Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 05-02-12 22:31

Voor jou tien anderen (uitholling arbeidsrecht)

Geplaatst door de TopicStarter : 05-02-12 22:31

In deze uitzending (absoluut het kijken waard)

http://zembla.vara.nl/Afleveringen.1973 ... &tx_ttnews[tt_news]=55387&tx_ttnews[backPid]=1973&cHash=118d236b4b0914c4dc77caf39982b07a

Daarin wordt oa aan de kaak gesteld: Tot voor kort werkten bouwvakkers, thuiszorgmedewerkers of postpakketbezorgers in vaste dienst. Een baan voor het leven bestond nog. Maar werkgevers willen af van de vaste kracht, want die vinden ze te duur. Ze kiezen voor flexibele oplossingen en werken liever met zzp’ers en oproepkrachten.

Dat betekent dat deze flexwerkers minder betaald krijgen en geen gegarandeerde uren meer hebben. Zij betalen de rekening in deze tijden van crisis.

Gerard (40) is vanaf zijn 22e metselaar, een echte vakman. Tot 2008 werkt hij steeds in loondienst, tot de crisis daar een eind aan maakt. Dan volgen tien maanden thuiszitten en komt hij nauwelijks meer aan de slag. Hij raakt verzeild in een aaneenschakeling van korte klusjes via uitzendbureaus en louche aannemers.

Omdat hij uitzendkracht is, krijgt hij minder betaald en heeft hij geen recht meer op compensatie als er regen- of vorstverlet is. Er is niet veel werk in de bouw, dus pikt hij het allemaal. Maar hij is boos: ‘Het zijn de risico’s van de werkgever en nu zijn het onze risico’s. Het is omgedraaid.’

Ook komt nog even aan bod wat vorig jaar die thuiszorgers door de neus is geboord; of je tekent dat je 'vrijwillig' minder gaat verdienen, of je wordt ontslagen.

Overal zie je hetzelfde; op de werkvloer wordt bezuinigd, moet er meer voor minder, maar bij de management laag hoeft er kennelijk nooit wat af.

Nu ook weer een directeur van een woningcorporatie 'oeps iets teveel gegokt met het geld' en met een beetje pech mogen de huurders nu meer huur gaan betalen. En die directeur? Komt die nog voor de rechter ofzo?? Nee die heeft z'n bonussen allang opgestreken natuurlijk.

Op de radio hoorde ik ook al dat Europa het stakingsrecht wil inperken. Ik viel van mijn stoel. Als we nog ff zo doorgaan zijn we terug bij af, mensen hebben hier 100 jaar geleden hard voor gevochten. Nog even we zijn gewoon weer loonslaaf, nee bijna horige van de bedrijven, zonder rechten....

**Geplaatst**: 06-02-12 10:13

Geplaatst: 06-02-12 10:13

Arabesk schreef:
Nu ook weer een directeur van een woningcorporatie 'oeps iets teveel gegokt met het geld' en met een beetje pech mogen de huurders nu meer huur gaan betalen. En die directeur? Komt die nog voor de rechter ofzo?? Nee die heeft z'n bonussen allang opgestreken natuurlijk.

Op de radio hoorde ik ook al dat Europa het stakingsrecht wil inperken. Ik viel van mijn stoel. Als we nog ff zo doorgaan zijn we terug bij af, mensen hebben hier 100 jaar geleden hard voor gevochten. Nog even we zijn gewoon weer loonslaaf, nee bijna horige van de bedrijven, zonder rechten....

Niets crisis; gewoon een verschuíving van de rijkdom.
Inderdaad als in de 19de eeuw en eerder.
Het beschermen van royaltie/patenta/trademarks op internet is hetzelfde; beschermen van monopolies dus woekerwinst.

Ook speelt dat de overheden/groot corporate zich te pletter geschrokken zijn van de arabische lente. Van wat internet zou kunnen doen mbt ´Occupy´/15M.

Het is voor de bovenlaag van de westerse maatschappij helemaal $*\o/*$ deze crisis; de werkvloer heeft geen keuze. Vastgehaakt aan consumptiemaatschappij-lasten en een arbeidsoverschot = het hele westen volgens het model van de company store. De 21ste eeuwse westerling als loonslaaf. Letterlijk.

