Bokt.nl

**Geplaatst**: 08-07-20 11:38

Geplaatst: 08-07-20 11:38

Een Britse journaliste over de Britse kant van het verhaal. Hoe de pers de ontvoeringstheorie maar blijft pushen en waarom.
https://www.youtube.com/watch?v=GcKu3vTpQtg

Haar vorige stukken erover staan in links onder de video. De tweede blijkt weggehaald. Maar de andere is er nog.

https://www.youtube.com/watch?v=q1M_CulIDrQ

(Belangrijk om te weten, als je die kijkt, dat de poort, evenals de tralies voor de ramen, er niet was toendertijd)

**Geplaatst door de TopicStarter** : 08-07-20 13:58

Geplaatst door de TopicStarter : 08-07-20 13:58

Wat mij nog altijd intrigeert is het huil incident oftewel "the crying incident"

Op 1 mei s avonds heeft mw Fenn Madeleine nog horen huilen. Pamela Fenn is een Engelse oudere dame die in het appartement direct boven dat van McCann verbleef.

Over de avond van 1 mei vertelde ze:
She also refers to the day of the 1st May 2007, when she was at home alone, at approximately 22.30 she heard a child cry, and that due the tone of the crying seemed to be a young child and not a baby of two years of age or younger. Apart from the crying that continued for approximately one hour and fifteen minutes, and which got louder and more expressive, the child shouted ?Daddy, Daddy?, the witness had no doubt that the noise came from the floor below. At about 23.45, an hour and fifteen minutes after the crying began, she heard the parents arrive, she did not see them, but she heard the patio doors open, she was quite worried as the crying had gone on for more than an hour and had gradually got worse.

Haar getuigenis is vrij concreet. Ze weet precies de datum en de tijd te vertellen waarin een jong kind heeft liggen huilen en roepen om haar vader. Ze weet ook de tijd dat de ouders terugkwamen omdat ze de patiodeuren van het appartement onder haar hoorde schuiven en dat op dat moment het huilen stopte.
Ze hoorde ook maar 1 kind huilen. De andere 2 sliepen blijkbaar door de herrie heen, net zoals ze op 3 mei niet wakker werden. Ze heeft ook nog een vriendin gebeld en over de situatie verteld. Het was vrij duidelijk en ook na te gaan (bij de vriendin) dat deze gebeurtenis zich voordeed op 1 mei.

Over 2 mei vertelt ze:
She did not have anything to report for the 2nd May, because she was only home at night.

Op 2 mei heeft ze dus niets gehoord.

Op 3 mei verdween Madeleine, naar zeggen van de McCanns. Mw Fenn vertelt hierover het volgende:

During the day nothing unusual happened, until almost 22.30 when, being alone again, she heard the hysterical shouts from a female person, calling out ?we have let her down? which she repeated several times, quite upset. Mrs Fenn then saw that it was the mother of little Madeleine who was shouting furiously. Upon leaning over the terrace, after having seen the mother, Mrs Fenn asked the father, Gerry, what was happening to which he replied that a small girl had been abducted.

Uiteraard is Kate naar dit incident gevraagd. Zij verklaart hierover:
When asked about May 1, 2007 (holiday), she says that on that day they left the apartment around 8:30PM, the same time that was repeated every night. This time was marked at the restaurant as the beginning of dinner, except Saturday, arrival day, when they had dinner at the Millenium. On this day, May 1, the children were asleep, as she put them to bed around 7:15/7:30 and was sure they were sleeping.

During dinner, every half hour they went to the apartment to check on the children. This was done by KM and Gerry.Finished dinner around 11 PM, and together with Gerry, left for the apartment.

When asked about the fact her daughter had been crying on the night of the Tuesday for one hour and 15 minutes, between 10:30 and 11:45, she says it is not true. She says that on that night, after midnight, Madeleine went to their room and said that her sister Amelie was crying, and sleep with her and Gerry in their room. She says that before Madeleine appeared in their room, she had already heard Amelie crying, however she did not go to the room, as Madeleine went to the room almost at the same time she head the crying. She does not remember if afterwards she or Gerry went to the childrens' room, however she states that Amelie cried for a short time.

