'The Blue Lagoon op Net5: plezierig vermaak of kinderporno?'

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
papagroom

Berichten: 5410
Geregistreerd: 19-07-10
Woonplaats: Friesland

'The Blue Lagoon op Net5: plezierig vermaak of kinderporno?'

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 03-10-12 12:46

Nooit zo bij stil gestaan.
Maar dit zou idd eigenlijk niet moeten kunnen.
Hoe denken jullie hier over.



bron:Volskrant



'The Blue Lagoon op Net5: plezierig vermaak of kinderporno?'
Door: OPINIE: Egbert Born − 02/10/12, 17:15


OPINIE De ophef rond pedofielenvereniging Martijn is alom aanwezig, maar de film The Blue Lagoon, met daarin een naakte 14-jarige Brooke Shields, wordt zonder protest op Net5 vertoond. Opmerkelijk, schrijft Egbert Born. 'Is The Blue Lagoon nu kinderpornografie?'



Als getuige liet Brooke Shields weten dat oudere meisjes als 'body double' werden ingezet in sommige naaktscènes
Zondagavond zond Net5 om half acht de film The Blue Lagoon (1980) uit met in de hoofdrollen Brooke Shields en Christopher Atkins. Actrice Brooke Shields was tijdens de opnames 14 jaar oud en in de film worden expliciete seksuele handelingen gesuggereerd tussen haar en Atkins, toen 18 jaar. In de film zijn de twee neef en nicht en meer dan eens liggen ze naakt op elkaar in weinig verhullende seksscènes.

Ik vrees dat de sommige mensen die woedend voor het raam stonden van het bestuurslid van de verboden pedofilievereniging Martijn zondagavond toch met plezier hebben gekeken naar The Blue Lagoon. Hoe kan het dat een duidelijk erotische film op nationale televisie met in de hoofdrol een 14-jarige, naakte actrice in het huidige klimaat in Nederland geen discussie veroorzaakt?

Body doubles
Die discussie was er wel toen de film uitkwam. In opdracht van het Amerikaanse congres onderzocht een commissie destijds het pornografische karakter van deze film. Als getuige liet Brooke Shields weten dat oudere meisjes als 'body double' werden ingezet in sommige naaktscènes. En dat haar lange haren waren vastgelijmd aan haar borsten tijdens topless scènes. Van de verschillende versies die kennelijk in omloop zijn van The Blue Lagoon werd zondagavond een versie uitgezonden waarin een paar keer de borsten van de 14-jarige actrice in beeld waren.

Gezien het grote taboe op kinderporno is het opmerkelijk dat niemand valt over de vertoning van The Blue Lagoon op de vroege avond. Waarom is er massaal protest over een verenging als Martijn maar kan deze film gewoon vertoond worden? Volkswoede ontstaat vaak als het door de omgeving van een context wordt voorzien. Net5 is een 'vertrouwde' zender. Niemand zal van tevoren verwachten dat zij de wet overtreden. Een groot deel van de mensen zullen met dezelfde onschuld naar de film hebben gekeken als ik zelf voorheen.

Toen ik de film voor het eerst zag was ik veel jonger en leefde in de veronderstelling dat Brooke Shields 16 of wellicht 18 was en daarmee aan de toen geldende Nederlandse wet had voldaan. Het viel me nu pas op hoe jong ze echt was. Nog jonger was ze in de film Pretty Baby, waar ze als 12-jarige de rol vertolkte van de dochter van een prutsmuts. Volgens de toelichting op de wet kinderpornografie voldeed deze film, met enkele naaktscènes, zeker aan de huidige criteria van kinderpornografie. Ondanks kritische reacties won de film in 1978 een prijs op het filmfestival van Cannes.

Tijdsgeest
Het ligt aan de context en de tijdsgeest wat wel en niet geaccepteerd wordt. Door de jaren heen wordt er verschillend gedacht over de leeftijd waarop een kind volwassen is. Elvis Presley ontmoette Priscilla toen zij 14 jaar was. Mohammeds jongste vrouw Aisha was 9 jaar toen hij met haar trouwde.

Brooke Shields werd op initiatief van haar ouders op 10-jarige leeftijd naakt gefotografeerd. Zij betaalden een fotograaf voor deze foto om haar carrière te stimuleren. Na een rel werd de foto in 2009 uit de Tate Gallery in Londen verwijderd. In dezelfde tijd speelde de arrestatie van regisseur Roman Polanski in Zwitserland. Hij werd ervan beschuldigd een meisje van 13 jaar te hebben verkracht.

