Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-02-11 12:17

'Koeien horen in de stal'

Geplaatst door de TopicStarter : 09-02-11 12:17

Foto: ANP

'Koeien horen in de stal'

WAGENINGEN - Koeien, varkens en kippen zijn beter af op stal dan buiten in de wei. Dartelende koeien in de wei, varkens die zich wentelen in de modder. Kippen die vrij kunnen fladderen, de burger ziet het graag. Maar de burger ziet het verkeerd, zeggen dr. ir. Bastiaan Meerburg en ir. Marjolein Neuteboom van Wageningen Universiteit.

Want dieren die buiten lopen, stoten meer broeikasgas uit, verbruiken meer voer en zijn veel vatbaarder voor ziektes. Dieren zijn dus beter af op stal. Het betoog van Meerburg en Neuteboom maakt onderdeel uit van de essaybundel Over zorgvuldige veehouderij, die gisteren in Den Haag ten doop werd gehouden. Met de bundel, waaraan 62 wetenschappers hebben meegewerkt, wil 'Wageningen' een bijdrage leveren aan het debat over de toekomst van de veehouderij.

Dierenwelzijn is de laatste jaren pijlsnel gegroeid in de belangstelling van burgers. Het debat wordt aangewakkerd door organisaties als Wakker Dier en Varkens in Nood. Die dragen daar niet altijd positief in bij, vinden de beide Wageningse onderzoekers. "Burgers baseren zich in hun oordeel op emoties en niet op feiten", vinden zij. Burgers hebben meer respect voor dieren gekregen nadat uit onderzoek bij apen is gebleken dat deze beschikken over als louter menselijk beschouwde eigenschappen als empathie, zelfbewustzijn en rechtvaardigheidsgevoel.

"Of varkens, kippen en koeien over vergelijkbare kwaliteiten beschikken kan sterk worden betwijfeld", meent dr. ing. Hans Hopster, onderzoeker bij de Animal Sciences Group van 'Wageningen'. Hopster zegt dat het referentiekader van burgers op het gebied van dierenwelzijn vooral is gevormd door dierentuinen en kinderboerderijen. Hij denkt dat het stijgend aantal vrouwen in de groene dieropleidingen aan vmbo en hbo en de Faculteit Diergeneeskunde in Utrecht bijdraagt aan het groeiend 'inlevingsvermogen' in dieren.

De Wageningse onderzoekers menen dat de burger er weinig van begrijpt omdat de afstand tot de boer groot is. De helft van de Nederlandse bevolking leeft in steden. Stadskinderen krijgen nauwelijks kans om met de natuur in aanraking te komen. Het boerenleven speelt zich op verre afstand af, meestal achter gesloten deuren. Meerburg en Neuteboom vrezen de toekomst: Straks leidt het idealisme van de burgers tot strenge wetgeving, waardoor we in Nederland niet meer efficiënt kunnen produceren. "En dan liggen de supermarkten vol met dierlijke producten van buiten Europa, waar men niet zo hecht aan dierenwelzijn en milieu."
© Gelderlander 2011, op dit artikel rust copyright.

Bron: http://www.gelderlander.nl/algemeen/dgb ... e-stal.ece

-------------------------------------------------------------------------------------------

Ben heel benieuwd hoe bokt zich hierover los laat...
Misschien moeten we alles maar opsluiten }:0

**Geplaatst**: 09-02-11 12:20

Re: 'Koeien horen in de stal'

Geplaatst: 09-02-11 12:20

Voor het geld, de boeren is het natuurlijk makkelijk de beesten op stal.. maar voor het welzijn van het dier niet.

**Geplaatst**: 09-02-11 12:21

Geplaatst: 09-02-11 12:21

Laten we zelf dan ook maar ons hele leven lekker binnen blijven zitten. Een dier moet toch de frisse buitenlucht in kunnen? Sowieso begrijp ik 't niet goed. Een dier dat buiten loopt, eet meer voer? Waarom? Die kunnen dan toch ook gewoon gras eten.

**Geplaatst**: 09-02-11 12:22

Geplaatst: 09-02-11 12:22

Wat een onzin.. Waarom zou een koe buiten meer broeikas gassen uitstoten buiten? En waarom die beesten binnen opsluiten en meer auto's produceren? Want die auto's stoten geen broeikasgassen uit ofzo?
Dieren die buiten komen zijn toch ook vaa sterker en minder vatbaar voor ziekten lijkt mij, of zie ik dat nu verkeerd?
Ik vraag mij af welke diploma's deze 'wetenschappers' hebben, want volgens mij slaan ze onzin uit.

