Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-12-12 15:36

Zeilbroers onder toezicht gesteld

Geplaatst door de TopicStarter : 21-12-12 15:36

Citaat:
Zeilbroers onder toezicht gesteld

De zeilbroers Enrique (15) en Hugo (13) zijn onder toezicht gesteld van Bureau Jeugdzorg. Dit heeft de rechtbank in Haarlem vrijdag bepaald, omdat de jongens niet op een school in staan geschreven.

De uitspraak is een enorme schok voor de ouders van de jongens. “Ik ben mijn geloof in het Nederlandse rechtssysteem helemaal kwijt”, laat hun vader aan onze redactie weten.

De jongens willen wel naar school, maar kunnen vanwege hun hoogbegaafdheid en dyslexie nergens passend onderwijs krijgen. Zij hebben erg veel begeleiding nodig.

Om aandacht te vragen voor dit probleem zijn zij afgelopen augustus begonnen met een zeilreis door Europa. Zij volgen op de boot les via de Wereldschool.

Volgens onderwijsjuriste Katinka Slump, die de jongens en hun ouders bijstaat, krijgt Jeugdzorg een onmogelijke opdracht nu de jongens onder toezicht zijn gesteld. Het probleem ligt namelijk niet bij de ouders van de twee, maar bij de tekortschietende schoolbesturen en het falende onderwijsbeleid, zo stelt ze.

Enrique en Hugo zijn nog steeds bezig met hun zeilreis.
Bron: http://www.hartvannederland.nl/nederlan ... t-gesteld/

Ik snap dit eigenlijk niet zo goed.. Ze zijn hoogbegaafd maar hebben dyslexie waardoor ze dus niet naar school kunnen. Op mijn school zitten ook mensen met dyslexie, maar die worden anders beoordeeld. Er wordt niet zo streng gekeken naar taalfouten enzovoort.

Dus waarom zouden deze twee jongens niet naar school kunnen?

**Geplaatst**: 21-12-12 15:39

Re: Zeilbroers onder toezicht gesteld

Geplaatst: 21-12-12 15:39

Vind ik ook beetje raar. Ik heb ook dislectie, ben alleen niet hoogbegaaft maar ga ook wel na school

**Geplaatst**: 21-12-12 16:51

Geplaatst: 21-12-12 16:51

Alles is er in extremen. Hoogbegaafdheid in extreme vorm maakt je leven heel lastig. Dyslexie in extreme vorm doet dat ook. En als deze jongens allebei hebben in vrij hevige mate (daar ga ik nu even vanuit) kan het heel goed zijn dat het voor hen echt een hel is geweest op een gewone school. Op speciaal onderwijs kunnen ze ook niet terecht... Dus soms loop je vast in dit systeem. Dat is helaas gewoon zo. Hopelijk vinden ze daar nog ooit eens iets op...

**Geplaatst**: 21-12-12 17:19

Geplaatst: 21-12-12 17:19

Laptopmuis schreef:
Citaat:
Zeilbroers onder toezicht gesteld

De zeilbroers Enrique (15) en Hugo (13) zijn onder toezicht gesteld van Bureau Jeugdzorg. Dit heeft de rechtbank in Haarlem vrijdag bepaald, omdat de jongens niet op een school in staan geschreven.

De uitspraak is een enorme schok voor de ouders van de jongens. “Ik ben mijn geloof in het Nederlandse rechtssysteem helemaal kwijt”, laat hun vader aan onze redactie weten.

De jongens willen wel naar school, maar kunnen vanwege hun hoogbegaafdheid en dyslexie nergens passend onderwijs krijgen. Zij hebben erg veel begeleiding nodig.

Om aandacht te vragen voor dit probleem zijn zij afgelopen augustus begonnen met een zeilreis door Europa. Zij volgen op de boot les via de Wereldschool.

Volgens onderwijsjuriste Katinka Slump, die de jongens en hun ouders bijstaat, krijgt Jeugdzorg een onmogelijke opdracht nu de jongens onder toezicht zijn gesteld. Het probleem ligt namelijk niet bij de ouders van de twee, maar bij de tekortschietende schoolbesturen en het falende onderwijsbeleid, zo stelt ze.