**Geplaatst**: 06-02-12 15:48

Re: Voor jou tien anderen (uitholling arbeidsrecht)

Geplaatst: 06-02-12 15:48

en what about het verlagen van het sociaal minmum, bevriezen uitkeringen, afschaffen kindgebonden budget, .....

**Geplaatst**: 06-02-12 16:55

Re: Voor jou tien anderen (uitholling arbeidsrecht)

Geplaatst: 06-02-12 16:55

Ik vind het een klein beetje kort door de bocht. Ik ken ook bouwvakkers, ict-ers, gespecialiseerd zorgpersoneel en vooral HR-adviseurs die ZZP-er zijn geworden, omdat het zo lekker verdiende (en het zo lekker bekt: ik ben zelfstandige). Ze "vergaten" dan wel vaak om zelf voor een goede verzekering te zorgen tegen werkeloosheid en/of arbeidsongeschiktheid of pensioenvoorziening. Deze mensen zijn nu vaak inderdaad de dupe, die gaan er als eerste uit.
Wat betreft flexwerkers. De zorginstelling waar ik werk, heeft een grote Flexpool (rond de 100 pp op een personeelsbestand van ong. 1600 mw) en deze flexwerkers hebben dezelfde rechten als de "gewone" medewerkers, alleen geen gegarandeerd uurcontract. Maar zij krijgen ook eindejaarsuitkering, periodieke verhogingen en vakantiegeld, gebaseerd op het gemiddelde aantal arbeidsuren. En voor niet opgebouwde verlofuren ohtvangen zij een toeslag van 11% op het uurloon. Vaak zijn dit studenten of mensen met een parttime-baan elders die in een andere instelling willen snuffelen en/of extra willen verdienen. Deze flexwerkers vullen de gaten in, veroorzaakt door ziekte/afwezigheid van de andere medewerkers. Sommigen werken rond de 36 uur per week, andere 8 uur per maand, afhandelijk van functie en beschikbaarheid en aangeboden diensten.

**Geplaatst**: 06-02-12 17:58

Geplaatst: 06-02-12 17:58

En ondertussen krijgen de Poolse werknemers uitkeringen, terwijl ze officieel 5 jaar werkzaam/woonachtig in Nederland moeten zijn...

**Geplaatst**: 07-02-12 14:07

Geplaatst: 07-02-12 14:07

Electra63 schreef:
deze flexwerkers hebben dezelfde rechten als de "gewone" medewerkers, alleen geen gegarandeerd uurcontract. Maar zij krijgen ook eindejaarsuitkering, periodieke verhogingen en vakantiegeld, gebaseerd op het gemiddelde aantal arbeidsuren. En voor niet opgebouwde verlofuren ohtvangen zij een toeslag van 11% op het uurloon. Vaak zijn dit studenten of mensen met een parttime-baan elders die in een andere instelling willen snuffelen en/of extra willen verdienen.

Flexwerkers zijn een vrij nieuw en opkomend verschijnsel. En het is inderdaad heel normaal dat zij gelijke secundaire arbeidsvoorwaarden hebben een net als 'gewoon' personeel eindejaarsuitkeringen e.d. krijgen en ook relevante opleidingen vergoed krijgen. Volgens mij is de populariteit van flexwerkers veroorzaakt door het draconische ontslagrecht in ons land, het is absurd moeilijk om iemand te ontslaan en daardoor heel riskant om mensen voor onbepaalde tijd aan te nemen (die flexwet heeft lekker goed gewerkt, not). Eén van de gezondste economieën in Europa op dit moment is de Deense. Het 'Deense model' wordt serieus bestudeerd door andere Europese landen. Een belangrijk punt in het Deense model is het vergemakkelijken van ontslag, wat er direct toe leidt dat werkgevers óók gemakkelijker mensen een vast contract geven.

**Geplaatst**: 07-02-12 14:21

Re: Voor jou tien anderen (uitholling arbeidsrecht)

Geplaatst: 07-02-12 14:21

Wij "gebruiken" de flexwerkers echt om gaten in het rooster op te vangen, zeker in vakantieperiodes en nu tijdens de "griepgolf". Zeker nu er door de bezuinigingen in de GGZ minder (vast) personeel wordt aangenomen, is dit een goede manier. Het voordeel voor de medewerker is, dat zij een interne kandidaat is bij vacatures en die hebben voorrang op externe sollicitanten. Maar voor de meesten is dit een bijbaan, om ervaring op te doen of extra geld te verdienen. Nadeel is, dat ook wij, 2 x een tijdelijk contract geven, dan 3 maanden en 1 dag eruit en dan weer opnieuw een contract, als men wilt. Het is dus geen vast inkomen en voor een hypotheek bijvoorbeeld geeft dit problemen.

