De medicijnindustrie

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Deri

Berichten: 2007
Geregistreerd: 24-12-07
Woonplaats: Arnhem

De medicijnindustrie

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 24-04-12 16:55

Ik kwam op inspiratie op dit topic toen ik er een las over dat iemand haar moeder was verloren aan kanker.

Kan iemand mij uitleggen waarom er niks word gedaan aan kanker/aids/"voer andere nare ziekte in" word gedaan?
Ik hoor vaak argumenten dat er geen oplossing gevonden kan worden omdat het onderzoeken en ontwikkelen te duur is, en jaren kost. (dat van de jaren begrijp ik wel, je moet toch de ziekte leren kennen om het aan te pakken.)

Een aantal weken geleden las ik op fok een artikel.
Een 17 jarig meisje heeft een medicijn gevonden tegen kanker. Zij had geen miljoenen om dat te bekostigen. Ze heeft dit gedaan naast haar normale schoolwerk met de inspiratie van een familielid die eraan is overleden.
Toch is het haar gelukt om een (op muizen) werkend medicijn tegen kanker te vinden.

Citaat:
Angela's idea was to mix cancer medicine in a polymer that would attach to nanoparticles – These nanoparticles that would then fasten themselves to cancer cells and show up on an MRI allowing doctors to exactly where tumors are.

An infrared light aimed at the tumours would melt the polymer and release the medicine, killing the cancer cells while leaving healthy cells unharmed.

Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/article ... z1sy9pdw2O


Wat ik momenteel denk is dat de medicijn industrie gewoon teveel geld verdient aan half werkende medicijnen.
Heb je H.I.V? We geven je eens in de zoveel tijd een injectie, en uiteindelijk ga je toch wel dood. Maar tot die tijd kunnen ze wel mooi geld trekken. Kanker? Grote kans dat je dood gaat ondanks behandeling kleine kans dat je er vannaf komt. (Veel "genezen" mensen krijgen het later weer)

Nu zul je je afvragen waarom ik denk dat de medicijn industrie het niet meer boeit of mensen beter worden maar het voor het geld doet.
Dat komt omdat er allang een medicijn tegen deze ziektes hadden kunnen hebben. Dat meisje (Angela Zhang) Heeft het in haar uppie gedaan zonder financiering binnen 2 jaar tijd.
Ik weet ook dat er genoeg patiënten zouden zijn die het medicijn zouden willen uitproberen als laatste redmiddel als ze "geen" kans meer hebben. Maar nee er moet eerst jarenlang testen overheen en dan is het voor veel mensen al te laat, en heeft de medicijnindustrie ondertussen alweer miljoenen verdient aan al die injecties en chemokuren.

Ik zou graag jullie mening hierover willen horen.

Edit: sorry als het chaotisch staat geschreven, maar vind het moeilijk om het goed te verwoorden :)

zonnebloem18

Berichten: 25219
Geregistreerd: 10-06-04
Woonplaats: Assen

Re: De medicijnindustrie

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-04-12 18:39

Eerlijk, ik denk dat men een ziekte als kanker ziet als iets om veel geld aan te kunnen verdienen waarom zou je dan als bedrijf iets willen ontwikkelen waardoor kanker weg gaat.
Dan loop je een hele hoop inkomsten mis.

Dani

Berichten: 14039
Geregistreerd: 26-12-08
Woonplaats: Alkmaar

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-04-12 20:46

Dat meisje heeft een medicijn gevonden wat bij bepaalde kankercellen bij muizen effect heeft. Er zijn volgens mij eerder wetenschappers geweest die vergelijkbare resultaten hebben behaald. Overigens heeft zij iets gedaan met nanotechnologie, wat sowieso allemaal nog heel erg nieuw is. Dat had 20 jaar geleden niet bedacht kunnen worden.