Het scenario van The Blue Lagoon beoogt niet specifiek een seksuele verhouding tussen een volwassene en een meisje van 14 te propageren. Maar maakt dat voor de wetgever iets uit? Als voor de wet geldt: 18 jaar is de leeftijdsgrens, dan lijkt 14 mij wel heel ver van die grens verwijderd.

Lolita
Is The Blue Lagoon nu kinderpornografie? Mag deze film in Nederland worden vertoond? Dat is een vraag die je eigenlijk zou moeten voorleggen aan juristen. In de Nederlandse cultuur lijkt het heel gewoon om alles wat uit Amerika komt klakkeloos positief te beoordelen. In het voorjaar werd in het nieuw geopende filmmuseum 'Eye' in Amsterdam zonder enig rumoer aandacht besteed aan de destijds omstreden film Lolita van Stanley Kubrick. Die ging qua naaktheid veel minder ver dan The Blue Lagoon. Er is nu terecht in Europa geen serieuze kunstenaar meer te vinden die een seksuele verhouding met een vrouw jonger dan 18 jaar als uitgangspunt voor een kunstwerk neemt.

De discussieloze vertoning van The Blue Lagoon op Net5, met daarin de naakte 14-jarige Brooke Shields, toont aan dat onze gedachten over kinderporno wel degelijk worden beïnvloed door de tijdgeest. En dat wat wel en niet kan minder zwart-wit is dan de discussie rondom dit thema doet vermoeden.

Egbert Born (1966).

Babeth

Berichten: 9333
Geregistreerd: 18-06-04
Woonplaats: Jupiter, FL, USA

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-10-12 15:10

Ik heb het nooit bekeken als porno, maar ik snap wel waar de gedachte vandaan kan komen.
Ikzelf zie het absoluut niet zo.
Maar je zet me nu wel aan het denken.

labyrinth

Berichten: 1752
Geregistreerd: 05-05-08

Re: 'The Blue Lagoon op Net5: plezierig vermaak of kinderporno?'

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-10-12 23:16

Ik vind dit geen kinderporno, omdat het niet met die intentie is gemaakt en daarbij was haar tegenspeler rond haar leeftijd en niet 40. Er worden ook niet op grote schaal dat soort films gemaakt en daarbij is Brooke Shields goed terecht gekomen.

papagroom

Berichten: 5410
Geregistreerd: 19-07-10
Woonplaats: Friesland

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 04-10-12 23:18

Ik denk wel dat de gemiddelde pedo,hier met hele andere ogen naar kijkt....

Sonja_vR

Berichten: 27462
Geregistreerd: 12-07-02
Woonplaats: Dusschen

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-10-12 07:11

laat ik het zo zeggen, ik heb die film vroegah, toen de aarde nog plat was, gezien
ik heb er in ieder geval geen trauma aan overgehouden.

denk trouwens dat me maatschappelijk gezien ook gewoon moeten uitkijken dat we niet doorslaan

labyrinth

Berichten: 1752
Geregistreerd: 05-05-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-10-12 21:53

papagroom schreef:
Ik denk wel dat de gemiddelde pedo,hier met hele andere ogen naar kijkt....


De gemiddelde pedo kijkt ook met andere ogen naar een kinderballetvoorstelling, waar de kindjes in een tutu, vergelijkbaar aan een onderbroek, staan te dansen. Moeten we dan geen openbare voorstellingen meer daarom geven?
Ik denk dat je hier helemaal niet moet kijken naar, hoe kijkt een pedo hiernaar, zij zijn tenslotte niet de norm. Je moet kijken naar of de actrice niet voor haar leeftijd, te volwassen dingen heeft moeten doen. Ik heb niet het idee, dat ze schadelijke dingen heeft moeten doen.

Yessy

Berichten: 23141
Geregistreerd: 16-02-03
Woonplaats: Utrecht

Re: 'The Blue Lagoon op Net5: plezierig vermaak of kinderporno?'

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-10-12 21:57

De gemiddelde pedofiel heeft als het goed is geen interesse in kids van 14 die eruit (proberen te) zien als volwassenen, dus daar zou ik me in dit geval geen zorgen over maken...

Dat het in onze tijd niet meer normaal is om 14-jarigen dit soort scenes te laten spelen, dat lijkt me een prima ontwikkeling van de afgelopen 32 jaar :j

troi
Berichten: 17632
Geregistreerd: 12-09-08
Woonplaats: Boven Zwolle

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-10-12 12:44

Tijdsgeest en ik vind het wel degelijk kunnen. Moeten we dan ons hele leven maar gaan inrichten om de pedofielen heen? Moeten de meesterwerken met blote engeltjes (jaaa.. babypiemels!) uit de musea verdwijnen want oh er kan eens iemand geil van worden? Mogen onze peuters op het strand niet meer in hun blote billen in het zand spelen, of eigenlijk ook in een zwembroekje want ook daardoorheen zie je de piemeltjes wiebelen? Ik persoonlijk weiger walgelijke pedofielen zo'n invloed te laten hebben op mijn leven.

