Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-05-12 21:25

Basisverzekering en eigen risico

Geplaatst door de TopicStarter : 16-05-12 21:25

Zoals een aantal van jullie wel weten werk ik voor een zorgverzekeraar. Regelmatig reageer ik hier op bokt ook op topics die gaan over vergoedingen en aanverwante zaken. Maar nu wil ik mijn vraag eens bij jullie neerleggen...

Binnenkort zit ik weer bij de volgende bijeenkomst over visie en strategie. In plaats van alleen maar klagen over wat er verkeerd gaat, kom nu ook eens met oplossingen over hoe jullie denken dat het anders en eerlijker kan op een praktisch uitvoerbare manier. Nu is je kans om jouw signaal daadwerkelijk op de plek te krijgen waar hij gehoord moet worden.

Wellicht zitten er briljante ingevingen tussen die nog niet door klanten of zorgverleners zelf bij ons bekend zijn of nog niet binnen onze organisatie zelf bedacht zijn. Net als ieder ander lijd ook ik aan enige beroepsdeformatie omdat je op een gegeven moment toch zo bekend en vertrouwd bent met de materie. Het bedenken van bepaalde oplossingen buiten je kader kan dan volledig over het hoofd gezien worden.

Een ding gaan we zeker niet aan tornen en dat is het solidariteitsbeginsel op de basisverzekering. Dat mag niet, en al zou het mogen willen we dat nog steeds niet. Dus opties als uitsluiten van bepaalde groepen op leefstijl of daar onderscheidt in de hoogte van de premie voor maken komen niet aan de orde. Ik ben benieuwd met wat voor voorstellen jullie komen.

**Geplaatst**: 16-05-12 21:56

Geplaatst: 16-05-12 21:56

De hoogte van eigen risico kunnen jullie natuurlijk weinig aan veranderen.
Wat ik wel graag zou willen van een zorgverzekering, is dat er een duidelijk en overzichtelijk schema komt, onder wat wel of niet onder eigen risico valt ed.
En misschien dat je via de site kan kijken hoe hoog je eigen risico op het moment is?

Om niet voor verrassingen te staan, bijv. gedacht te hebben dat je behandeling buiten eigen risico viel.

**Geplaatst**: 16-05-12 21:59

Geplaatst: 16-05-12 21:59

Ik zou graag zien dat mensen zoals ik, die weten dat ze het eigen risico sowieso volledig betalen, de mogelijkheid krijgen om dit in maandelijkse termijnen te doen.....
Een rekening van 180 euro valt zo rauw op je dak...en binnenkort zal er nog wel 1 van 60 volgen....
Als de eigen bijdrage volgend jaar 350 euro wordt betaal ik liever elke maand een 12de deel hiervan.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-05-12 22:05

Geplaatst door de TopicStarter : 16-05-12 22:05

MaaikeMo schreef:
De hoogte van eigen risico kunnen jullie natuurlijk weinig aan veranderen.
Wat ik wel graag zou willen van een zorgverzekering, is dat er een duidelijk en overzichtelijk schema komt, onder wat wel of niet onder eigen risico valt ed.
En misschien dat je via de site kan kijken hoe hoog je eigen risico op het moment is?

Om niet voor verrassingen te staan, bijv. gedacht te hebben dat je behandeling buiten eigen risico viel.

Bedankt voor je bijdrage.

- Nog betere uitleg in ons vergoedingenoverzicht en op onze website dus van het eigen risico. Deze neem ik zeker mee.
- Het overzicht via het klantportaal is al inzichtelijk maar is ook een punt wat ik zelf al op mijn lijstje had staan als verbeterpunt.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-05-12 22:08

Geplaatst door de TopicStarter : 16-05-12 22:08

woofie schreef:
Ik zou graag zien dat mensen zoals ik, die weten dat ze het eigen risico sowieso volledig betalen, de mogelijkheid krijgen om dit in maandelijkse termijnen te doen.....
Een rekening van 180 euro valt zo rauw op je dak...en binnenkort zal er nog wel 1 van 60 volgen....
Als de eigen bijdrage volgend jaar 350 euro wordt betaal ik liever elke maand een 12de deel hiervan.