Waarom het zo lang duurt? Er zijn tientallen vragen: werkt het constant, zijn er bijwerkingen, hoe werkt het met andere medicijnen, werkt het bij alle kankercellen of niet, gevolgen op lange termijn, op een volgende generatie. Pas als al die vragen beantwoord zijn kan je op mensen gaan testen. Jij hebt het over 'laatste redmiddel' - die zogenaamde clinical trials zijn er al. Mensen mógen al nieuwe medicijnen uitproberen. Maar wél medicijnen waarvan e.e.a. bekend is, en maar goed ook. Stel je voor dat dit direct op mensen wordt toegepast, en iedereen geneest. Hoera! Maar als die mensen kinderen krijgen, en die kinderen worden vervolgens allemaal ernstig ziek of hebben een zware afwijking, en er blijkt dat dit te maken heeft met dit medicijn..dan is er een probleem, niet waar?

Daarnaast speelt geld natuurlijk ook gewoon een rol. Malaria is voor ons een stuk minder interessant dan HIV of kanker, want die laatste 2 komen in rijkere landen ook veel voor en de eerste niet. En de farmaceutische industrie spendeert liever geen miljoenen aan onderzoek om vervolgens het medicijn ook nog gratis uit te delen.

Odysseus

Berichten: 22503
Geregistreerd: 15-06-07

Re: De medicijnindustrie

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-04-12 20:49

En jij denkt dat hét kankermedicijn nu is gevonden?

Je wilt niet weten hoeveel "kankermedicatie" er al niet ontdekt is de laatste paar jaar. Allemaal groot (of klein) in het nieuws.... Uiteindelijk blijkt dan uit de trials dat het of te erge bijwerkingen heeft, of enkel op proefdieren werkt en niet bij mensen... etc...

NatasjavE

Berichten: 30866
Geregistreerd: 21-04-04
Woonplaats: De Bilt

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-04-12 20:51

kiwi1990 schreef:
Ik kwam op inspiratie op dit topic toen ik er een las over dat iemand haar moeder was verloren aan kanker.

Kan iemand mij uitleggen waarom er niks word gedaan aan kanker/aids/"voer andere nare ziekte in" word gedaan?
Ik hoor vaak argumenten dat er geen oplossing gevonden kan worden omdat het onderzoeken en ontwikkelen te duur is, en jaren kost. (dat van de jaren begrijp ik wel, je moet toch de ziekte leren kennen om het aan te pakken.)

Een aantal weken geleden las ik op fok een artikel.
Een 17 jarig meisje heeft een medicijn gevonden tegen kanker. Zij had geen miljoenen om dat te bekostigen. Ze heeft dit gedaan naast haar normale schoolwerk met de inspiratie van een familielid die eraan is overleden.
Toch is het haar gelukt om een (op muizen) werkend medicijn tegen kanker te vinden.

Citaat:
Angela's idea was to mix cancer medicine in a polymer that would attach to nanoparticles – These nanoparticles that would then fasten themselves to cancer cells and show up on an MRI allowing doctors to exactly where tumors are.

An infrared light aimed at the tumours would melt the polymer and release the medicine, killing the cancer cells while leaving healthy cells unharmed.

Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/article ... z1sy9pdw2O


Wat ik momenteel denk is dat de medicijn industrie gewoon teveel geld verdient aan half werkende medicijnen.
Heb je H.I.V? We geven je eens in de zoveel tijd een injectie, en uiteindelijk ga je toch wel dood. Maar tot die tijd kunnen ze wel mooi geld trekken. Kanker? Grote kans dat je dood gaat ondanks behandeling kleine kans dat je er vannaf komt. (Veel "genezen" mensen krijgen het later weer)

Nu zul je je afvragen waarom ik denk dat de medicijn industrie het niet meer boeit of mensen beter worden maar het voor het geld doet.
Dat komt omdat er allang een medicijn tegen deze ziektes hadden kunnen hebben. Dat meisje (Angela Zhang) Heeft het in haar uppie gedaan zonder financiering binnen 2 jaar tijd.
Ik weet ook dat er genoeg patiënten zouden zijn die het medicijn zouden willen uitproberen als laatste redmiddel als ze "geen" kans meer hebben. Maar nee er moet eerst jarenlang testen overheen en dan is het voor veel mensen al te laat, en heeft de medicijnindustrie ondertussen alweer miljoenen verdient aan al die injecties en chemokuren.