**Geplaatst**: 07-02-12 15:58

Geplaatst: 07-02-12 15:58

Electra63 schreef:
Nadeel is, dat ook wij, 2 x een tijdelijk contract geven, dan 3 maanden en 1 dag eruit en dan weer opnieuw een contract, als men wilt. Het is dus geen vast inkomen en voor een hypotheek bijvoorbeeld geeft dit problemen.

Jullie creatieve 'oplossing' voor de flexwet is prima als het zo naar ieders tevredenheid werkt. Maar ik vind toch dat als een wet werkgevers dwingt tot vreemde constructies om hun 'vaste' flexibele medewerkers te kunnen houden, die wet gewoon niet deugt. Als nu de flexwet eruit gaat en ontslag wordt vergemakkelijkt, zouden wellicht jullie flexwerkers gewoon een vast contract kunnen krijgen en precies zo werken als nu. Met dit verschil, dat ze worden ontslagen als er geen werk meer is maar wél een contract kunnen tonen voor bijvoorbeeld een hypotheek. Dat dat contract elk moment ontbonden kan worden maakt dan feitelijk niet uit, want een hypotheek heeft in de regel een looptijd van enkele decennia. In die tijd kan élk vast contract worden ontbonden en dus is de 'zekerheid' die een hypotheekverstrekker kan ontlenen aan een arbeidscontract sowieso al zeer beperkt.

Het huidige ontslagrecht creëert in mijn ogen schijnzekerheid, we denken dat we 'veilig' zijn als we een vast contract hebben want we kunnen niet zomaar ontslagen worden. Maar ook onze slecht functionerende collega's kunnen niet zomaar ontslagen worden en mogelijk heel goede nieuwe collega's lopen we mis wanneer die een vast contract willen en het bedrijf dat niet aandurft vanwege de moeite die het kost om iemand bij tegenvallend functioneren na de proeftijd alsnog te ontslaan. Dus houden slecht functionerende mensen plekken bezet (en dat zeker niet alleen bij de overheid) en durven bedrijven pas een nieuwe functie te creëren als ze heel zeker weten dat ze voor de nieuwe medewerker ook ander passend werk hebben als de nieuwe functie in de praktijk minder nodig blijkt dan vantevoren bedacht.

De tijd dat je na school bij een baas ging werken en daar tot je pensioen bleef is voorbij. Dat betekent dat de meeste mensen zich breder ontwikkelen en dat een verfrissende carrièreswitch niet ongewoon meer is. Maar het betekent óók dat iedereen vermoedelijk meerdere keren in z'n leven een periode van werkloosheid zal meemaken. Alleen is die werkloosheid van het type 'in between jobs' en niet 'volledig overbodig geworden'. Dat vergt een mentaliteitsverandering bij burgers én bij overheid. Want burgers moeten er aan wennen dat een baan kwijtraken geen drama is, dan ga je gewoon wat anders doen. En de overheid moet leren dat werkloosheid een vast onderdeel is van de loopbaan van het merendeel van de beroepsbevolking en dat die periode(s) gebruikt moeten worden om te ontdekken wat de mensen zoal voor anders kunnen gaan doen, in plaats van ze te dwingen te solliciteren op vacatures die naarmate de tijd verstrijkt heel snel minder te maken hebben met de opleiding, interesses en talenten van de mensen in kwestie.

**Geplaatst**: 07-02-12 16:32

Re: Voor jou tien anderen (uitholling arbeidsrecht)

Geplaatst: 07-02-12 16:32

Ik geloof helemaal niet in "veilig" zijn. Door de huidige bezuinigingen in de GGZ moeten er bij ons ong. 65 medewerkers uit. Maar daarnaast blijft bij ons de Flexpool bestaan, omdat er nu eenmaal gaten in de diensten opgevuld moeten worden. Sommige flexpoolers gebruiken dit ook tussen 2 banen in, na diplomering totdat ze een baan elders hebben opgedaan, verpleegkundigen die naast hun werk in een gewoon zks ook graag nog wat werken in de psychiatrie (om bijv. ervaring op te doen), stagiaires die na hun stageperiode oproepbaar willen blijven. Er zijn zoveel redenen om in een Flexpool te werken. Het hoeft niet altijd negatief te zijn. Wij hebben ook moeders, die alleen werken als het hun uitkomt, bijv. wanneer de partner vrij is.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-02-12 16:40