Kate zegt dus dat Fenns getuigenis niet waar is. Dat niet Madeleine huilde maar Amelie, dat het na middernacht was en maar een korte tijd. En dat gedurende die tijd G+K gewoon thuis waren.

Over 2 mei verklaart ze dat ze in de slaapkamer van de kinderen heeft geslapen omdat ze ruzie had met Gerry.
When asked if she ever slept in Madeleine's room, she says that this happened on the Wednesday, because she was annoyed with Gerry. He ignored her after dinner when they went to the Tapas bar, which only happened that day. She decided to retaliate by sleeping in the other room, in the bed next to the window. She doesn't know if Gerry realized this because he was sleeping when she left, and if in fact her husband was aware of this, he made no comment.
Regarding this night she says that none of the children cried, she would have noticed as she was in the room. Regarding the fact that Madeleine on the next morning, Thursday, during breakfast said to both of them that she had been crying and that nobody had come to her room, she presumes that this crying must have been before she and Gerry returned to the apartment. When she asked Madeleine about this however, the child gave no importance to the matter. On this night they also checked on the children every half hour; however she thinks that 45 minutes had gone by from the time of the last check to when they arrived, as exceptionally they went to the Tapas bar. On this day she thinks that Gerry arrived at the apartment around 23:50 and she arrived 5 minutes afterwards. She went to sleep in Madeleine's room 15/20 minutes afterwards. Before this she spent a few minutes in her bed next to Gerry's.

Kate verlegt dus met een heel omstandig verhaal de datum van het huilincident van Madeleine naar 2 mei.
1 van de grote vragen is dus, waarom dit rookgordijn?
Overigens heeft o.a. de verklaring van Fenn geleid tot de hypothese i.c. onderzoekslijn dat Madeleine op 2 mei zou zijn overleden en niet op 3 mei.

Want feitelijk heeft niemand Madeleine meer gezien buiten David Payne wiens getuigenis over de gebeurtenis zelf behoorlijk afwijkt van dat van Kate.
Bridget O-Donnell (vrouw van Jeremy Wilkins) meende Madeleine te hebben gezien, maar wist dit niet zeker
Uit een interview met Bridget ODonnell, de vrouw van Jeremy Wilkins over 3 mei.
https://www.theguardian.com/uk/2007/dec ... einemccann
Earlier that day there had been tennis lessons for the children, with some of the parents watching proudly as their girls ran across the court chasing tennis balls. They took photos. Madeleine must have been there, but I couldn't distinguish her from the others. They all looked the same - all blonde, all pink and pretty.
De creche records van Catriona Baker waren een rommeltje, waarbij zij de kinderen soms zelf in en uit checkte en zich niet wist te herinneren of Gerry of Kate of iemand anders Madeleine had opgehaald.
De laatste foto van Madeleine door de McCanns 3 weken na haar verdwijning gelanceerd. Het was een foto van Madeleine, Gerry en 1 van de tweeling bij het zwembad. Over deze foto is veel te doen geweest omdat deze leek te zijn gefotoshopped. De datum op de foto kon eenvoudig worden gemanipuleerd en er leek wel meer niet aan te kloppen.

**Geplaatst**: 11-07-20 09:25

Geplaatst: 11-07-20 09:25

Volgens dit bericht zijn ze in Portugal in verschillende waterbronnen aan het zoeken..

https://www.nau.ch/news/europa/maddie-mccann-jetzt-durchsucht-portugiesische-polizei-brunnen-65741621

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-07-20 09:55

Geplaatst door de TopicStarter : 11-07-20 09:55

ThreeFingers schreef:
Volgens dit bericht zijn ze in Portugal in verschillende waterbronnen aan het zoeken..

https://www.nau.ch/news/europa/maddie-mccann-jetzt-durchsucht-portugiesische-polizei-brunnen-65741621

Je hebt in portugal natuurlijk veel van dat soort putten als waarin dat jongetje toen is gevallen.
Ze hebben daar destijds ook veel van onderzocht.
Maar niet in dat specifieke gebied denk ik

**Geplaatst**: 11-07-20 10:10

Re: De verdwijning v. Maddie McCann, volgt iemand hier dit nog?