Ik zou graag jullie mening hierover willen horen.

Edit: sorry als het chaotisch staat geschreven, maar vind het moeilijk om het goed te verwoorden :)



Er wordt juist heel erg veel onderzoek gedaan naar ziektes als kanker/aids/malaria en andere moeilijke ziektes.
Alleen soms duurt het heel lang vordat het juiste medicijn gevonden is.

Het gebeurt ook regelmatig dat mensen die medicijnen die nog in onderzoek zijn krijgen als laatste redmiddel.

Die jaren lange testen zijn verplicht om te doen voor de farma. Zouden ze dat niet doen en er blijken bijwerkingen te zijn die levens kosten of mensen voor het leven ongelukkig maken dan zou dat natuurlijk verschrikkelijk zijn.
Verder moet de dokter die het middel gaat inzetten bij de patienten ook heel goed op de hoogte zijn van wat het middel doet, hoe het ingezet moet worden en wat de bijwerkingen zijn.

Dat alles kost heel veel tijd en gruwelijk veel geld. 600 miljoen kost het gemiddeld voordat een geneesmiddel op de markt komt.
Weet dat er ook heel veel medicijnen in onderzoek zijn geweest die nooit op de markt komen. Ze hebben bijvoorbeeld te veel bijwerkingen of werken helemaal niet goed bij mensen.

12sterre34
Berichten: 505
Geregistreerd: 17-01-08

Re: De medicijnindustrie

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-04-12 21:54

Ja een nieuw medicijn ontwikkelen is duur. Maar duik maar eens in jaarverslagen hoeveel geld er wordt gepompt in reclame. Terwijl een groot deel van dat geld ook aan echte ontwikkeling besteed zou kunnen worden.

Daarbij verdienen ze grof aan halfzieke mensen die lekker veel van hun medicijnen gebruiken. Hetzelfde als de ontwikkeling van een andere brandstof dan benzine dat voort komt uit olie. Grote bedrijven bedreigen mensen met de dood als ze een duurzamere brandstof ontdekt/bedacht hebben. De techniek kan het makkelijk, op bijvoorbeeld afval rijden als brandstof. Maar dat is niet aantrekkelijk voor de grote bedrijven zoals Shell. Die houden deze ontwikkelingen echt bewust en hardnekkig met grove middelen tegen.

NatasjavE

Berichten: 30866
Geregistreerd: 21-04-04
Woonplaats: De Bilt

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-04-12 22:04

12sterre34 schreef:
Ja een nieuw medicijn ontwikkelen is duur. Maar duik maar eens in jaarverslagen hoeveel geld er wordt gepompt in reclame. Terwijl een groot deel van dat geld ook aan echte ontwikkeling besteed zou kunnen worden.

Daarbij verdienen ze grof aan halfzieke mensen die lekker veel van hun medicijnen gebruiken. Hetzelfde als de ontwikkeling van een andere brandstof dan benzine dat voort komt uit olie. Grote bedrijven bedreigen mensen met de dood als ze een duurzamere brandstof ontdekt/bedacht hebben. De techniek kan het makkelijk, op bijvoorbeeld afval rijden als brandstof. Maar dat is niet aantrekkelijk voor de grote bedrijven zoals Shell. Die houden deze ontwikkelingen echt bewust en hardnekkig met grove middelen tegen.



