Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-09-11 08:22

Wie heeft de schuld van de wereldwijde crisis?

Geplaatst door de TopicStarter : 21-09-11 08:22

Eerst vielen er een paar banken om in de VS omdat ze wazige leningen hadden verkocht. Vervolgens vielen bedrijven daar ook om (General Motors). Toen kregen wij óók last van de crisis. De ING moest overeind gehouden worden met 17 miljard (waar zijn die gebleven??).

Ergens bekruipt mij het gevoel dat wíj nu met zijn allen moeten opdraaien voor het wanbeleid en gegraai van de banken. Daar moest ineens een paar miljard ingepompt worden. Nu mogen wij toevallig ook een paar miljard bezuinigen........ >;)

Worden wij nu steeds verder uitgekleed t.b.v. de banken? Waarom draaien de echte schuldigen niet op voor deze crisis? Als je een pakje boter steelt bij de supermarkt word je nog strenger gestraft dan de topmanagers bij de banken die wisten dat er verkeerd management werd gevoerd.

Ik krijg zin om mijn tentje op te zetten en te gaan demonstreren. Hoe lang pikken we dit nog? In welk land moet je eerst studeren om daarna slaaf te kunnen worden?

Ja de crisis, 'we' gaan het allemaal voelen, maar 'wij' ietsje meer dan 'zij die het veroorzaakt hebben'.

Knap als je als bedrijf telkens je winsten weet te privatiseren en je verliezen te socialiseren. 8)7

**Geplaatst**: 21-09-11 08:24

Re: Wie heeft de schuld van de wereldwijde crisis?

Geplaatst: 21-09-11 08:24

Pff Jantien, daar is het nu nog veeeeeeel te vroeg voor, ben net wakker.

**Geplaatst**: 21-09-11 08:29

Geplaatst: 21-09-11 08:29

Helemaal mee eens!!!
En ze houden de 'slechte economie' in stand ook!!
Ken diverse mensen (waaronder klanten van ons bedrijf) die heel graag bijvoorbeeld willen uitbreiden, maar de bank leent gewoon het geld niet (en die personen hebben een heel goed bedrijfsplan!) Er wordt maar gezegd dat men niets durft in de crisis, maar dat is behoorlijk logisch als het geld niet geleend kan worden.... }:0

Nu ineens gaan ze doen of ze alles op safe spelen.................

**Geplaatst**: 21-09-11 08:32

Re: Wie heeft de schuld van de wereldwijde crisis?

Geplaatst: 21-09-11 08:32

Maar de banken worden nog altijd aangestuurd door de overheid en de Europese Unie.. Ik denk dat daar de crisis is begonnen. Amerika was bijna failliet, dat komt echt niet door wanbeleid van banken alleen. Ook in het besturen van de wereldeconomie en de verschillende participerende landen is her en der wat mis gegaan.

Toch 'altijd' zo: na 7 volle jaren volgen de 7 magere jaren. En daar zitten we nu midden in.. (conjuctuur..)

**Geplaatst**: 21-09-11 08:35

Re: Wie heeft de schuld van de wereldwijde crisis?

Geplaatst: 21-09-11 08:35

Hebzucht de boosdoener.........

**Geplaatst**: 21-09-11 08:48

Geplaatst: 21-09-11 08:48

Jantien, voor jouw geruststelling: ING heeft bijna al het geleende geld al weer terugbetaald met een vette rente; daar is de staatskas dus beter van geworden. De staat heeft 17% rente ontvangen. Woekerrente heet zoiets.

http://www.nu.nl/economie/2616711/-staa ... g-ing.html

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-09-11 08:52

Geplaatst door de TopicStarter : 21-09-11 08:52

Marieke_K schreef:
Maar de banken worden nog altijd aangestuurd door de overheid en de Europese Unie.. Ik denk dat daar de crisis is begonnen. Amerika was bijna failliet, dat komt echt niet door wanbeleid van banken alleen. Ook in het besturen van de wereldeconomie en de verschillende participerende landen is her en der wat mis gegaan.

Toch 'altijd' zo: na 7 volle jaren volgen de 7 magere jaren. En daar zitten we nu midden in.. (conjuctuur..)

Ik heb zo mijn twijfels of het beperkt blijft tot 7 magere jaren.....

Het oneerlijke is dat de gewone hardwerkende burger die alles op orde had er weer voor op mag draaien. 'wij' in de eu hebben niet zo op de pof geleefd als de VS, maar voelen nu wel de gevolgen daarvan...