**Geplaatst**: 09-02-11 12:22

Geplaatst: 09-02-11 12:22

Alle weilanden leeg..

sluit de mensen dan ook maar op , niet meer fietsen ,wandelen,zwemmen,autorijden allemaal vervuiling ..iedereen binnen blijven..

Er word niet meer naar het gevoel van het dier gekeken ...

waar gaat dit heen.....

**Geplaatst**: 09-02-11 12:22

Geplaatst: 09-02-11 12:22

Wat een onzin. Natuurlijk willen ze graag met z'n alleen in een klein hokje zitten!
Hier staan de koeien in de winter ook graag op stal hoor, lekker warm. Maar de rest van het jaar staan ze heerlijk te grazen. En kippen scharrelen 't liefst rond want dat zit nu eenmaal in hun aard, je gaat mij niet vertellen dat ze liever in een klein hokje zitten dan buiten rondscharrelen. Het is lekker makkelijk voor de boer ja, maar voor de dieren?
Er worden gewoon veel te veel dieren gefokt en geslacht, mensen eten ook teveel vlees tegenwoordig (en teveel in het algemeen). Te veel dieren op één bedrijf, te weinig ruimte...

Citaat:
Want dieren die buiten lopen, stoten meer broeikasgas uit, verbruiken meer voer en zijn veel vatbaarder voor ziektes. Dieren zijn dus beter af op stal.

Ohja? Ligt eraan hoéveel je er in die stal wil proppen...

**Geplaatst**: 09-02-11 12:22

Geplaatst: 09-02-11 12:22

bij ons in de buurt heeft een boer n buitenstal.... Hij kan zo zelf optimaal voeren, maar de koeien hebben veel beweging en kennen de buitenlucht!

**Geplaatst**: 09-02-11 12:23

Geplaatst: 09-02-11 12:23

Dat van die broeikasgassen snap ik ook niet inderdaad. Poepen ze binnen minder of zit er een soort gigantisch filter op zo'n stal?

Beetje vreemd artikel.

**Geplaatst**: 09-02-11 12:24

Geplaatst: 09-02-11 12:24

Of de koeien echt binnen hóren? Dacht het niet.

Maar dat ze zich (vooral met warm weer) binnen prettiger voelen. Daar ben ik het mee eens. Als we onze koeien zomers naar buiten doen, vinden ze dat prachtig. De tweede dag staan ze uren voor het hek te wachten om maar weer naar binnen te kunnen.

Na een week laten we ze maar de keuze.... naar binnen of naar buiten. 80% verkiest de stal. Hoewel ze buiten genoeg gras, water en schaduw hebben.

Als je stal goed is aangepast wbt de dierenwelzijnsnormen hebben ze het er prima.

**Geplaatst**: 09-02-11 12:24

Geplaatst: 09-02-11 12:24

Want dieren die buiten lopen, stoten meer broeikasgas uit, verbruiken meer voer en zijn veel vatbaarder voor ziektes. Dieren zijn dus beter af op stal.

Dit snap ik nou niet.

Ja natuurlijk verbuiken ze meer. Ze zijn buiten, blijer kunenn rond spelen als ze willen daarnaast vatbaarder over ziekte. Als ze buiten zijn is het juist alleen maar god, voor de imuumsysteem.
Goh straks zeggen ze paarden ook beter maar op stal meoten blijven terwijl elk dier zijn beweging en uitje nodig hebben.

En als ze over broeikasgas beginnen mogen ze eerst eens naar de auto´s kijken en dat maar verminderen.

Als je vlees of melk en dergelijk wilt hebben, geeft die dieren op zen minst een respect vol leven dat ze tenminste hebben kunnen genietten.

Laatst bijgewerkt door kensha op 09-02-11 12:25, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 09-02-11 12:24

Geplaatst: 09-02-11 12:24

Voor mensen in het ook beter op in een steriel hok van 3 bij 3 te leven, minder ziektes, minder ongelukken, precies de benodigde hoeveelheid eten door een luik heen gooien

Als iedereen nu gewoon wat minder vlees gaat eten kunnen de beesten wel buiten lopen en hebben we een zelfde co2 uitstoot.