Er gaat pakweg de 12 en 20% naar marketing en tussen de 20 en 30% % naar de ontwikkeling van nieuwe medicijnen. Ik ken de jaarverslagen ik werk in de farma. Mijn bedrijf heeft vorig jaar 17% aan marketing uitgegeven en 23% aan de ontwikkeling van nieuwe medicijnen. (dat is dus exclusief het produceren van de medicijnen)

En ja er wordt geld aan verdient. Zou er geen geld mee verdient worden overleefd een bedrijf het niet en dan komen er zeker geen nieuwe medicijnen.

aslo

Berichten: 5220
Geregistreerd: 06-04-08

Re: De medicijnindustrie

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-04-12 22:14

En toch denk ik wel dat er een kern van waarheid in zit wat TS schrijft. Zaken waar miljoenen in omgaan (wapenindustrie, brandstof en medicijnen) kom je niet zo makkelijk tussen zeg maar. Er gaat daar zo giga veel geld in om, dat 'men' dit graag zo houdt.

Deri

Berichten: 2007
Geregistreerd: 24-12-07
Woonplaats: Arnhem

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 24-04-12 22:22

12sterre34 schreef:
Ja een nieuw medicijn ontwikkelen is duur. Maar duik maar eens in jaarverslagen hoeveel geld er wordt gepompt in reclame. Terwijl een groot deel van dat geld ook aan echte ontwikkeling besteed zou kunnen worden.

Daarbij verdienen ze grof aan halfzieke mensen die lekker veel van hun medicijnen gebruiken. Hetzelfde als de ontwikkeling van een andere brandstof dan benzine dat voort komt uit olie. Grote bedrijven bedreigen mensen met de dood als ze een duurzamere brandstof ontdekt/bedacht hebben. De techniek kan het makkelijk, op bijvoorbeeld afval rijden als brandstof. Maar dat is niet aantrekkelijk voor de grote bedrijven zoals Shell. Die houden deze ontwikkelingen echt bewust en hardnekkig met grove middelen tegen.


Klopt, er zijn al moters (van auto's) die volledig op water kunnen lopen.
Echter om het in te voeren is het 1: heel duur om te produceren 2: Dus duurder om te kopen voor de consument =3: weinig winst.
Dus blijven ze liever tot die tijd olie of energie (dan wel niet gewonnen uit kolen of kernenergie) gebruiken zolang dat winst maakt.

Dani

Berichten: 14039
Geregistreerd: 26-12-08
Woonplaats: Alkmaar

Re: De medicijnindustrie

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-04-12 22:24

Sterker nog: grote autobedrijven vragen patenten aan op nieuwe technologieën, zodat vernieuwende bedrijven daar geen gebruik van kunnen maken en de oude situatie gehandhaafd blijft. Dat vind ik dan wel weer te belachelijk voor woorden.

NatasjavE

Berichten: 30866
Geregistreerd: 21-04-04
Woonplaats: De Bilt

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-04-12 22:26

aslo schreef:
En toch denk ik wel dat er een kern van waarheid in zit wat TS schrijft. Zaken waar miljoenen in omgaan (wapenindustrie, brandstof en medicijnen) kom je niet zo makkelijk tussen zeg maar. Er gaat daar zo giga veel geld in om, dat 'men' dit graag zo houdt.



Wat wil men dan zo houden?

De Farma verdient geld door mensen beter te maken. Als de medicijnen je niet beter maken ga je dood in het ergste geval.
Zeer innovatieve medicijnen die mensen zouden herstellen van laten we iets noemen Diabetes zullen meer opleveren dan de huidige medicijnen die zorgen dat mensen "slechts" in leven blijven.


(even voor de goede orde....je wil niet weten wat een specialist aan jouw ziekte verdient...maar dat mag wel)

Deri

Berichten: 2007
Geregistreerd: 24-12-07
Woonplaats: Arnhem

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 24-04-12 22:30

NatasjavE schreef:
Er wordt juist heel erg veel onderzoek gedaan naar ziektes als kanker/aids/malaria en andere moeilijke ziektes.
Alleen soms duurt het heel lang vordat het juiste medicijn gevonden is.

Het gebeurt ook regelmatig dat mensen die medicijnen die nog in onderzoek zijn krijgen als laatste redmiddel.