Geplaatst: 11-07-20 10:10

Hoe het in Portugal werkt met die putten weet ik ook niet, hier, ik woon in Oostenrijk, heb je ook waterbronnen, die worden gebruikt als drinkwater. Ik heb hier ook een waterbron..

Niet geschikt om een lijk in te dumpen.

**Geplaatst**: 11-07-20 13:38

Geplaatst: 11-07-20 13:38

De putten hebben gewoonlijk een diameter van meer dan anderhalve meter, en een zeer laag muurtje erom, net boven de knie. Met regelmaat verdrinken hier mensen en dieren in.
Er s een beleid geweest dat aandrong op afdekken, maar voor zover ik het kan bekijken zijn het vooral buitenlanders die dat doen. Ik heb er vier op het land, twee zijn er afgedekt, de andere twee staan hekken om.

Met enige regelmaat worden er wel degelijk lijken in dergelijke putten gevonden. Als in slachtoffer van moord. Maar meer vermisten die zijn verdronken of zelfmoord hebben gepleegd.

Maar. Alle putten zijn toendertijd wel nagekeken en een lijk komt ook wel weer een keer bovendrijven en gaat stinken, en dat trekt aandacht van dieren, dat weer aandacht trekt van mensen. Lijken worden altijd gevonden.

Bovendien. Na 13 jaar blijkft er niks meer van over. Dus het is een beetje belachelijk om nu te gaan zoeken.

Ik geloof er ook niks van, ik ga even hier bij de politie kijken.

En weer heeft een Duitstalige site het over een Britse bron. "De Britse media".

Wanneer komen ze eens met bronnen gewoon bij de politie vandaan?

*edit, Nou hier niks te vinden hoor. Laatste was ook iets "volgens de Britse pers" en we weten wie daar achter zit.
Er is vorige maand (15/6) een bericht vrijgegeven dat VOLGENS DE DAILY MAIL de politie zou gáán zoeken in putten, maar voor zover ik kan nagaan is dat niet gebeurd.

Er is eerlijk gezegd hier helemaal geen nieuws meer te vinden over de zaak.
De politie is ook niet echt van plan iets te doen, tenzij er bewijzen zijn van een of ander dat de noodzaak ertoe geeft, dat hebben ze wel uitgesproken.

Laatst bijgewerkt door Mondy op 11-07-20 16:21, in het totaal 1 keer bewerkt
Reden: Zin aangepast op verzoek.

**Geplaatst**: 11-07-20 15:07

Geplaatst: 11-07-20 15:07

Die putten bij jullie worden niet meer gebruikt?
Waren ooit voor watervoorziening?

Persoonlijk denk ik ook niet dat ze in een put beland is, vlakbij de huizen waar Brückner gewoond heeft, zou niet echt slim geweest zijn.
En idd na zoveel jaar niks terug te vinden.. Misschien een bv sierraad of kleding?

Update vom Samstag, 11.07.2020, 14.20 Uhr: Nach Angaben der portugiesischen Tageszeitung Correio da Manhã hat die portugiesische Polizei in den vergangenen Wochen drei Brunnen an der Algarve-Küste nach der Leiche von Maddie McCann abgesucht. Demnach befinden sich die Brunnen im Bereich des Ortes Vila do Bispo, rund 16 Kilometer entfernt von Praia da Luz, wo Maddie am 03. Mai 2007

**Geplaatst**: 11-07-20 15:13

Re: De verdwijning v. Maddie McCann, volgt iemand hier dit nog?

Geplaatst: 11-07-20 15:13

Bij ons was net in het nieuws dat ze speciefiek in de putten in de buurt van dat huis zoeken waar bruckner gewoond heeft zoeken want er is ergens in juni dat jaar een google luchtfoto op gedoken waar zijn busje bij dat huis te zien is. Op zich bizar het is een zeer onduidelijke foto waar op je boven op een wit busje kijkt,hoe ze aan een dak kunnen zien dat het zijn busje is ???
Er werd gezegd dat er bewijs is dat hij met de verdwijning te maken heeft.Welk bewijs zeggen ze niet.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-07-20 15:46

Re: De verdwijning v. Maddie McCann, volgt iemand hier dit nog?