Die mogelijkheid bieden we al, kwestie van 1 telefoontje als de rekening op de mat landt maar eigenlijk wil jij dus ook vooraf al die optie kunnen aangeven zodat je ook dit niet meer hoeft te doen begrijp ik?

Dit stond al op mijn lijstje, maar bedankt voor je input, bevestigd voor mij dat mijn lijstje aardig klopt.

**Geplaatst**: 16-05-12 23:30

Geplaatst: 16-05-12 23:30

Anne_GTI schreef:
woofie schreef:
Ik zou graag zien dat mensen zoals ik, die weten dat ze het eigen risico sowieso volledig betalen, de mogelijkheid krijgen om dit in maandelijkse termijnen te doen.....
Een rekening van 180 euro valt zo rauw op je dak...en binnenkort zal er nog wel 1 van 60 volgen....
Als de eigen bijdrage volgend jaar 350 euro wordt betaal ik liever elke maand een 12de deel hiervan.

Die mogelijkheid bieden we al, kwestie van 1 telefoontje als de rekening op de mat landt maar eigenlijk wil jij dus ook vooraf al die optie kunnen aangeven zodat je ook dit niet meer hoeft te doen begrijp ik?

Dit stond al op mijn lijstje, maar bedankt voor je input, bevestigd voor mij dat mijn lijstje aardig klopt.

Dus eigenlijk zijn er nog maar heel weinig zorgverzekeraars die het Eigen Risico inderdaad in 10 of 12 maanden incasseren?

Dan een dikke pluim voor CZ

Al ben ik wel benieuwd hoe het volgend jaar met de verrekening gaat.

**Geplaatst**: 17-05-12 06:24

Re: Basisverzekering en eigen risico

Geplaatst: 17-05-12 06:24

Ik zou graag(maar weet niet of dit kan en er al is)willen dat je je kan verzekeren voor dingen die je echt nodig hebt.
Een voorbeeld:mensen die al kinderen hebben of geen kinderen willen niet mee laten betalen aan de hulp die je krijgt tijdens de zwangerschap en daarna.
En niet voor IVF-behandelingen als je al kinderen hebt of geen wilt.

Dus dat je eigenlijk zelf je pakket kan samenstellen waarvoor je verzekerd bent maar wel nadenkend over de toekomst met de kwalen cq behandelingen die je in de toekomst nodig mocht hebben.

**Geplaatst**: 17-05-12 07:13

Geplaatst: 17-05-12 07:13

Ivf behandelingen (3x) vallen onder de basisverzekering (solidariteitsprincipe). Over de inhoud daarvan beslist niet de verzekeraar.

Maar ik begrijp je wel als het op aanvullende verzekeringen aankomt. Ik begrijp dat ts bij cz werkzaam is. Ik was daar jarenlang naar alle tevredenheid verzekerd. Maar ik heb gekeken of het niet goedkoper kan. Ik wilde inderdaad bepaalde zaken wel of juist niet verzekeren. De aanvullende verzekeringen van cz zijn daar niet flexibel in, uitgebreide verzekeringen maar met daarin ook zaken die ik niet wil verzekeren. Ik ben daarom overgestapt naar een verzekeraar die de mogelijkheid biedt om bepaalde modules in- of uit te schakelen, wat direct invloed heeft op de hoogte van de premie. Ik vind die flexibiliteit erg fijn. Is dat iets voor cz?

En ts nu we toch contact hebben

Weet je of vanuit de aanvullende verzekering top van cz (er is geen aanvullende gebitsverzekering) de reparatie van een afgebroken stukje tand van een kunstgebit wordt vergoed?

**Geplaatst**: 17-05-12 08:16

Geplaatst: 17-05-12 08:16

lovemyhorse1 schreef:
Ik zou graag(maar weet niet of dit kan en er al is)willen dat je je kan verzekeren voor dingen die je echt nodig hebt.
Een voorbeeld:mensen die al kinderen hebben of geen kinderen willen niet mee laten betalen aan de hulp die je krijgt tijdens de zwangerschap en daarna.
En niet voor IVF-behandelingen als je al kinderen hebt of geen wilt.

