst hoeft niet persé mooi te zijn, in dit geval denk ik wel dat de kunstenaar zijn doel heeft bereikt- namelijk het schokken van mensen.

En ookal vinden sommigen het niet mooi of naar, dat geeft men ábsoluut nog niet het recht dit te slopen. Dat vind ik echt not done.

**Geplaatst**: 26-08-15 11:37

Re: 'We hebben gekozen voor de kunstenaars en de kunst'

Geplaatst: 26-08-15 11:37

Het feit dat er hier een kind met een penis in de hand zit vind ik niet gepast en schokkend!