Geplaatst door de TopicStarter : 11-07-20 15:46

Wat is er vreemd aan dat het busje van Bruckner bij het huis staat waar hij heeft gewoond?

**Geplaatst**: 11-07-20 16:03

Geplaatst: 11-07-20 16:03

https://www.ad.nl/buitenland/portugese- ... ~a7456c79/

Nog een Nederlands nieuwsbericht er over, voor wie dat liever leest.

**Geplaatst**: 11-07-20 16:49

Geplaatst: 11-07-20 16:49

ThreeFingers schreef:
Die putten bij jullie worden niet meer gebruikt?
Waren ooit voor watervoorziening?

Ik heb mijn water gewoon nog uit twee putten (een voor de paarden , een voor mij) en er zijn er nog heel veel op het platteland in gebruik voor watervoorziening.
Maar er zijn ook huizen die op een gegeven moment leidingwater kregen en dus niet meer uit de put halen, er zijn onzettende veel leegstaande huizen /ruïnes waarvan de waterputten nog gewoon van bestaan, en er zijn, ook niet onbelangrijk, in de Algarve ook nogal wat putten droog gevallen. Die worden dus ook niet gebruikt.
Mensen die geen waterleiding hebben en een droge put zijn toen dieper gaan boren en hebben gewoon een boorgat met pomp.

Ik zal even de Correio da Manhã er op na slaan, sinds die genoemd wordt.

**Geplaatst**: 11-07-20 17:07

Geplaatst: 11-07-20 17:07

Babootje schreef:
Wat is er vreemd aan dat het busje van Bruckner bij het huis staat waar hij heeft gewoond?

Omdat hij er op dat moment niet meer woonde.Geen idee wat ze denken ,misschien dat hij ze daar toen gedumpt heeft of dat hij kwam kijken of ze goed onder lag?
Maar ze hebben geloof ik nog niks gevonden.

**Geplaatst**: 11-07-20 17:20

Geplaatst: 11-07-20 17:20

Die witte busjes, die komen in de Algarve (en heel Portugal wel)voor bij bosjes, wegens de sinaasappelplukkers en andere seizoensarbeiders die zich er in verplaatsen...Daarbij zijn er nogal wat rondtrekkende stateloze volken die van paard en wagen over zijn gegaan naar witte busjes.
Tenzij je dus dat busje -met poppetjes etc, laten we wel wezen die van hem stak er nogal uit- van de zijkant hebt gezien, kun je nooit met zekerheid zeggen of het zijn busje was.

Er zijn inderdaad, volgens de krant, in de afgelopen weken (dus het is niet zo dat dit soort van breaking news is) drie putten nader bekeken met duikers. Er is niks gevonden.
Ik kan niks vinden op de site van de politie. Het enige is de verklaring op 3 juni die ik al eerder genoemd heb.

**Geplaatst**: 11-07-20 19:58

Re: De verdwijning v. Maddie McCann, volgt iemand hier dit nog?

Geplaatst: 11-07-20 19:58

Lijkt me ook onhandig om vlakbij je huis een lijk te dumpen, mocht Brückner er wat mee te maken hebben...
Gezien eerdere berichten over hem, past dat niet in zijn profiel...

**Geplaatst**: 11-07-20 20:26

Geplaatst: 11-07-20 20:26

Ik heb de bewuste foto opgezocht. En die van het echte busje. Die heeft ook tekeningen op de voorkant die je van bovenaf kunt zien. Die op de sateliet foto heeft ze niet.

De spanjaard die kwam met de satelietfoto heeft eerder gezegd dat het een dealtje tussen drie mensen was. Daar zat de Duitser trouwens niet bij. Hij denkt dat hij in zijn eentje op een afstand de zaak op kan lossen ofzo, wil graag een trofee?
In elk geval is dat busje niet het busje dat de Duitser toen had.