Dus dat je eigenlijk zelf je pakket kan samenstellen waarvoor je verzekerd bent maar wel nadenkend over de toekomst met de kwalen cq behandelingen die je in de toekomst nodig mocht hebben.

Danmoet je naar fbto

**Geplaatst**: 17-05-12 08:24

Geplaatst: 17-05-12 08:24

Ja precies, daar ben ik nu ook verzekerd

**Geplaatst**: 17-05-12 08:27

Geplaatst: 17-05-12 08:27

Meer duidelijkheid wat er onder Fysiotherapie valt en wat niet.
Ik heb een chronische code voor Fysio en een voor de lymfebehandeling. Nu wordt beide als Fysio gezien en niet vergoed als beide behandelingen op dezelfde dag plaats vinden.
Iets wat ik erg raar vind, in het begin ben in bij de Zorgpraktijk terecht gekomen omdat ik erg veel vocht in mijn been had (lees 6 á 7 liter na een operatie) er moest dus gezwachteld worden, kreeg 5 tot 6 lagen om mijn been heen, hoe kan dan een Fysio zijn werk doen met al die lagen er om heen? Dat is onmogelijk. Het kon dus niet anders dan dat ik die zwachtels er af haalde voor dat ik naar Fysio ging en daarna door naar de zorgpraktijk om ze er weer om te doen.

**Geplaatst**: 17-05-12 08:33

Geplaatst: 17-05-12 08:33

Ik zou graag zien dat je bepaalde zaken uit je (aanvullende) verzekering kan knikkeren.
Homeopathie, kraamzorg ed en dat ik Concerta wel (gedeeltelijk) kan declareren.

Ik zou graag voor de generieke variant kiezen(die wel vergoed word)maar daar heeft mijn kind echt vel en veel te veel bijwerkingen van.

**Geplaatst**: 17-05-12 08:33

Geplaatst: 17-05-12 08:33

Ik denk dat de meeste verbeteringen niet bij de zorgverzekeraar zouden moeten liggen, maar bij de zorgsector zelf.

Een aspect wat misschien wel uit zou maken is een laagdrempeligere manier om om te gaan met problemen in de kwaliteit van de zorg, iemand die je kan helpen en aan de kant van de client staat als het gaat om kastje-muur-problemen, onduidelijke behandelplannen, substandaard zorg, zoekgeraakte dossiers, dat soort dingen. Het hoeft zelfs niet eens altijd te gaan om het indienen van een klacht, maar gewoon om het oplossen van de situatie.
Omdat patienten in zo'n afhankelijke positie zitten, en de arts zowel de kennis als de macht heeft, is het vaak niet makkelijk om de zaken op een betere manier af te handelen als je als patient alleen staat. (En iemand in je kennissenkring is niet altijd standvastig genoeg, kent de betreffende regels ook niet, bv de WGBO, en is emotioneel meer betrokken.)

Ik zou me daar aanvullend voor laten verzekeren, meteen.

**Geplaatst**: 17-05-12 08:41

Geplaatst: 17-05-12 08:41

Ik vind dat de grootste verbetering zou zijn om maar een basisverzekering model ziekenfonds te hebben.
Dan heb je een organisatie die overzict heeft over de gehele gezondheidszorg.

Je zou dan je premie naar draagkracht kunnen betalen en niet hoeven te werken met die idiote zorgtoeslag.

Verder zouden alle specialisten in dienst van het ziekenhuis moeten zijn. In die maatschappen worden werkelijk waar waanzinnige bedragen verdient die de balkenendenorm links, rechts, onder en boven inhalen.

De huisarts moet de mogenlijkheid hebben om de spreekuren die de POH draait te kunnen declareren.
Dat kan nu niet en er gaan veel POH's uit. Terwijl die heel goed werk doen en vele malen goedkoper zijn dan de huisarts zelf en zeker als de specialist.
Veel huisartsen kunnen de POH niet meer betalen en moeten nu meer zaken doorverwijzen naar het ziekenhuis,....gevolg--> duurder.

Als de huisarts meer doet(en ja meer verdient) wordt de gehele gezondheidszorg goedkoper....en dat zie je dan terug in je verzekering.