Die jaren lange testen zijn verplicht om te doen voor de farma. Zouden ze dat niet doen en er blijken bijwerkingen te zijn die levens kosten of mensen voor het leven ongelukkig maken dan zou dat natuurlijk verschrikkelijk zijn.
Verder moet de dokter die het middel gaat inzetten bij de patienten ook heel goed op de hoogte zijn van wat het middel doet, hoe het ingezet moet worden en wat de bijwerkingen zijn.

Dat alles kost heel veel tijd en gruwelijk veel geld. 600 miljoen kost het gemiddeld voordat een geneesmiddel op de markt komt.
Weet dat er ook heel veel medicijnen in onderzoek zijn geweest die nooit op de markt komen. Ze hebben bijvoorbeeld te veel bijwerkingen of werken helemaal niet goed bij mensen.


Focussed schreef:
En jij denkt dat hét kankermedicijn nu is gevonden?

Je wilt niet weten hoeveel "kankermedicatie" er al niet ontdekt is de laatste paar jaar. Allemaal groot (of klein) in het nieuws.... Uiteindelijk blijkt dan uit de trials dat het of te erge bijwerkingen heeft, of enkel op proefdieren werkt en niet bij mensen... etc...


Nee ik denk niet dat HET kankermedicijn nu is gevonden. Maar dat is een chemokuur ook niet. (volgensmij duidelijk waar ik heen wil haha)
Een chemokuur heeft ook verschikkelijke bijwerkingen, patienten worden er op moment van behandeling alleen maar zieker van. En dat is niet gek want ook goede cellen worden vernietigd.
Daardoor vind ik wat dat meisje heeft ontdekt ook zo interessant, want het pakt de kanker gericht aan.
Chemokuren worden veel kankerpatienten ook niet beter door, en kunnen uiteindelijk zo verzwakken dat ze de strijd opgeven(stoppen met de kuur) en doodgaan.

arans

Berichten: 9585
Geregistreerd: 03-06-05
Woonplaats: Nijmegen en Hoorn

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-04-12 22:30

Ik heb laatst de docu food matters gezien. Hierin werd besproken dat een hoge mate aan vitamine C iname kankercellen kan doden bij een bepaalde soort kanker. Dit is alleen nooit mee genomen. Het werd hier omschreven als een vervanging voor chemo, omdat het de gezonde cellen niet aantast. Alleen hier verdiend de farmacuetische industrie niks aan, en daarom word dit dus ook niet gebruikt.

Deri

Berichten: 2007
Geregistreerd: 24-12-07
Woonplaats: Arnhem

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 24-04-12 22:33

NatasjavE schreef:
aslo schreef:
En toch denk ik wel dat er een kern van waarheid in zit wat TS schrijft. Zaken waar miljoenen in omgaan (wapenindustrie, brandstof en medicijnen) kom je niet zo makkelijk tussen zeg maar. Er gaat daar zo giga veel geld in om, dat 'men' dit graag zo houdt.



Wat wil men dan zo houden?

De Farma verdient geld door mensen beter te maken. Als de medicijnen je niet beter maken ga je dood in het ergste geval.
Zeer innovatieve medicijnen die mensen zouden herstellen van laten we iets noemen Diabetes zullen meer opleveren dan de huidige medicijnen die zorgen dat mensen "slechts" in leven blijven.


(even voor de goede orde....je wil niet weten wat een specialist aan jouw ziekte verdient...maar dat mag wel)


Wat ik denk wat ze zo willen houden is hoeveel ze eraan verdienen.
De medicijnindustrie verdient namelijk meer als bijvoorbeeld een H.I.V patient jaarlijks een spuit te geven zodat hij niet chronisch ziek word (voor de rest van zijn leven), dan dat er een oplossing gevonden word en ze laten we zeggen binnen 2 jaar weer beter zijn, en daarna geen medicatie meer nodig hebben.