Er is ook een update:
https://espacioexterior.blogspot.com/20 ... ed-to.html

Citaat:
I have just been told that the police are aware now that the van which is shown in the satellite picture is a Renault which belonged to a neighbour’s friend and was there until August 2007.

If that is truth, then the picture says nothing about Christian B. movements or Madeleine McCann abduction.

**Geplaatst**: 11-07-20 20:51

Geplaatst: 11-07-20 20:51

Mavelle schreef:
https://www.ad.nl/buitenland/portugese- ... ~a7456c79/

Nog een Nederlands nieuwsbericht er over, voor wie dat liever leest.

Bedankt

**Geplaatst**: 12-07-20 05:33

Re: De verdwijning v. Maddie McCann, volgt iemand hier dit nog?

Geplaatst: 12-07-20 05:33

In de doorzochten bronnen is niks gevonden, en dat busje, werd in het begin al van gezegd dat ze niet wisten of het de bus van Brückner was of niet.
Maar dat ze het natrekken en daar in de omgeving en in de put gaan zoeken lijkt me logisch..

**Geplaatst**: 12-07-20 09:10

Geplaatst: 12-07-20 09:10

Is blijkbaar in Portugal, op de TV geweest..

https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/kriminalitaet/id_88214316/fall-maddie-mccann-polizei-sucht-in-brunnen-nach-madeleines-leiche.html

**Geplaatst**: 12-07-20 12:11

Geplaatst: 12-07-20 12:11

Ja op RTP , een paar seconden in het journaal.

Het is echt al weken geleden gedaan, dus ze zoeken niet, maar zochten en natuurlijk na 13 jaar niet naar een lijk, maar overblijfselen.
En er is niks gevonden, maar dat vertellen ze dan weer niet. Lekker in suspense houden die hap.

TV programma Sexta às 9 claimt meer aanwijzingen te hebben, al daar eens snuffelen, maar ik denk dat het om dezelfde losse dingetjes gaat.

(En Sexta = zesde, dat is hier de naam voor vrijdag.Heeft dus niks met sex te maken, voor de duidelijkheid. Je spreekt de x ook nog eens uit als sj)

*edit, nou dat is van 19 juni en inderdaad niks zeggend. https://www.rtp.pt/noticias/pais/sexta- ... n_v1238389
De advokaat die hij toen had omdat hij vastzat omdat hij diesel had gejat, zegt dat hij inderdaad een psychopaat leek en dat hij het niet onwaarschijnlijk vindt dat hij er achter zit.
De PJ heeft nooit het strafblad van hem opgevraagd van Duitsland.

**Geplaatst**: 12-07-20 13:28

Re: De verdwijning v. Maddie McCann, volgt iemand hier dit nog?

Geplaatst: 12-07-20 13:28

Ze hebben ca 800 tips binnen gekregen dus dat neemt tijd inbeslag...

Brückner blijft in ieder geval tot 2021 vastzitten, waardoor er iets minder druk op de ketel zit, ook worden de zoekingen en tips natrekken financieel ondersteunt.

Brückner word nog steeds als een serieuze verdachte gezien, en ze zullen de komende maanden nog veel meer onderzoek doen.

**Geplaatst**: 12-07-20 14:12

Re: De verdwijning v. Maddie McCann, volgt iemand hier dit nog?

Geplaatst: 12-07-20 14:12

800 tips over een busje dat niet zijn busje was, over een man van een foto met kort haar terwijl hij toen lang haar had. Wat denken ze daar uit te kunnen halen?

De Portugeze politie doet in elk geval zo weinig mogelijk.

**Geplaatst**: 12-07-20 14:17

Re: De verdwijning v. Maddie McCann, volgt iemand hier dit nog?

Geplaatst: 12-07-20 14:17

Je bent ook altijd negatief...
Stel hij heeft het wel gedaan?
Gewoon maar niks doen?
Stel het was jouw kindje?

Is misschien ook beter dat de Portugese politie niks doet...