Enrique en Hugo zijn nog steeds bezig met hun zeilreis.
Bron: http://www.hartvannederland.nl/nederlan ... t-gesteld/

Ik snap dit eigenlijk niet zo goed.. Ze zijn hoogbegaafd maar hebben dyslexie waardoor ze dus niet naar school kunnen. Op mijn school zitten ook mensen met dyslexie, maar die worden anders beoordeeld. Er wordt niet zo streng gekeken naar taalfouten enzovoort.

Dus waarom zouden deze twee jongens niet naar school kunnen?

de jongens hebben niet alleen Dyslexie, maar een combinatie van hoogbegaafdheid en dyslexie, lijkt me een best wel lastige combinatie trouwens. ik kan me voorstellen dat er op veel scholen niet de aandacht aan(kan) worden besteed die nodig is om dit in goede banen te leiden.
laat staan als 1 van beiden of beide zaken in flinke mate aanwezig zijn word het helemaal een uitdaging.

maar ik ben even naar de link gegaan en oudere nieuwsberichten opgezocht. Daarin staat dat er een aanbod was en ze begin november waren uitgenodigd voor ene kennismakingsgesprek bij een school die bereid was een team van hulpverleners bij elkaar te zoeken om de achterstanden weg te werken en om er voor te zorgen dat de jongens passend onderwijs zouden kunnen gaan volgen ...vandaar ook dat gesprek, ze wilden inventariseren wat de jongens nodig hadden.
Die uitnodiging is niet op in gegaan... redenen onbekend volgens het nieuwsbericht.
daarom wilde de ministerie van onderwijs dat er een gezinsvoogd zou worden aangesteld om een deel van de verantwoordelijkheden over te nemen .

**Geplaatst**: 21-12-12 17:22

Re: Zeilbroers onder toezicht gesteld

Geplaatst: 21-12-12 17:22

Volgens mij is het ook niet onafhankelijk getoets dat die jongens hoogbegaafd zijn... de school waar ze op zaten daar mochten ze prima havo doen... maar dat vonden de ouders niet voldoende.

**Geplaatst**: 21-12-12 17:41

Re: Zeilbroers onder toezicht gesteld

Geplaatst: 21-12-12 17:41

Maar waarom worden hun wel onder toezicht gezet en dat ene meisje niet?
Klopt ook niet helemaal.

**Geplaatst**: 21-12-12 23:03

Geplaatst: 21-12-12 23:03

Evelijn schreef:
Volgens mij is het ook niet onafhankelijk getoets dat die jongens hoogbegaafd zijn... de school waar ze op zaten daar mochten ze prima havo doen... maar dat vonden de ouders niet voldoende.

Dat heb ik ook gelezen ja, dat ze geen enkele voldoende hebben gehaald en dat ze daarom naar de havo konden, het niveau is te hoog, dat kan.

**Geplaatst**: 22-12-12 16:35

Re: Zeilbroers onder toezicht gesteld

Geplaatst: 22-12-12 16:35

Ik snap dat het lastig kan zijn om een goede school te vinden, maar als je een beetje verstandig bent schrijf je je neem ik aan toch in op een school. Nu heb je ineens jeugdzorg op je dak. Dan zou ik toch gaan voor niet perfect passend onderwijs, dan kan je altijd nog op zoek naar wel passend onderwijs en die strijd voeren, maar heb je niet dit gedoe er ook nog bij.

**Geplaatst**: 22-12-12 22:15

Geplaatst: 22-12-12 22:15

Er zijn altijd kinderen voor wie geen passend onderwijs is. Ouders en begeleiders moeten dan om de tafel om een weg te creëeren die het meest geschikt is. Lijkt mij niet ondoenlijk.

Inmiddels krijg ik jeuk van de berichten hierover. Niks is goed of het deugt niet bij die ouders. Hun kinderen zijn volgens hen te goed voor havo, terwijl de resultaten dat juist niet laten zien.

Het lijken mij vermoeiende mensen.

**Geplaatst**: 22-12-12 22:18

Geplaatst: 22-12-12 22:18

Ik heb ook een hoogbegaafd dyslectische jongen bij mij in de klas zitten (16 jaar) en zit op het volwassen onderwijs. Hij wordt nergens anders aangenomen omdat hij dus niet kan spellen. Daarbij weet hij alles maar krijgt het niet op papier, zwaar vermoeiend voor hem, maar ook voor de leraren. Hij heeft al een burn-out achtig iets gehad, gewoon omdat het te geestdodend was voor hem op school. Een vriend van hem had hetzelfde, is van gymnasium uiteindelijk geëindigd op kader, en heeft daarna de moed verzameld om een intake te doen om de universiteit en is aangenomen.