Roman Polanski heeft trouwens de 13 jarige niet verkracht maar sex met wederzijdse goedkeuring met haar gehad (blijkbaar heel normaal in de seventies), als je deze logica volgt is namelijk elke meid die voor haar 18e sex heeft gehad dus verkracht. Rare, amerikaanse, logica.

aslo

Berichten: 5220
Geregistreerd: 06-04-08

Re: 'The Blue Lagoon op Net5: plezierig vermaak of kinderporno?'

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-10-12 08:25

Heb de film vroeger dus ook gezien toen ik 17 was, vond 'm prachtig. Heb er nooit wat achter gezocht en niets aan over gehouden ;)
Een paar jaar terug nog eens gezien en denk er nog het zelfde over. Net wat anderen al zeggen, een pedo zal wrs bij het zien van jonge kids in een bepaalde situatie in een film heel anders kijken dan een niet pedo.

Cowgirl

Berichten: 23924
Geregistreerd: 04-03-01
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-10-12 19:48

papagroom schreef:
Ik denk wel dat de gemiddelde pedo,hier met hele andere ogen naar kijkt....


Wel eens 'todlers en tiara's' gezien op TLC? Dat is pas erg en nog echt ook.
Ik vind het verder ook een mooie film en zie er niks porno's aan. Daarnaast heeft ze toch altijd een broekje aan en hangt haar haar voor haar borsten. De zee scene's zijn idd stand-in's.

Vala

Berichten: 6728
Geregistreerd: 31-05-05
Woonplaats: Werkendam

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-10-12 19:53

Dat kun je toch nog geen borsten noemen, meer erwtjes op een plankje :P
De gemiddelde pedo kan zich in de zomer op het strand of in het zwembad lekker vergapen aan kleine blote kindjes of halfnaakte kleuters.
Of bij een programma als 'De Bevalling' want babies schijnen bloot geboren te worden.
Nee, om daar nu een vergelijk in te maken dat zie ik toch niet helemaal.

Anoli

Berichten: 19377
Geregistreerd: 20-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-10-12 19:57

Tja nooit zo over nagedacht, maar ik denk dat we niet moeten gaan doorslaan met dit soort gedachten.

Ik kijk met een gezond verstand naar die film, en zie gewoon pubers die elkaar (en elkaars lichaam) ontdekken. Gebeurt in de echte wereld ook alleen niet op een onbewoond eiland.

Dat pedo's er anders naar kunnen kijken is voor mij geen rede om het dan maar van de buis te halen. Daarnaast gaan pedo's toch voor jongere kinderen, en geen 14 jarige... :n

Zolang de acteur's er nog steeds vierkant achter staan zie ik geen rede om de film te gaan verbieden :n

Dan vind ik het feit dat de ouders van brooke haar op 10 jarige leeftijd naakt lieten poseren voor haar carriere wel iets schokkender...

BaileyMix

Berichten: 7918
Geregistreerd: 03-01-11
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-10-12 19:59

Wat een onzin. Keek deze film voor het eerst toen ik een jaar of 10 was en is me altijd bijgebleven, maar niet op een sexuele manier. Stelletje mierenneukers..!

Raponsje

Berichten: 4090
Geregistreerd: 11-01-12
Woonplaats: Aarde

Re: 'The Blue Lagoon op Net5: plezierig vermaak of kinderporno?'

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-10-12 14:31

Inderdaad, wat een onzin.
Als mijn schoon moeder mij een foto album van mijn vriend zijn peuter foto's onder mijn neus drukt met hem naakt in een bad dan denk ik toch ook niet "mmmmm dat ziet er lekker uit?".

Het is geen kinderporno.
Dat een eventuele pedo zich daar toe aangetrokken zou voelen is wat anders.
Net als dat in bijvoorbeeld parfum reclames een topless man gebruikt word, vrouwen denken dan vaak even "mm dat ziet er niet slecht uit". Maar dat maakt het nog geen porno.

Shenavallie
Berichten: 13268
Geregistreerd: 12-08-06
Woonplaats: Waar ik dacht dat het nog groen en rustig is

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-10-12 20:17

Over oude koeien gesproken... }:0