Geplaatst door de TopicStarter : 07-02-12 16:40

maura schreef:
De tijd dat je na school bij een baas ging werken en daar tot je pensioen bleef is voorbij. Dat betekent dat de meeste mensen zich breder ontwikkelen en dat een verfrissende carrièreswitch niet ongewoon meer is. Maar het betekent óók dat iedereen vermoedelijk meerdere keren in z'n leven een periode van werkloosheid zal meemaken. Alleen is die werkloosheid van het type 'in between jobs' en niet 'volledig overbodig geworden'. Dat vergt een mentaliteitsverandering bij burgers én bij overheid. Want burgers moeten er aan wennen dat een baan kwijtraken geen drama is, dan ga je gewoon wat anders doen. En de overheid moet leren dat werkloosheid een vast onderdeel is van de loopbaan van het merendeel van de beroepsbevolking en dat die periode(s) gebruikt moeten worden om te ontdekken wat de mensen zoal voor anders kunnen gaan doen, in plaats van ze te dwingen te solliciteren op vacatures die naarmate de tijd verstrijkt heel snel minder te maken hebben met de opleiding, interesses en talenten van de mensen in kwestie.

Maar het jezelf omscholen wordt onmogelijk gemaakt. Eenmaal een opleiding afgerond, bijv. HBO dan betaal je daarna 13.000 euro per collegejaar....

**Geplaatst**: 07-02-12 16:42

Re: Voor jou tien anderen (uitholling arbeidsrecht)

Geplaatst: 07-02-12 16:42

Arabesk,
Ik weet niet hoe het in het onderwijs is, maar soms betalen werkgevers (gedeeltelijk) de studiekosten.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-02-12 16:43

Geplaatst door de TopicStarter : 07-02-12 16:43

Electra63 schreef:
Arabesk,
Ik weet niet hoe het in het onderwijs is, maar soms betalen werkgevers (gedeeltelijk) de studiekosten.

Die gaan écht geen 13.000 euro ophoesten. Vroeger werd je beloond als je een tweede bevoegdheid haalde, nu kost het je kapitaaaaaalen.

Je al maar HBO milieukunde hebben gedaan en geen werk meer hebben en jezelf willen omscholen naar HBO rechten

**Geplaatst**: 07-02-12 16:45

Geplaatst: 07-02-12 16:45

Ik persoonlijk geloof ook niet in 'veilig', met 'we' bedoelde ik meer de werkenden in het algemeen. Ik ging door op jouw ervaring met een flexpool omdat dat naar mijn idee aangeeft dat dit:

Citaat:
Maar werkgevers willen af van de vaste kracht, want die vinden ze te duur. Ze kiezen voor flexibele oplossingen en werken liever met zzp’ers en oproepkrachten.

niet waar hoeft te zijn. Werkgevers vinden vaste krachten volgens mij niet zozeer te duur, maar ze zijn met het huidige ontslagrecht een te groot risico, zeker in het MKB. En dus wordt op heel veel plaatsen gewerkt met een permanente flexpool, waarbij mensen soms jarenlang flexwerker zijn voor hetzelfde bedrijf.
Ik vind het gewoon niet terecht dat in het citaat werkgevers de schuld krijgen van iets dat de overheid zelf heeft veroorzaakt door de flexwet.

**Geplaatst**: 07-02-12 17:00

Re: Voor jou tien anderen (uitholling arbeidsrecht)

Geplaatst: 07-02-12 17:00

Maura,
Ik ben het met jou eens.

Arabesk,
Je kan ook niet altijd verwachten, dat een werkgever voor jou een studie betaalt om je om te scholen. Bij ons is het wel mogelijk om je verder te ontwikkelen, waarbij afhankelijk van de studie/functie, de werkgever (gedeeltelijk) de studie betaalt. Of je moet bij een (gedwongen) ontslag een studie/omscholing afdwingen, maar dat is helaas ook niet voor iedereen mogelijk.

**Geplaatst**: 07-02-12 17:05

Geplaatst: 07-02-12 17:05

Arabesk schreef:
Maar het jezelf omscholen wordt onmogelijk gemaakt. Eenmaal een opleiding afgerond, bijv. HBO dan betaal je daarna 13.000 euro per collegejaar....