Laatst bijgewerkt door NatasjavE op 17-05-12 08:43, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 17-05-12 08:43

Re: Basisverzekering en eigen risico

Geplaatst: 17-05-12 08:43

Goede punten Natasja!

**Geplaatst**: 17-05-12 09:07

Re: Basisverzekering en eigen risico

Geplaatst: 17-05-12 09:07

Voor de beeldvorming. De huisartsenzorg is 4 tot 5% van de totale zorgkosten, medicijnen 9 tot 10%

De ziekenhuizen en overige zorginstellingen kosten dus vreselijk veel geld.

Wat het ook goedkoper zou maken is om het declaratie proces voor de huisartsen sterk te vereenvoudigen. Het kost vreselijk veel tijd en er worden vreselijk veel fouten mee gemaakt(die vervolgens fraude genoemd worden)
Maak het eenvoudiger en de huisarts kan meer en goedkopere zorg leveren.

**Geplaatst**: 17-05-12 11:50

Geplaatst: 17-05-12 11:50

NatasjavE schreef:
Ik zou graag zien dat je bepaalde zaken uit je (aanvullende) verzekering kan knikkeren.
Homeopathie, kraamzorg ed en dat ik Concerta wel (gedeeltelijk) kan declareren.

Ik zou graag voor de generieke variant kiezen(die wel vergoed word)maar daar heeft mijn kind echt vel en veel te veel bijwerkingen van.

Dan moet je naar FBTO, zoals ik hiervoor al zei. Geen modules gezinsplanning en geen alternatieve geneeswijzen maar wel Therapiën, waarbij je Concerta tot 350 of tot 500 vergoed krijgt (net als medikinett, Ritalin, etc.

Maar dit zijn allemaal geen antwoorden op de vragen van de TS. Vrijwel alles wat jullie noemen valt onder aanvullende dekkingen. En die verschillen per verzekeraar. Het is zeker eens de moeite waard om dat te vergelijken. Het kost je tijd, maar het levert ook érg veel op.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-05-12 12:03

Geplaatst door de TopicStarter : 17-05-12 12:03

@Boras: Reparatie van een volledige prothese wordt vanuit de basisverzekering vergoed maar telt wel mee voor het verplicht eigen risico.

@NatasjavE; bedankt voor je goede input, daar kan ik wat mee. De verspilling van medicatie is mij ook een grote doorn in het oog. Het declaratieproces had ik nog niet echt aan gedacht omdat dat ook eigenlijk buiten mijn aandachtsgebied ligt

@Shadow0; Daarvoor hebben we de zorgregelaar uitgevonden en voor zorgbemiddeling kan je inmiddels ook bij elke verzekeraar terecht. Daar zijn wij ook mee begonnen.
De verzekeraar kan wel helpen om verbeteringen in de zorgsector tot stand te brengen. De verzekeraar signaleert nl. heel veel problemen en wil kennis en expertise graag beschikbaar stellen aan al hun klanten. Dat zijn zowel patienten/verzekerden als zorgverleners, maar ook overkoepelende organisaties van zorgverleners, patientenverenigingen en natuurlijk de overheid.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-05-12 12:11

Geplaatst door de TopicStarter : 17-05-12 12:11

Liezel1 schreef:
NatasjavE schreef:
Ik zou graag zien dat je bepaalde zaken uit je (aanvullende) verzekering kan knikkeren.
Homeopathie, kraamzorg ed en dat ik Concerta wel (gedeeltelijk) kan declareren.

Ik zou graag voor de generieke variant kiezen(die wel vergoed word)maar daar heeft mijn kind echt vel en veel te veel bijwerkingen van.

Dan moet je naar FBTO, zoals ik hiervoor al zei. Geen modules gezinsplanning en geen alternatieve geneeswijzen maar wel Therapiën, waarbij je Concerta tot 350 of tot 500 vergoed krijgt (net als medikinett, Ritalin, etc.

Maar dit zijn allemaal geen antwoorden op de vragen van de TS. Vrijwel alles wat jullie noemen valt onder aanvullende dekkingen. En die verschillen per verzekeraar. Het is zeker eens de moeite waard om dat te vergelijken. Het kost je tijd, maar het levert ook érg veel op.