Dani

Berichten: 14039
Geregistreerd: 26-12-08
Woonplaats: Alkmaar

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-04-12 22:34

arans schreef:
Ik heb laatst de docu food matters gezien. Hierin werd besproken dat een hoge mate aan vitamine C iname kankercellen kan doden bij een bepaalde soort kanker. Dit is alleen nooit mee genomen. Het werd hier omschreven als een vervanging voor chemo, omdat het de gezonde cellen niet aantast. Alleen hier verdiend de farmacuetische industrie niks aan, en daarom word dit dus ook niet gebruikt.


Dit is niet waar. Er zijn meerdere onderzoeken geweest (heb er net nog even snel eentje bekeken) en daaruit blijkt dat vitamine C de genezing niet bevordert.
Sowieso vind ik het iets naïef om zo'n docu te geloven; immers is vitamine C vrij verkrijgbaar en als het echt zou werken dan werd allang massaal aangeraden om bij kanker vitamine C in te slaan bij de drogist. :)

KozieZ

Berichten: 7756
Geregistreerd: 11-02-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-04-12 22:38

Ik denk dat dit echt alleen voor de materialistische industrie geldt en niet voor medicijnen. Dus inderdaad wel voor automotoren en voor wasmiddel en dat soort zaken, niet voor medicijnen.

Bij medicijnen zit het bedrijf wat een medicijn vindt, de eerste zoveel jaar goed. (dacht dat de octrooien 20 jaar zijn of zo, heb ik ooit eens gehoord van een vriendin die voor apotheker studeerde) Dus het bedrijf wat het als eerste vindt, heeft gegarandeerd inkomen. Dat werkt dus anders. Daarbij gaat dit om mensenlevens en zit er dus ook een andere ethiek achter, dan als het om apparaten of zo gaat. Zeker in de westerse wereld.

Wat dan wel nog zo is, is dat grote bedrijven wel alleen onderzoeken willen doen, wat ook een grote inpact kan hebben. Onderzoeken naar een ziekte die over de hele wereld 6 mensen hebben, of een ziekte waar honderdduizenden mee te maken hebben. De keuze is dan snel gemaakt. (was pas een documentaire over een ziekte die echt bij 6 mensen in de wereld bekend is, die ziekte heeft niet eens een naam... Kost veel te veel geld om daar tijd aan te spenderen.

Het zou wel kunnen zijn dat er op bepaalde gebieden al meer kan, dan ze doen, omdat het niet ethisch verantwoord zou zijn. (klonen en dat soort dingen)

NatasjavE

Berichten: 30866
Geregistreerd: 21-04-04
Woonplaats: De Bilt

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-04-12 22:39

kiwi1990 schreef:
Wat ik denk wat ze zo willen houden is hoeveel ze eraan verdienen.
De medicijnindustrie verdient namelijk meer als bijvoorbeeld een H.I.V patient jaarlijks een spuit te geven zodat hij niet chronisch ziek word (voor de rest van zijn leven), dan dat er een oplossing gevonden word en ze laten we zeggen binnen 2 jaar weer beter zijn, en daarna geen medicatie meer nodig hebben.



Dat is niet zo....er zijn zullen namenlijk altijd HIV patienten zijn dus dat blijft doorgaan.

Bovendien zal je aan zo'n uniek geneesmiddel dat HIV geneest veel meer kunnen verdienen dan aan het zoveelste middel bij HIV wat de ziekte niet geneest.
Echt ieder farma bedrijf dat zich bezig houd met HIV wil heel graag de eerste zijn die HET middel tegen HIV heeft.

NatasjavE

Berichten: 30866
Geregistreerd: 21-04-04
Woonplaats: De Bilt

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-04-12 22:42

KozieZ schreef:
Wat dan wel nog zo is, is dat grote bedrijven wel alleen onderzoeken willen doen, wat ook een grote inpact kan hebben. Onderzoeken naar een ziekte die over de hele wereld 6 mensen hebben, of een ziekte waar honderdduizenden mee te maken hebben. De keuze is dan snel gemaakt. (was pas een documentaire over een ziekte die echt bij 6 mensen in de wereld bekend is, die ziekte heeft niet eens een naam... Kost veel te veel geld om daar tijd aan te spenderen.