**Geplaatst**: 12-07-20 14:44

Geplaatst: 12-07-20 14:44

Lusitana schreef:
De Portugeze politie doet in elk geval zo weinig mogelijk.

What else is new

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-07-20 14:55

Geplaatst door de TopicStarter : 12-07-20 14:55

ThreeFingers schreef:
Je bent ook altijd negatief...
Stel hij heeft het wel gedaan?
Gewoon maar niks doen?
Stel het was jouw kindje?

Is misschien ook beter dat de Portugese politie niks doet...

TF ik denk dat je Lusitana verkeerd begrijpt. Al verdient dit nog wel wat toelichting. De Portugese politie heeft heel erg veel gedaan destijds. Er zijn ontzettend veel lijntjes nagelopen die voor een heel groot deel allemaal waardeloos waren. Sommige daarvan werden door het privedetective bureau dat de McCanns toen inhuurden (Metodo 3) zelf in de wereld gebracht (mogelijk om zichzelf ook maar aan het werk te houden).
De Portugese politie werd toendertijd door de veelheid van de leads enorm bezig gehouden en deze zoektocht naar een niet-Portugees kind heeft Portugal ook enorm veel geld gekocht.
Ik kan me heel goed voorstellen dat de Portugese politie ervoor past om hier opnieuw aan te beginnen zonder dat er echt een concrete verdenking is. Ik neem aan dat deze er nog niet is, want ik ga ervan uit dat de Duitse politie dit wel zal delen met hun Portugese collega's.
.

**Geplaatst**: 12-07-20 17:53

Geplaatst: 12-07-20 17:53

Precies. Ze doen alleen dingen waarvoor aanwijzingen zijn. Ze hebben wel wat beters te doen dan weer een wild goose chase.

De PJ heeft medewerking beloofd en er zijn duikers drie putten in gegaan, - en dat wordt nu als een soort van breaking news gebracht terwijl het al weken achter de rug is en er geen resultaat was- , maar ze laten niet meer over hen heenlopen.

Vind je het niet op z´n minst verdacht dat dit allemaal al jaren van te voren voorspeld is? Dat omdát de McCanns kwamen met ontvoering voor pedofielen, ze wel met een persoon naar voren moesten komen die daartoe in staat was? Dat het een Duister zou zijn?
Als een klein kind er niet is als je thuis komt, is dan je eerste gedachte dat ze ontvoerd is voor pedofielen, op DIE leeftijd? Zegt dan wel wat over je gedachtegang.

En als de Duitse poitie het op wil lossen, en zo goed weet, doen ze hun best maar, iedereen wil de zaak opgelost zien. Dan zijn we er een keer van af, maar waarom wordt er gezged dat hij de McCanns op de hoogte had gesteld van het feit dat hij er vanuit gaat dat Maddie dood is terwijl zij dat ontkennen?
Wat is het nou? Wie moet je geloven?
Niks komt recht van de bron. Behalve dan dat iemand van de Duitse politie motief heeft om te geloven dat Maddie dood is. Nou dát wisten we wel.

Ik ben niet negatief, ik ben realistisch.
Ik houd me bezig met wat er gezegd is door de politie en tot nu toe is dat helemaal niets dat er op wijst dat deze creep wat met Maddie te maken heeft.
Het is uiteraard mogelijk dat de Duitse politie van alles achter houdt, maar tot ik dat ook hoor, ga ik af op wat ik weet.

ThreeFingers schreef:
Stel het was jouw kindje?

Ik heb op de site van de PJ gekeken omdat ik wilde weten hoe het zat met die putten, maar dan kom je dus per dag verschillende zaken tegen van kindermisbruik. Vind je niet dat die kinderen gered moeten worden en ze daar harder voor moeten rennen dan een dood kind in het verleden?
En nogmaals, ze doen wat ze moeten doen als hun hulp nodig is als er aanwijzingen zijn, maar hebben geen zin om tijd en geld te verspillen, ze hebben letterlijk wel wat beters te doen. Voor kinderen in gevaar die nog leven.

Wat is er gebeurd met Madeleine McCann?