Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-11-11 13:17

Onrust over zeer dodelijk griepvirus

Geplaatst door de TopicStarter : 25-11-11 13:17

Ik zeg verbranden die onderzoeks gegevens...dit mag niet in verkeerde handen komen......
Maar wat vinden jullie,,,,kan en mag er uberhaubt met zulk gevaarlijk matriaal geexperimenteerd worden?
Dit is echt line soep hoor.

bron:het parool.

Onrust over zeer dodelijk griepvirus

25-11-11 12:35 uur

Nederlandse onderzoekers hebben in het laboratorium een dudanig dodelijk griepvirus weten te creëren dat nu wordt uitgezocht of het openbaren van de onderzoeksgegevens wel wenselijk is. Amerikaanse deskundigen vrezen dat daardoor gedetailleerde informatie in verkeerde handen terechtkomt en terroristen het virus als biologisch wapen zullen inzetten.
Dat meldt de Volkskrant vandaag. Ron Fouchier, hoogleraar virologie aan het Rotterdamse Erasmus MC, slaagde erin om een zeer besmettelijke variant te maken van het vogelgriepvirus H5N1. Dit virus komt weinig voor bij mensen, maar als iemand getroffen wordt dor het virus, dan is dat vaak dodelijk. Wereldwijd zijn zo'n 500 mensen overleden aan de vogelgriep, onder wie een Nederlandse dierenarts.

Fouchier kreeg de opdracht om uit te zoeken of het H5N1-virus een pandemie kan veroorzaken. Veel wetenschappers zijn daar sceptisch over, maar Fouchier toont met zijn onderzoek hun ongelijk aan: slechts een paar mutaties in het virus-dna, die ook op natuurlijke wijze kunnen ontstaan, veranderen H5N1 in een zeer besmettelijke variant.

De controversiële studies hebben onder wetenschappers geleid tot een debat over de grenzen aan de wetenschappelijke vrijheid. Sinds de aanslagen van 11 september is de angst voor bioterrorisme zo groot dat die vrijheid onder vuur ligt.

**Geplaatst**: 25-11-11 13:20

Geplaatst: 25-11-11 13:20

doet me ongemakkelijk veel denken aan The Stand (De Beproeving) van King.

Heel eng, dit soort berichten

**Geplaatst**: 25-11-11 15:34

Re: Onrust over zeer dodelijk griepvirus

Geplaatst: 25-11-11 15:34

Of de sf serie "survivals" van de BBC. Ook een gemaakte dodelijke griep die "per ongeluk" buiten het lab kwam.

Ze vergeten waarschijnlijk het gevaar dat het wel eens "per ongeluk" in de buiten wereld kan komen. Ook in het eggie.

Zeker niet iets om van te dromen, te eng.

**Geplaatst**: 25-11-11 15:37

Re: Onrust over zeer dodelijk griepvirus

Geplaatst: 25-11-11 15:37

In plaats van een dodelijke griep te maken.. Waarom geen middel ontdekken wat een dodelijke griep kan voorkomen??

**Geplaatst**: 25-11-11 15:38

Re: Onrust over zeer dodelijk griepvirus

Geplaatst: 25-11-11 15:38

Dit zijn van die dingen die altijd wel 'uitlekken'. Het nieuws is nu wereldwijd bekend, dus als iemand er kwade bedoelingen mee heeft is de kans groot dat hij er hoe dan ook in slaagt aan de gegevens te komen. Zolang ze niet verbrand/vernietigd zijn denk ik dat dit uiteindelijk zal uitlekken.

**Geplaatst**: 25-11-11 15:41

Re: Onrust over zeer dodelijk griepvirus

Geplaatst: 25-11-11 15:41

Waarom zou je zoiets willen maken? Snap dat nooit zo goed, ga dan op zoek naar een goed medicijn ofzo...

**Geplaatst**: 25-11-11 15:41

Geplaatst: 25-11-11 15:41

Je kunt er natuurlijk je ogen wel voor willen sluiten, maar wat Fouchier kan, kunnen ze elders ook. Als hij experimenteel virus DNA heeft veranderd zijn daar toch echt maar een paar methodes voor, die alle onderzoekers ter wereld die met DNA werken beheersen.
Fouchier zal vooral moeite hebben moeten doen om de juiste genen in het virus te vinden en die op de juiste wijze te wijzigen, dan dat hij zulke bijzondere technieken zal hebben gehanteerd die dan nergens anders ter wereld bekend zouden zijn. En dat 'juiste gen' vinden en 'juiste mutatie' aanbrengen is een kwestie van tijd.
Als je publiceert is dat snel na te doen, publiceer je niet duurt het misschien een jaartje langer. Er is nu bekend dat het kan, dus reken maar dat 'men' het elders gaat proberen te dupliceren. Dat hou je niet tegen.
En als niet de opdracht was gegeven: "kjk of het kan", dan had iemand anders het wel geprobeerd.