Precies, vandaar ook dat ik aangeef dat de overheid moet leren dat werkloosheid een vast onderdeel is van de loopbaan van het merendeel van de beroepsbevolking en dat die periode(s) gebruikt moeten worden om te ontdekken wat de mensen zoal voor anders kunnen gaan doen. Er zijn best mogelijkheden te verzinnen (leeftijdsgrens van studiefinanciering afhalen, opleiding vrijstellen van belasting of werk-leertrajecten op alle niveaus en niet alleen voor moeilijk lerende pubers). Nu is veel (zo niet alle) beleid ontwikkeld op basis van het model 'kind gaat naar school, leert een vak en gaat tot pensioen het werk doen waar het voor is opgeleid'. Ik weet niet hoe het met jullie zit, maar ik ken heel veel mensen die een ander vak uitoefenen dan waarvoor ze zijn opgeleid (inclusief mijzelf). Dat model lijkt me dan ook aan vervanging toe. Tegenwoordig zijn er zelfs mensen die na hun pensioen alsnog een studie gaan volgen of zelfs promoveren, omdat ze dan eindelijk in de gelegenheid zijn. Dat is aan de ene kant natuurlijk fantastisch, maar aan de andere kant eeuwig zonde. Stel dat ze die studie op hun 40ste hadden kunnen beginnen, dan zouden ze daar misschien nog 20 loopbaanjaren lol van hebben gehad (inclusief mogelijk een grotere bijdrage aan de economie).

Op dit moment zie ik de mogelijkheid van een 'halverwege-loopbaan-studie' eerder gerealiseerd worden door het bedrijfsleven dan door de overheid. Tegelijk neemt de kritiek op onderwijsinstellingen die investeringen door het bedrijfsleven in onderzoek accepteren toe. Dat vind ik hypocriet. Het bedrijfsleven is heus niet heilig, maar er bij voorbaat vanuit gaan dat een universiteit die onderzoeksgeld accepteert z'n onafhankelijkheid verliest is onzinnig.

In Nederland worden dagelijks onderzoeksrapporten opgesteld die bedrijven moeten indienen om bijvoorbeeld een vergunning te krijgen of om aan te tonen dat zij de milieuwetgeving niet overtreden. Al die onderzoeksrapporten worden betaald door bedrijven en gemaakt door onafhankelijke onderzoeksbureaus, die echt niet gaan opschrijven dat bedrijf A zich keurig aan de wet houdt als de metingen uitwijzen dat dat niet zo is. Die onderzoeksbureaus zijn stuk voor stuk 100% commercieel. En dan zouden universiteiten (die niet 100% commercieel zijn) hun onafhankelijkheid niet kunnen bewaren als het bedrijfsleven onderzoek financiert? Ik denk dat er heel veel te winnen is als bedrijfsleven en overheid meer gaan samenwerken als het om het ontwikkelen van de kennis voor onze kenniseconomie gaat.

**Geplaatst**: 07-02-12 17:36

Re: Voor jou tien anderen (uitholling arbeidsrecht)

Geplaatst: 07-02-12 17:36

IMO kan je niet het ontslagrecht versoepelen en korten op de duur/hoogte van een ww-uitkering. Tussen 2 banen in, studeren is prima, maar er zal wel brood op de plank moeten komen. Het gros van de mensen heeft rond zijn/haar 40e ook nog eens (studerende) kinderen, dus een hele dure periode in iemands leven.

**Geplaatst**: 07-02-12 18:35

Geplaatst: 07-02-12 18:35

Electra63 schreef:
IMO kan je niet het ontslagrecht versoepelen en korten op de duur/hoogte van een ww-uitkering.

Als het versoepelen van het ontslagrecht de werkloosheid terugdringt, zoals in Denemarken is gebeurd, hoeft er ook helemaal niet te worden gekort op de ww. Sterker nog, dan blijft er juist meer geld over.
Even tussendoor: je kunt natuurlijk niet zomaar een model uit een andere economie knippen en hier introduceren. Maar ik denk dat het wel goed is om te onderzoeken of er succesfactoren in andere economieën te herkennen zijn die hier een positieve uitwerking zouden kunnen hebben. Mijn persoonlijke mening is dat een discussie over ontslagrecht constructiever is dan werkgevers ervan te beschuldigen dat ze flexwerkers en ZZP'ers uitbuiten om de loonkosten te drukken.