Dat komt ook door dat die grote bedrijven gespecialiseerd zijn in ziektes die 40 jaar geleden echt een groot probleem waren(en soms nog zijn)
Ze hebben eigenlijk als het ware niet de mogenlijkheid om op een ander ziektebeeld over te gaan.

KozieZ

Berichten: 7756
Geregistreerd: 11-02-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-04-12 22:44

Even opgezocht om het zeker te weten. Ze kunnen inderdaad 20 jaar lang het enige bedrijf zijn wat zo'n baanbrekend medicijn mag maken. 20 jaar lang al in inkomsten. Dat wil echt elk farmaceutisch bedrijf heel graag.

NatasjavE

Berichten: 30866
Geregistreerd: 21-04-04
Woonplaats: De Bilt

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-04-12 22:46

KozieZ schreef:
Even opgezocht om het zeker te weten. Ze kunnen inderdaad 20 jaar lang het enige bedrijf zijn wat zo'n baanbrekend medicijn mag maken. 20 jaar lang al in inkomsten. Dat wil echt elk farmaceutisch bedrijf heel graag.


Het is 20 jaar vanaf de registratie van de stof. Dan is het nog lange niet op de markt. Alle studies en onderzoeken en registraties om op de markt te komen moeten dan nog plaats vinden. Gemiddeld duurt dat een jaar of 7 voor dat dat alles rond is(regelmatig ook langer, heel soms korter)
Je hebt dan nog 13 jaar om je geld er mee te verdienen.
Laatst bijgewerkt door NatasjavE op 24-04-12 22:49, in het totaal 1 keer bewerkt

KozieZ

Berichten: 7756
Geregistreerd: 11-02-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-04-12 22:48

NatasjavE schreef:
KozieZ schreef:
Wat dan wel nog zo is, is dat grote bedrijven wel alleen onderzoeken willen doen, wat ook een grote inpact kan hebben. Onderzoeken naar een ziekte die over de hele wereld 6 mensen hebben, of een ziekte waar honderdduizenden mee te maken hebben. De keuze is dan snel gemaakt. (was pas een documentaire over een ziekte die echt bij 6 mensen in de wereld bekend is, die ziekte heeft niet eens een naam... Kost veel te veel geld om daar tijd aan te spenderen.


Dat komt ook door dat die grote bedrijven gespecialiseerd zijn in ziektes die 40 jaar geleden echt een groot probleem waren(en soms nog zijn)
Ze hebben eigenlijk als het ware niet de mogenlijkheid om op een ander ziektebeeld over te gaan.


Dat klopt ook ja. Bedoelde het ook niet meteen negatief hè, maar wel dat ze die euro's maar 1 keer aan onderzoeken uit kunnen geven en die gaan dus naar die grote ziektes, waar zoveel mensen aan overlijden.

Volgens mij worden die bedrijven ook echt wel gecontroleerd waar ze eigenlijk op onderzoeken en wat de resultaten zijn. Moet allemaal vastgelegd worden. Er kan dus echt niet zomaar een enorme doorbraak zijn ergens, die dan ergens in een achterkamertje gelegd wordt, zodat niemand er iets aan heeft.

+ dat er ook onderzoeksgeld door stichtingen etc ingezameld wordt. Dat geld moet daar ook echt aan uitgegeven worden, ook dat wordt weer vastgelegd en zo controleerbaar.

KozieZ

Berichten: 7756
Geregistreerd: 11-02-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-04-12 22:49

NatasjavE schreef:
KozieZ schreef:
Even opgezocht om het zeker te weten. Ze kunnen inderdaad 20 jaar lang het enige bedrijf zijn wat zo'n baanbrekend medicijn mag maken. 20 jaar lang al in inkomsten. Dat wil echt elk farmaceutisch bedrijf heel graag.


Het is 20 jaar vanaf de registratie van de stof. Dan is het nog lange niet op de markt. Alle studies en onderzoeken en registraties om op de markt te komen moeten dan nog plaats vinden. Gemiddelt duurt dat een jaar of 7 voor dat dat alles rond is(regelmatig ook langer, heel soms korter)
Je hebt dan nog 13 jaar om je geld er mee te verdienen.