Overigens is "zeer besmettelijk" niet hetzelfde als : "het virus is extra dodelijk geworden"

**Geplaatst**: 25-11-11 15:43

Geplaatst: 25-11-11 15:43

Tja, eng idd, maar helaas is zulk onderzoek onmisbaar om erachter te komen hoe groot het gevaar van ingrijpende mutaties in sommige virussen en bacteriën is. Ook voor bv het ontwikkelen van nieuwe vaccins enzo word vergelijkbaar onderzoek gebruikt.
Ik denk niet dat je onderzoek aan strengere banden moet leggen dan nu al gebeurt. De regels zijn namelijk al heel erg streng. Misschien dat de regels voor wat er met de verkregen gegevens en virussen vervolgens gebeurt kunnen worden aangepast, maar denk dat dat een lastig iets is.

Een middel ontdekken wat een dodelijke griep kan voorkomen is vrijwel onmogelijk Rambobink. Influenza muteert zo vaak en makkelijk, dat vaccins pas gemaakt kunnen worden als het virus waar je ze tegen wil gebruiken er al is. En een virus is geen levend organisme, en komt bij bijna alle diersoorten voor. De origine van Influenza ligt bij watervogels, en daar zijn dan ook echt 1000en influenza virussen die voor zoogdieren (nog) geen enkel probleem zijn. Echter, het voorkomen van een mutatie van 1 van díe virussen waardoor hij wél besmettelijk woord voor een zoogdier (bijna altijd 1 specifiek zoogdier zeker in eerste instantie) is simpelweg onmogelijk omdat mutaties constant voor komen.

**Geplaatst**: 25-11-11 16:10

Geplaatst: 25-11-11 16:10

RamboBink schreef:
In plaats van een dodelijke griep te maken.. Waarom geen middel ontdekken wat een dodelijke griep kan voorkomen??

Dat is nu juist de rede dat ze zo'n virus in een lab maken, zodat ze kunnen onderzoeken wat het virus zo gevaarlijk maakt. Als je dat weet kan je die manier 'blokkeren', zodat het virus onschadelijk wordt.

**Geplaatst**: 25-11-11 18:01

Re: Onrust over zeer dodelijk griepvirus

Geplaatst: 25-11-11 18:01

Wat Ibbel zegt

Door het te vernietigen is het niet 'weg', dan is het slecht wachten op de volgende vondst of volgende wetenschapper die hetzelfde kunstje kan.

Overigens zijn er wel meer zeer dodelijke (al bewezen!) virussen die opgeslagen liggen. Die worden ook niet vernietigd en hebben al duizenden, zo niet miljoenen, slachtoffers op hun naam staan. De naam is me alleen even ontschoten, was laatst nog op NG. Waarom die niet vernietigen? Dat is net zo goed een risico als het in de verkeerde handen valt.

**Geplaatst**: 25-11-11 18:06

Re: Onrust over zeer dodelijk griepvirus

Geplaatst: 25-11-11 18:06

helaas moeten goede mensen dit ook onderzoeken om misschien vaccins te ontwikkelen voor als de verkeerde personen te maken.
Ik denk dat er best wat dodelijke virussen ontwikkeld zijn ook door slechte mensen en die hier ooit misbruik van gaan maken.
Net zoiets als atoombommen worden ook door landen gemaakt waarvan je denkt waarom word dit toegelaten.

Ooit gaat het verkeerd en wij als gewone mensen kunnen daar echt niks tegen beginnen.
We weten zo weinig over de dingen.

Ik werk op een universiteit in een laboratorium want er allemaal word ontdekt en nagezocht had ik nooit over nagedacht.

**Geplaatst**: 25-11-11 18:19

Re: Onrust over zeer dodelijk griepvirus

Geplaatst: 25-11-11 18:19

"Als" terroristen een biologisch wapen willen inzetten dan doen ze dat toch wel...

Maar het is wel een eng idee -als je erover nadenkt- wanneer de verkeerde personen een dodelijk virus in handen krijgen en wat daarmee aangericht kan worden.