**Geplaatst**: 21-09-11 09:10

Geplaatst: 21-09-11 09:10

economie en politiek zijn niet eerlijk

**Geplaatst**: 21-09-11 09:30

Re: Wie heeft de schuld van de wereldwijde crisis?

Geplaatst: 21-09-11 09:30

Amerika, die hebben torenhoge hypotheken weggegeven zonder erbij na te denken, gevolg, ze zien hun geld niet terug, dus wat doen ze? verkopen die hypotheken als aandelen aan europa, zitten wij met de oliebol

Maar dat zal niet de enige oorzaak zijn, maar wel een die veel invloed heeft gehad op de crisis.

**Geplaatst**: 21-09-11 09:46

Re: Wie heeft de schuld van de wereldwijde crisis?

Geplaatst: 21-09-11 09:46

De conjunctuur van de economie

Daar kun je min of meer de klok op gelijk zetten.

**Geplaatst**: 21-09-11 10:46

Geplaatst: 21-09-11 10:46

Arabesk schreef:
In welk land moet je eerst studeren om daarna slaaf te kunnen worden?

Mag ik raden?

Ik vraag me vooral af wanneer er ogen worden geopend bij de hoge meneren en in hoeverre zij zelf worden getroffen door alle maatregelen. Moet NL eerst leeglopen voordat er wat wordt gedaan? Of wachten er een heel duidelijke grens is tussen arm en rijk? Denk aan de sloppenwijken.

**Geplaatst**: 21-09-11 10:56

Re: Wie heeft de schuld van de wereldwijde crisis?

Geplaatst: 21-09-11 10:56

Een groot verschil tussen arm en rijk zoals dat in de derde wereld is, zal in Nederland niet voorkomen omdat we een kern zijn en geen periferie. Alleen in de periferie zie je zulke gigantische verschillen in arm en rijk. Nederland heeft niet de grondstoffen om een periferie land te worden, wij zullen altijd kern blijven omdat wij spullen produceren en geen ruwe grondstoffen leveren aan andere landen.

**Geplaatst**: 21-09-11 11:28

Geplaatst: 21-09-11 11:28

Arabesk schreef:
Eerst vielen er een paar banken om in de VS omdat ze wazige leningen hadden verkocht. Vervolgens vielen bedrijven daar ook om (General Motors). Toen kregen wij óók last van de crisis. De ING moest overeind gehouden worden met 17 miljard (waar zijn die gebleven??).

Ergens bekruipt mij het gevoel dat wíj nu met zijn allen moeten opdraaien voor het wanbeleid en gegraai van de banken.

Nee, het zijn niet de banken.
Het probleem wordt geïllustreerd door Warren Buffett.
De onderliggende oorzaak ligt in de machtspositie van een zeer kleine groep puissant rijken in de VS die multinationaal als een olievlek is.

Er is geen crisis.
Het geld is niet wég.
Er zijn in de VS nog nooit zoveel luxe goederen verkocht als het afgelopen jaar!
Het geld is alleen maar en HEEL rap tempo ongelijker verdeeld.
Niet in ´de derde wereld´ maar in de VS. Dáár ligt de oorzaak van het probleem; bij de macht van de eigenaars van multi-nationals die internationaal de regionale leiders met geld aan zich binden.

Nederland heeft alleen handel als optie en zou het heel zwaar hebben zonder de gasbel.

**Geplaatst**: 21-09-11 11:38

Geplaatst: 21-09-11 11:38

Arabesk schreef:
Ik heb zo mijn twijfels of het beperkt blijft tot 7 magere jaren.....

Het oneerlijke is dat de gewone hardwerkende burger die alles op orde had er weer voor op mag draaien. 'wij' in de eu hebben niet zo op de pof geleefd als de VS, maar voelen nu wel de gevolgen daarvan...

Het gaan zeker geen slechts 7 jaar worden omdat het een door 911 in gang gezette escalatie van een wereldorde is.
Zonder fundamentele revolutie in de VS gaat dit niet veranderen.

Ghana en Nigeria zijn ´mooie´voorbeelden van de exploitatie van een land en volk door de een paar rijken achter de multi-nationals.
De VS zijn echt exáct als het west romeinse rijk met de staatsburger als kanonnenvoer, loonslaaf en in gebonden consumentenval.

**Geplaatst**: 21-09-11 12:07

Re: Wie heeft de schuld van de wereldwijde crisis?