Dat wist ik niet... Maar dan nog steeds een reden om aan te geven dat er juist geld verdiend wordt, als een medicijn wel werkt, en niet zoals de ts het ziet.

NatasjavE

Berichten: 30866
Geregistreerd: 21-04-04
Woonplaats: De Bilt

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-04-12 22:50

KozieZ schreef:
Dat wist ik niet... Maar dan nog steeds een reden om aan te geven dat er juist geld verdiend wordt, als een medicijn wel werkt, en niet zoals de ts het ziet.


Ja klopt helemaal :)

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-04-12 22:52

kiwi1990 schreef:
Nee ik denk niet dat HET kankermedicijn nu is gevonden. Maar dat is een chemokuur ook niet. (volgensmij duidelijk waar ik heen wil haha)
Een chemokuur heeft ook verschikkelijke bijwerkingen, patienten worden er op moment van behandeling alleen maar zieker van. En dat is niet gek want ook goede cellen worden vernietigd.
Daardoor vind ik wat dat meisje heeft ontdekt ook zo interessant, want het pakt de kanker gericht aan.
Chemokuren worden veel kankerpatienten ook niet beter door, en kunnen uiteindelijk zo verzwakken dat ze de strijd opgeven(stoppen met de kuur) en doodgaan.


Ik denk dat je niet helemaal beseft hoe onderzoek naar kanker werkt.

Wereldwijd worden er vele miljarden per jaar in kankeronderzoek gestopt, waarom? Omdat zoveel mensen er onder lijden. Dat laatste is ook meteen waarom elke scheet in het nieuws komt. Mensen grijpen alles aan, ook al is het valse hoop. Het meisje waar jij het over hebt levert geweldig werk en moet dit vooral ook blijven doen, maar ze is er 1 van de duizenden. Er zijn zoveel middelen die jaarlijks gevonden worden die kanker 'bestrijden'. Echter hebben we het hier niet over pilleke en poef weg, maar over statistische waarden. Daarbij is de weg van iets statistisch naar een daadwerkelijk medicijn zo ontzettend lang en gecompliceerd dat veel van deze 'wondermiddelen' die allemaal 'hét medicijn' zijn onderweg sneuvelen. De een blijkt toch complete onzin, de andere heeft zo enorme bijwerkingen, ga zo maar door.

Tuurlijk speelt commercie een grote rol. De farmaceutische industrie moet ook winst draaien. Er is bijvoorbeeld nu eenmaal meer geld te halen in veel voorkomende ziektes dan ziektes die misschien wereldwijd 100 mensen treffen. Geld speelt een rol, maar zoals sommige hier de farmaceutische industrie (toonbeeld van de duivel zo'n beetje) is ook niet waar.

NatasjavE

Berichten: 30866
Geregistreerd: 21-04-04
Woonplaats: De Bilt

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-04-12 22:58

Asyaa schreef:
Tuurlijk speelt commercie een grote rol. De farmaceutische industrie moet ook winst draaien. Er is bijvoorbeeld nu eenmaal meer geld te halen in veel voorkomende ziektes dan ziektes die misschien wereldwijd 100 mensen treffen. Geld speelt een rol, maar zoals sommige hier de farmaceutische industrie (toonbeeld van de duivel zo'n beetje) is ook niet waar.


Comemrcie speelt absoluut een rol. Maar meer winst is er niet perse te halen bij de nu veel voorkomende ziektes. Er zijn dan namenlijk ook automatisch meer concurenten. Je moet als je met een nieuw medicijn op de markt komt ook echt iets toevoegen anders kan je er echt heel veel marketing geld in stopen...het zet echt geen zoden aan de diijk.(geloof me...meegemaakt ;( )
Zelfs al is jouw miiddel beter dan is het nog heel moeilijk als je niet de eerste bent.