**Geplaatst**: 25-11-11 20:03

Geplaatst: 25-11-11 20:03

Er is zoveel dodelijk materiaal te kweken en te verkrijgen. Tuurlijk moet hiermee geëxperimenteerd worden, respect voor de onderzoeker want die zal ongetwijfeld netjes hebben gewerkt

Als je niet weet wat dodelijk is, weet je ook niet wat je moet aanpakken. Dit onderzoek kan mogelijk erg nuttig zijn, wellicht ook voor ander virus onderzoek. Een factor vinden die het spul verspreid kan een nieuw aanknopingspunt zijn om dat tegen te gaan.
'Even' een virus ombouwen vergt al veel kennis van zaken en de geschikte benodigdheden. Een persoon die kwaad wil doen met een virus, moet hier al toegang tot hebben, bij mijn weten heb je dan ook toegang tot heel veel andere 'dodelijke kennis'.
Het zijn toch meestal onderzoeksinstanties/universiteiten die de beschikking hebben over al deze info,maar als ik inlog voor de buurvrouw is het er ook. Dan zal er nog iets zorgvuldiger mee omgesprongen kunnen worden, maar dan nog is het nooit waterdicht. Als je die vent een geweer op z'n hoofd zet kom je er misschien ook wel aan (ik zou me niet fijn voelen tot publicatie :')

).

**Geplaatst**: 25-11-11 20:09

Geplaatst: 25-11-11 20:09

Had het al gelezen, maar inderdaad, volgens mij moet je hier best wel scheikundig/natuurkundig/biologisch voor zijn...

Maar toch eng, zeg! Hopelijk zijn de onderzoekers niet stiekem terroristen! :')

**Geplaatst**: 25-11-11 20:18

Re: Onrust over zeer dodelijk griepvirus

Geplaatst: 25-11-11 20:18

Als je een Nederlander en een Japanner een opdracht kan geven waarna ze beiden (onafhankelijk) precies hetzelfde vinden, dan kunnen terroristen dat ook. Een goede onderzoeker omkopen of martelen en tadaa..

Daarnaast hebben virussen niet bar veel genen dus ik ben bang dat het echt makkelijker is dan het lijkt. Het voordeel misschien is wel, dat iemand die zo'n virus wil verspreiden, zelf grote kans loopt dat ze besmet raken. Al helemaal als je geen superluxe lab hebt met alle mogelijke veiligheidsvoorzieningen. Dat weerhoudt sommige groeperingen er waarschijnlijk wel van hieraan te gaan beginnen. Er zijn echter ook landen die labs hebben waar kernwapens gemaakt worden, dan moet dit ook goed te doen zijn..

**Geplaatst**: 30-11-11 15:43

Re: Onrust over zeer dodelijk griepvirus

Geplaatst: 30-11-11 15:43

Er zal echt niet 1 persoon zijn die dit kan.. En soms moet je de vijand kennen om hem te verslaan toch?

**Geplaatst**: 04-12-11 17:49

Geplaatst: 04-12-11 17:49

Redenen om wel een virus te creëren:
- Je moet weten of het makkelijk mogelijk is om zoiets te maken of vrijwel onmogelijk. Dan kan je namelijk rekening houden met de mogelijkheid dat iemand anders het produceert en tegen je gebruikt.
- Je moet weten wat de eigenschappen ervan zijn om het te kunnen herkennen als het tegen je gebruikt wordt.
- Je moet weten of je er een vaccin tegen kunt maken of niet. Vaccins kan je vaak alleen maken als je het virus hebt.

Bovendien moet je in een virus alsnog op een goede manier binnen een gen nog de juiste nucleotiden in het DNA/RNA en mogelijk het eiwitkapsel manipuleren en daar moet je toch wel iets van een expert voor zijn hoor. De kans is dus groot dat je die eerst even moet kidnappen als terroristische beweging zijnde. Tenzij je toevallig zo'n expert als lid hebt, dan hoef je alleen nog maar een gespecialiseerd duur lab te bouwen en een sample te verkrijgen van het virus, wat je ook niet overal vandaan haalt.

En als ze het gemene virus dan hebben gemaakt, dan nog zullen ze zo'n virus alleen gebruiken als ze:
- Er niet om geven als ze het zelf krijgen
- Zeker weten dat zij een vaccin hebben
- Zeker weten dat het tot een bepaald gebied beperkt blijft/buiten hun eigen gebied blijft.

Voorlopig zijn we wel veilig hoor denk ik en anders doe je er toch niks tegen, want de veroorzaker zal waarschijnlijk niet uit een laboratorium komen