Je moet je ook afvragen of je alles verzekerd wilt hebben. Als je jaarlijks voor ca. 200 euro aan tandartskosten hebt kan je beter een spaarrekening aanhouden dan een tandartsverzekering. Je moet dan alleen wel de discipline hebben om het maandelijks aan de kant te zetten en te reserveren voor het doel waarvoor je de reservering aanlegt.

Ik werk overigens niet bij CZ maar bij die andere grote speler.

**Geplaatst**: 17-05-12 12:21

Re: Basisverzekering en eigen risico

Geplaatst: 17-05-12 12:21

Ik weet niet of dit al bij cz kan maar het zou fijn zijn als de zorgtoeslag rechtstreeks vanuit de belastingdienst naar de zorgverzekeraar kan worden overgemaakt ipv eerst naar de client. Dat kan al wel bij de huurtoeslag (gaat rechtstreeks naar de woningcoöperatie) en kinderopvangtoeslag (gaat ook rechtstreeks naar de organisatie)
Dit voorkomt dat mensen hun zorgtoeslag gebruiken voor andere zaken dan hun zorgverzekering. Met alle gevolgen van dien zoals betalingsachterstand enzo.

**Geplaatst**: 17-05-12 12:36

Geplaatst: 17-05-12 12:36

Anne_GTI schreef:
@NatasjavE; bedankt voor je goede input, daar kan ik wat mee. De verspilling van medicatie is mij ook een grote doorn in het oog. Het declaratieproces had ik nog niet echt aan gedacht omdat dat ook eigenlijk buiten mijn aandachtsgebied ligt

Graag gedaan

Ik ben accountmanager in de farma(of te wel artsenbezoeker

). Ik spreek iedere dag veel huisartsen.

Ik kan je van harte het boek Huisartsengeneeskunde in het nieuwe zorgstelsel aanbevelen van Anton Meas
Erg tegen het huidige systeem dus daar moet je maar even doorheen prikken. Maar je kan er ook tips ter verbetering uithalen denk ik.

**Geplaatst**: 17-05-12 13:15

Geplaatst: 17-05-12 13:15

NatasjavE schreef:
Voor de beeldvorming. De huisartsenzorg is 4 tot 5% van de totale zorgkosten, medicijnen 9 tot 10%

De ziekenhuizen en overige zorginstellingen kosten dus vreselijk veel geld.

Wat het ook goedkoper zou maken is om het declaratie proces voor de huisartsen sterk te vereenvoudigen. Het kost vreselijk veel tijd en er worden vreselijk veel fouten mee gemaakt(die vervolgens fraude genoemd worden)
Maak het eenvoudiger en de huisarts kan meer en goedkopere zorg leveren.

Werken huisartsen nu ook met DOT (voormalig DBC)?

**Geplaatst**: 17-05-12 13:21

Geplaatst: 17-05-12 13:21

Lizzle schreef:
Werken huisartsen nu ook met DOT (voormalig DBC)?

De naam weet ik niet maar ik weet dat ze een declaratie systeem hebben. En dat het heel veel tijd mee kwijt zijn.
En dat ze sommige zaken niet goed of alleen dubbel kunnen declareren.

**Geplaatst**: 17-05-12 13:30

Geplaatst: 17-05-12 13:30

Anne_GTI schreef:
Ik werk overigens niet bij CZ maar bij die andere grote speler.

Dat had ik al begrepen, anders had je het natuurlijk geweten van het gespreid betalen van het Eigen Risico

vooraf bedoel ik dan, natuurlijk

**Geplaatst**: 17-05-12 14:17

Geplaatst: 17-05-12 14:17

Anne_GTI schreef:
@Boras: Reparatie van een volledige prothese wordt vanuit de basisverzekering vergoed maar telt wel mee voor het verplicht eigen risico.

Dat verplicht eigen risico is al lang verbruikt

Mams heeft een volledige prothese, dus ik begrijp dat de reparatie vanuit de basisverzekering wordt vergoed? Of begrijp ik je nog verkeerd? En bedankt voor dit persoonlijke antwoord