Voor de minder begaafde mensen is er genoeg 'zorg' te vinden, maar voor de hoogbegaafde mensen amper iets. We weten niet wat we er mee aan moeten!
Vind het echt zeer sneu dat die jongens nu onder toezicht worden gesteld.

**Geplaatst**: 23-12-12 00:53

Re: Zeilbroers onder toezicht gesteld

Geplaatst: 23-12-12 00:53

Als je niks op papier krijgt, ben je theoretisch gezien niet veel waard. Je moet het wel kunnen bewijzen en taalvaardig zijn. Dat is wel erg sneu trouwens.

Voortgezet onderwijs moet ook voorbereidend zijn. Mondeling toetsen en veel hulp is natuurlijk super, maar op het hoger onderwijs is die mate van ondersteuning er niet. Daar moet je de kinderen op voorbereiden, zodat ze niet in een gat vallen na hun examens.

**Geplaatst**: 24-12-12 08:00

Geplaatst: 24-12-12 08:00

Toch zijn er scholen waar ze kinderen die wat meer moeite hebben met leren, concentratie en/of dyslectie liever niet hebben.......
Ik heb zelf een nichtje die helaas door zo'n school ook een jaar thuis heeft gezeten buiten haar schuld. Zij wilde wel naar school, alleen de school wilde haar niet. Er bestaat tegenwoordig ook een meldpunt voor dit soort gevallen, dus zal het toch wel heel regelmatig voorkomen.

**Geplaatst**: 24-12-12 08:36

Geplaatst: 24-12-12 08:36

Dyslectie op zich is al ingewikkeld...hoogbegaaftheid misschien nog wel meer...ik vraag mij af hoe vaak dit in combinatie voorkomt.Lijkt mij niet vaak en vind dan maar eens onderwijs dat iemand op hoog niveau stimuleerd maar wel de volle aandacht heeft voor de dyslectie.

Wat ik niet snap is waarom deze kinderen van de ene school af moeten stappen om vervolgens in Nederland om de tafel te gaan zitten en eens gaan kijken wat de mogelijkheden zijn.Als ze onderwijs krijgen...wat is dan het probleem.Laat deze mensen lekker verder met rust en laat jeugdzorg zich concentreren op andere zaken.Er zijn genoeg schrijnende gevallen die hun hulp en interventie uitstekend kunnen gebruiken.

**Geplaatst**: 24-12-12 09:32

Re: Zeilbroers onder toezicht gesteld

Geplaatst: 24-12-12 09:32

Nou... ze moesten helemaal niet van school af... en de school was gespecialiseerd in dyslexie in die regio... ze mochten alleen van de school niet het hogere niveau doen... want dan hadden ze gewoon de hele dag 1-op-1 begeleiding nodig zowat... en dat is gewoon niet hoe iemand een VWO papiertje hoort te halen.

Als jongere ben je gewoon leerplichtig... ouders die vinden dat onderwijs toch minder belangrijk is... ik vind wel dat jeugdzorg daar iets aan moet doen... meestal is het trouwens ook een signaal dat er nog meer mis mee is.

Ik vraag me daadwerkelijk af of die ouders niet veels te hoge en onrealistische eisen stellen aan hun kinderen... dat is ook erg ongezond en kan je ook niet een zelfstandige volwassene mee worden.

**Geplaatst**: 24-12-12 13:58

Geplaatst: 24-12-12 13:58

Tinky12 schreef:
Dyslectie op zich is al ingewikkeld...hoogbegaaftheid misschien nog wel meer...ik vraag mij af hoe vaak dit in combinatie voorkomt.Lijkt mij niet vaak en vind dan maar eens onderwijs dat iemand op hoog niveau stimuleerd maar wel de volle aandacht heeft voor de dyslectie.

Nee hoor het komt regelmatig voor, ik ben ook zowel dyslectisch als hoogbegaafd. Ik ken ook meerdere mensen die hier 'last'

van hebben.

**Geplaatst**: 24-12-12 15:25

Geplaatst: 24-12-12 15:25

Authentic schreef:
Nee hoor het komt regelmatig voor, ik ben ook zowel dyslectisch als hoogbegaafd. Ik ken ook meerdere mensen die hier 'last' van hebben.