Electra63 schreef:
Tussen 2 banen in, studeren is prima, maar er zal wel brood op de plank moeten komen. Het gros van de mensen heeft rond zijn/haar 40e ook nog eens (studerende) kinderen, dus een hele dure periode in iemands leven.

Opnieuw studeren rond de 40 was ook maar een voorbeeld, het ging mij er om dat er in het huidige systeem een leeftijdsgrens is waarna studeren gigantisch duur wordt. Als die leeftijdsgrens er af gaat, vermindert dat ook de druk op jonge mensen om een studie te kiezen waarop ze hun hele verdere leven moeten baseren. Misschien valt studeren zwaar tegen als je 18 bent en loop je tegen een baantje aan waar je je wel een poosje mee kunt vermaken. Als je dan rond je 30ste bent uitgekeken op dat baantje en interesse hebt ontwikkeld in een ander vakgebied, zou ik het heel mooi vinden als je dan alsnog kunt gaan studeren. Hetzelfde geldt voor vrouwen die graag jong moeder willen worden en een tijdje thuis willen blijven voor de kinderen, die zouden een studie moeten kunnen oppakken als de kids naar school gaan. Er zijn ook studierichtingen die voor 18-jarigen minder geschikt zijn dan voor volwassen mensen met enige levenservaring (psychologie bijvoorbeeld). Of iemand ontwikkelt zich in een baan tot specialist op een bepaald onderdeel van een vakgebied, zo iemand zou in de gelegenheid moeten zijn om op dat specialisme te promoveren. De grap is dat dat laatste al wel gebeurt, maar dan meestal wél in het bedrijfsleven. Dat de periode rond de 40 voor het gros van de mensen een hele dure periode is, komt volgens mij nu juist doordat de maatschappij en het beleid zijn ingericht volgens het model school-studie-loopbaan-in-vakgebied-van-studie. En een groeiende groep mensen past helemaal niet meer in dat model, terwijl er tegelijkertijd nood is aan kennisontwikkeling en innovatie. Daarom zou ik heel graag zien dat bedrijfsleven en politiek samen gaan kijken hoe ze de maatschappij zo goed mogelijk kunnen faciliteren. Dat betekent dat de politiek openlijk moet erkennen dat het bedrijfsleven tegenwoordig veel macht heeft, misschien wel meer dan de politiek zelf. Het bedrijfsleven wordt primair gestuurd door economische 'wetten' en doet niet uit zichzelf aan ethiek, dus de rol voor de politiek lijkt me voor de hand liggen: die kan het democratische gestuurde 'geweten' van het bedrijfsleven worden.

**Geplaatst**: 07-02-12 19:26

Re: Voor jou tien anderen (uitholling arbeidsrecht)

Geplaatst: 07-02-12 19:26

Studeren zou veel aantrekkelijker gemaakt moeten worden en goedkoper, ook voor ouderen en/of werknemers, niet alleen voor studenten. Deze moet tijd investeren. Ach, dit lijkt mij voorlopig niet haalbaar.

**Geplaatst**: 07-02-12 21:48

Re: Voor jou tien anderen (uitholling arbeidsrecht)

Geplaatst: 07-02-12 21:48

ik heb jaren bij de vakbond gewerkt.. die komen dus op voor dit soort problemen. maar door dat de ledenaantallen sterk teruglopen hebben ze veel minder in te brengen dan vroeger. Ik zeg niet dat iedereen maar lid moet worden hoor, maar als je samen een vuist maakt sta je toch sterker. zeker in deze economisch onzekere tijden is dat niet verkeerd.
hebben jullie wel eens overwogen om lid van een vakbond te worden?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-02-12 21:50

Re: Voor jou tien anderen (uitholling arbeidsrecht)

Geplaatst door de TopicStarter : 07-02-12 21:50

niet van de onderwijsbond in elk geval, die hebben met de HOS nota de boel al verkwanseld. Tenzij ze nú echt wat bereiken, word ik geen lid; het is elke keer hetzelfde; ja knikken en bij de leiding op schoot kruipen.

**Geplaatst**: 07-02-12 21:51

Geplaatst: 07-02-12 21:51

Arabesk schreef:
niet van de onderwijsbond in elk geval, die hebben met de HOS nota de boel al verkwanseld. Tenzij ze nú echt wat bereiken, word ik geen lid; het is elke keer hetzelfde; ja knikken en bij de leiding op schoot kruipen.

tja.. nu draai je het om.. misschien hebben ze wel niets bereikt omdat er geen mensen zoals jij lid zijn??