Geplaatst: 21-09-11 12:07

En wie is er als eerste begonnen met grondstoffen uit landen halen, het zelf tot een product maken en het dan voor het tienvoudige verkopen HC? Juist, West Europese landen als Engeland, Frankrijk en Nederland.
Lekker makkelijk om de VS altijd de schuld te geven maar zij waren er niet bij toen grootmachten vanaf de Industriële Revolutie hun zooi uit andere landen gingen weghalen. Waarom denk je dat bijvoorbeeld India nooit geïndustrialiseerd is? Ze hebben nooit de kans gehad van Groot-Brittannië

**Geplaatst**: 21-09-11 12:14

Re: Wie heeft de schuld van de wereldwijde crisis?

Geplaatst: 21-09-11 12:14

Pff, dit is een behoorlijke complexe discussie. Het gezeik is natuurlijk ook dat de economie voor een deel op speculaties gebasseerd is...nja, daar ga je al.

**Geplaatst**: 21-09-11 12:16

Re: Wie heeft de schuld van de wereldwijde crisis?

Geplaatst: 21-09-11 12:16

Het komt in elk geval niet door de burgers die gewoon hun job doen en hun centjes uitgeven aan huur boodschappen shoppen en andere leuke dingetjes

**Geplaatst**: 21-09-11 12:22

Geplaatst: 21-09-11 12:22

We laten het in ieder geval zelf allemaal toe...
stel je voor, dat de burger al zijn spaarcentjes nu van de bank haalt?
dan heeft de bank een probleem, want dat is er niet

In feite "gokken" de banken en pensioenfondsen met jou zuurverdiende geld.
En dat , terwijl ze weten dat "gokken" verslavend werkt :')

alleen wordt dit gezien als legaal!
Legale mafia, noem ik dit soort praktijken.
Geld is ooit bedoeld als ruilmiddel....echter is dat echt heel ver te zoeken momenteel.

ik denk dus, dat wij allemaal zelf de schuld hebben, iedereen is hier zelf verantwoordelijk voor.
zolang iedereen het toelaat? zullen dit soort spelletjes doorgaan.

wie heeft er ooit bepaald, dat een stukje grond waar je woont of gebruiken mag, een eigendom is?
Hebben wij, als "geborenen ' niet gewoon gebruikersrecht van de planeet?

**Geplaatst**: 21-09-11 12:24

Geplaatst: 21-09-11 12:24

Het heeft allemaal te maken met de hebzucht en het materialisme van de mens. In het groot en/of in het klein...het komt allemaal op het zelfde neer.

**Geplaatst**: 21-09-11 12:27

Geplaatst: 21-09-11 12:27

nombrado schreef:
.

wie heeft er ooit bepaald, dat een stukje grond waar je woont of gebruiken mag, een eigendom is?
Hebben wij, als "geborenen ' niet gewoon gebruikersrecht van de planeet?

Misschien kun je beter i.p.v. 'gebruikersrecht' spreken over 'gebruikersplicht'. Dan gaan we er misschien met zijn allen wat netter mee om.

**Geplaatst**: 21-09-11 12:33

Geplaatst: 21-09-11 12:33

Ik vind het inderdaad ook stom en heb nog op tv gehoord dat het mogelijk is dat de mensen die rijker zijn misschien iets beter zullen worden en de armere nog wat slechter !! als je dat toch weet doe er dan wat aan.

Ze willen mensen aan het werk krijgen maar juist meer mensen blijven zo thuis omdat ze geen opvang meer kunnen betalen en dan zegt de hoge pief wel van ja maar we betalen alsnog veel hoor ! Ja klopt maar wel minder !! en de mensen kunnen zelf niks meer missen.

en laatst een nieuwe snelweg aangeled nou BOEIEE!!!! maar goed blijkbaar een heel festein want er is wel een feest gehouden van 1,2 miljoen!!!!

En dan Griekenland ja uhmmm die betalen geen belasting en zijn met 50 jaar al uitgewerkt Ze willen niks verkopen (waaronde 3 goede vliegtuigen en natuurlijk steden etc) MOOI IN HUN EIGEN STRONT LATEN ZAKKEN DAAAAAAG

ww inkorte ... oh dus mensen die ineens geen werk meer hebben moeten maar de pleures krijgen

En dan het leukste !! die mensen die dit allemaal doen die dit allemaal verzinnen hebben Godver een dikke vette bak onder hun reet met chauffeur en staan deze uitsprake te doen in hun dolce en gabana pak !!