Hoe heb jij het ervaren in onderwijs,als ik dag mag vragen?Daar ben ik wel benieuwd naar

**Geplaatst**: 24-12-12 15:30

Re: Zeilbroers onder toezicht gesteld

Geplaatst: 24-12-12 15:30

Ik begreep dat het probleem vooral was dat ze op het gymnasium geen voldoendes haalden en de school, logischerwijs, concludeerde dat de jongens naar de havo moesten. Voor de ouders was dat geen optie. Ik snap het punt niet zo, sinds wanneer is de havo minderwaardig?

**Geplaatst**: 24-12-12 15:57

Geplaatst: 24-12-12 15:57

Tinky12 schreef:
Authentic schreef:
Nee hoor het komt regelmatig voor, ik ben ook zowel dyslectisch als hoogbegaafd. Ik ken ook meerdere mensen die hier 'last' van hebben.

Hoe heb jij het ervaren in onderwijs,als ik dag mag vragen?Daar ben ik wel benieuwd naar

Ze zijn er bij mij pas in 2e jaar van middelbare achter gekomen, dat jaar ben ik blijven zitten omdat ik op de talen onwijs aan het hakkelen was. Ik ben begonnen op gymnasium en uiteindelijk havo afgerond. Voor hoogbegaafdheid was er bij ons eigenlijk geen andere behandeling, wat resulteert in soms dodelijk verveeld zijn op school. Toen ik op havo zat met een profiel waar ik me redelijk in thuis voelde (bèta) ging het beter, maar omdat ik altijd goede cijfers haalde voor die vakken werd ik door de meeste leraren ook onwijs voorgetrokken, toen ik dat ontdekte ben ik ook zo ongeveer gestopt met het maken van huiswerk. Dat laatste zie ik bij meerdere leerlingen die eigenlijk rete-slim zijn wel onwijs fout gaan.

Op het HBO heb ik ook werkelijk geen fluit uitgevoerd... :')

Dyslexie kunnen de meeste scholen wel redelijk mee omgaan, maar de school waar ik op zat wist echt niet wat te doen met hoogbegaafdheid. D'r zijn een aantal hele slimme mensen heel lui van die school af gekomen, waaronder ik. Het is heel lastig om opeens wel hard te moeten werken voor dingen als je dat nooit hebt hoeven doen.

Mijn basisschool heeft niks door gehad, ik was heel traag met lezen, maar omdat ik weer goed was in rekenen enzo was ik een gemiddelde leerling volgens hun.

**Geplaatst**: 27-12-12 13:57

Re: Zeilbroers onder toezicht gesteld

Geplaatst: 27-12-12 13:57

Wat ik vooral opmerkelijk vind is dat alle aandacht uitgaat naar deze twee broertjes, terwijl ze aandacht wilden vragen voor de grote hoeveelheid kinderen die gedwongen thuiszit. Het lijkt nu vooral een machtsvertoon te worden van jeugdzorg, dat ze willen bewijzen dat zij juridische steun etc hebben.
Maar er zijn veel meer kinderen niet welkom op een school (volgens een steekproef en voorzichtige schatting zo'n 8000) en daar komt nog steeds nauwelijks aandacht voor.

Het idee om kinderen die op 1 bepaald punt niet voldoen steeds maar naar beneden te schuiven (soms kieperen kinderen van vwo naar beneden tot vmbo-kader) is niet ideaal. Er is niks mis met onderwijs op verschillende niveau's, maar kinderen die de intellectuele uitdaging willen en kunnen passen gewoon niet goed op een niveau dat te laag is. Daar vervelen ze zich, raken nog gedemotiveerder - verspilling van tijd en energie. (En da's niet gek: de meeste ruiters willen op een bepaald moment ook niet meer meerijden in de beginnerslessen. Als je toebent aan bepaalde uitdagingen is het erg vervelend als je de kans niet krijgt.)

Ik vind het dus ook jammer. Jeugdzorg (of anderen) hadden dit aan moeten grijpen om aandacht te krijgen voor het thuiszittersprobleem in het algemeen, en ook de oplossing van thuisonderwijs via de Wereldschool zou meer aandacht verdienen en misschien ook wel legaal gemaakt moeten worden (in elk geval voor de thuiszitters.)