**Geplaatst**: 08-02-12 11:43

Geplaatst: 08-02-12 11:43

@Juval

Toen ik nog bij een groot bedrijf werkte heb ik inderdaad wel eens overwogen om lid te worden van een vakbond. Inmiddels werk ik bij een minikantoortje (< 10 fte) waar zelden of nooit conflicten zijn en als die er al zouden komen, zouden die gewoon onderling worden opgelost. Het is er dan ook nooit meer van gekomen om nog ergens lid van te worden en ik moet toegeven dat ik ook niet eens precies weet wat een vakbond precies doet (buiten CAO-onderhandelingen dan). Heel kort door de bocht redeneer ik een beetje als volgt: 'ik heb toch een rechtsbijstandverzekering, dus waarom zou ik dan lid worden van een vakbond?'

**Geplaatst**: 08-02-12 14:27

Re: Voor jou tien anderen (uitholling arbeidsrecht)

Geplaatst: 08-02-12 14:27

Rechtsbijstand dekt niet altijd arbeidsconflicten.
Mijn man is lid van de FNV en dit is ons wel eens van pas gekomen.

**Geplaatst**: 08-02-12 20:10

Re: Voor jou tien anderen (uitholling arbeidsrecht)

Geplaatst: 08-02-12 20:10

ik wil geen reclame maken voor de vakbond hoor, maar ze doen wel goede dingen voor de werknemers (en uitkeringsgerechtigden).. ze komen op voor de belangen. collectief.
maar individueel zit er ook een rechtsbijstandverzekering in, niet alleen voor arbeidsrecht, maar ook voor allerlei andere soorten rechtsgebieden. Doorgaans is het goedkoper dan de reguliere rechtsbijstandsverzekeringen.

**Geplaatst**: 10-02-12 14:45

Re: Voor jou tien anderen (uitholling arbeidsrecht)

Geplaatst: 10-02-12 14:45

Arabesk, ik dat dat die regeling van het HBO alleen gold als je in de gezondheidszorg al HBO had gedaan, bv Analist en dan daarna fysiotherapie...dat de 2e studie dus zonder subsidie is.Maar blijkbaar dus niet.

Dan is het dus beter om deeltijd volwassenen onderwijs op HBO te doen, dat zijn dan nog normale prijzen, maar dan moet je wel veel zelfstudie doen.

Dan ken ik een bedrijf, heb er zelf als uitzendkracht gewerkt, dat bedrijf heeft een club vaste mensen, is nieuw bedrijf en het groeien in het werk wordt gedaan door extra krachten, de uitzendkrachten en inleners, ZZPers. Gek genoeg hangt en lummelt het vaste personeel rond, zonder ook maar aangesproken te worden, staan bij elkaar per dag 2!! uur buiten te roken...de inleners doen het werk, worden achter hun vodden aangezeten, vaak nog lomp en onbeschoft behandeld door de direktie, doen nooit iets goed....maar het hele bedrijf draait op de inleners...ennnnn het zijn allemaal 40+ers....

Kwestie van misbruik maken, want de enkele plekken die ze dan wel vast willen invullen worden dus schoolverlaters...die voorts keihard moeten werken, is wel erg eenvoudig werk....., maar hun collega's zitten met voeten op tafel orders te geven....waar direkteur bij is.....

Even een mentaliteitsverschuiving aangeven.....de inleners blijven, zijn oud genoeg om te slikken, want er moet brood op de plank.....maar ze worden even zo makkelijk weer weggeveegd..

Hoor van veel bedrijven, via de inleners, dat dit niet zo bijzonder meer is.

Enne de ZZPer, hebben een bruto loon van 25 euries!! daar gaat dus nog belasting van af.....maar voor meer worden ze nergens aangenomen.

Mijn beste vriendin werkt als ZZPer bij de overheid, kei van een meid, dijk van een ervaring en kennis, werkt 50 euro onder haar vaste uurtarief....anders blijft ze op de bank zitten...........maar wel een giga verantwoording en haar collega's de ambtenaren, die kunnen tenauwernood de slaapkorrels nog uit hun oog vegen heel de dag.....met een ouderwets asociaal hoog salaris...