Tuurlijk als je hard werkt en je verdiend goed je geld (je bent dus rijk) dan is daar absoluut niks mis mee
Heb zelf een rijke vader lekker voor hem hij doet er genoeg voor en was nooit thuis vroeger.

Maar als jij als persoon zoveel mensen moet helpen dan vind het vreselijk ego om zelf bakken vol geld te hebben dure klote feestjes te moeten geven en meer geld van de arme temoeten pakken.

en ing serieus banketstaaf daar gaan ze lekker op tv verkondigen na die miljarden te hebben gekregen dat zon hoog gastje ff een bonus krijgt van 125000 euro !! En dan schrikken dat Nederland het hier niet mee eens is...!!!

Soms bij sommige bedrijven en mensen denk ik jo als jij hier voor bent aangenomen dan kan ik ook zon hoge pief worden want ik heb op sommige vlakken nog slimmer!

**Geplaatst**: 21-09-11 12:37

Geplaatst: 21-09-11 12:37

Nou ja wie de schuld heeft zal me nu een zorg zijn. De oplossing wordt gezocht in bezuinigen, ook prima. Bea vertelde dat het iedere burger zou raken.... Oke ook goed. Maar er wordt niet bezuinigd op het koningshuis, oftewel het treft de burgers en niet het koningshuis. Koopkracht achteruit, maar dan ook op het koningshuis. Bea mag het ook best voelen en Willem-alex met gezin ook.
Waarom alleen de burgers? Hoeveel geld gaat er wel niet naar het koningshuis?

**Geplaatst**: 21-09-11 12:45

Geplaatst: 21-09-11 12:45

Arabesk schreef:
Toen kregen wij óók last van de crisis. De ING moest overeind gehouden worden met 17 miljard (waar zijn die gebleven??).

Grotendeels al terugbeltaald. Klik! Lening zou half 2012 afgelost moeten zijn.

**Geplaatst**: 21-09-11 12:45

Geplaatst: 21-09-11 12:45

Suzanne Wat zeg je nu

het koningshuis bezuinigen dat kan niet hoor nee echt niet
Madam heeft haar dure schip nodig stel dat er oorlog komt hun zijn zo belangrijk en moeten gelijk kunnen vluchten.

en oh kom je ziet bea toch niet zelf een kop koffie zetten ??? die krijgt de senseo geen eens aan!!
en de kids van prins will en prinses maxi die moeten rijk opgroeien anders kunnen ze nooit ons land gaan regeren...

Wij betalen en boete en de gene die zich belangrijk voelen die hoeven dat niet.
Vind het wel iets om overna te denken !!
want ja ZONDER DE BURGERS !!! GEEN KONINGSHUIS maar goed helaas zo gaat het niet

**Geplaatst**: 21-09-11 12:47

Geplaatst: 21-09-11 12:47

nombrado schreef:
wie heeft er ooit bepaald, dat een stukje grond waar je woont of gebruiken mag, een eigendom is?
Hebben wij, als "geborenen ' niet gewoon gebruikersrecht van de planeet?

En wie bepaalt wie welk stukje grond mag gebruiken? Hoe wordt die planeet verdeeld onder de geborenen?
Of wordt dat door geboorteplaats bepaald? En tot waar mag jij dan je stukje geboortegrond gebruiken, en waar begint het stukje waarop de buurman geboren is en dus gebruik van mag maken?
Iedereen een even groot stukje aarde? Of corrigeer je dan bijvoorbeeld voor vruchtbaarheid van de grond? Een klein stukje vruchtbare rivierklei of een veel groter stuk woestijn? Is dat eerlijk? Is dat praktisch?

In 'onze' wereld wordt het stukje grond voor particulieren bepaald door de (financiële) rijkdom van iemand; wie meer geld heeft kan meer grond gebruiken (of producten kopen die op iemand anders stukje grond zijn geproduceerd).
Buiten ons beschermde stukje wereld geldt ook het recht van de sterkste. Als jij een groter stukje grond harder kunt bevechten dan je buurman, dan kun je een groter stukje grond gebruiken, is het jouw eigendom.

Voor landen en sommige (grotere of rijkere) bedrijven geldt dat ook. Óf ze moeten ervoor betalen, óf ze komen (/laten) het zelf halen. Door direct geweld te gebruiken (oorlogen) of door eenvoudigweg de 'sterkste' (om) te kopen of in te huren en het geweld door derden te laten gebruiken. Dan kun je het thuisfront blijven voorhouden dat je schone handen hebt en kunnen ze daar gewoon met een gerust hart jouw olie blijven kopen of op jouw politici blijven stemmen.