**Geplaatst**: 09-02-11 12:25

Geplaatst: 09-02-11 12:25

Misschien meer risico's buiten, en misschien kost het meer geld. Maar beter een gelukkig dier buiten dan een ongelukkig(minder gelukkig) dier op stal.

**Geplaatst**: 09-02-11 12:25

Geplaatst: 09-02-11 12:25

Is dat niet meer gewenning Slimmerik? Al is het in een stal natuurlijk wel lekker koel in de zomer.

**Geplaatst**: 09-02-11 12:26

Geplaatst: 09-02-11 12:26

Ja, je kan ze ook opsluiten in een glazen kastje, worden ze nóg minder vaak ziek.
Mag zo'n beest een klein beetje lekker beest blijven? Op de wei en in de modder met soortgenoten?

**Geplaatst**: 09-02-11 12:28

Geplaatst: 09-02-11 12:28

_Tara_ schreef:
Is dat niet meer gewenning Slimmerik? Al is het in een stal natuurlijk wel lekker koel in de zomer.

Nee, zelfs de (oudere) koeien die jarenlang zomers buiten geweest zijn verkiezen de stal. Moet ik wel zeggen dat ze het enorm luxe hebben in de stal. Heel veel loopruimte. Grote boxen op waterbedden om te liggen. Heerlijke schrobpalen en lekker voer in overvloed.

En in de zomer inderdaad regeninstallatie op dak en grote waaiers die de stal van een heerlijk koel briesje voorzien

**Geplaatst**: 09-02-11 12:29

Geplaatst: 09-02-11 12:29

slimmerik schreef:
Of de koeien echt binnen hóren? Dacht het niet.

Maar dat ze zich (vooral met warm weer) binnen prettiger voelen. Daar ben ik het mee eens. Als we onze koeien zomers naar buiten doen, vinden ze dat prachtig. De tweede dag staan ze uren voor het hek te wachten om maar weer naar binnen te kunnen.

Na een week laten we ze maar de keuze.... naar binnen of naar buiten. 80% verkiest de stal. Hoewel ze buiten genoeg gras, water en schaduw hebben.

Als je stal goed is aangepast wbt de dierenwelzijnsnormen hebben ze het er prima.

Die van ons blijven lekker in de wei staan hoor, verkoeling van de bomen (genoeg schaduw) en lekker vers gras... al was d'r één koe die wel liever naar binnen wilde, maar de rest blijft lekker staan.

slimmerik schreef:
_Tara_ schreef:
Is dat niet meer gewenning Slimmerik? Al is het in een stal natuurlijk wel lekker koel in de zomer.

Nee, zelfs de (oudere) koeien die jarenlang zomers buiten geweest zijn verkiezen de stal. Moet ik wel zeggen dat ze het enorm luxe hebben in de stal. Heel veel loopruimte. Grote boxen op waterbedden om te liggen. Heerlijke schrobpalen en lekker voer in overvloed. En in de zomer inderdaad regeninstallatie op dak en grote waaiers die de stal van een heerlijk koel briesje voorzien

Da's ook wel erg luxe.

**Geplaatst**: 09-02-11 12:30

Geplaatst: 09-02-11 12:30

Citaat:
Want dieren die buiten lopen, stoten meer broeikasgas uit, verbruiken meer voer en zijn veel vatbaarder voor ziektes. Dieren zijn dus beter af op stal.

Tja, meer beweging = meer caloriën nodig, maar ook meer spieren dus meer mager (gewenst!) vlees.
En wat ziektes betrefd : als je productiedieren fokt en dus met een krappe genetische basis werkt waar weerstand ondergeschikt is aan zo snel mogelijk op slachtgewicht komen zijn je dieren inderdaad kwetsbaarder. Daarom de dieren maar op stal houden is verkeerdom redeneren.

**Geplaatst**: 09-02-11 12:31

Geplaatst: 09-02-11 12:31

Kort door de bocht, je ziet toch dat die dieren blij zijn als ze naar buiten mogen...
Reagerend op dit stukje: Burgers hebben meer respect voor dieren gekregen nadat uit onderzoek bij apen is gebleken dat deze beschikken over als louter menselijk beschouwde eigenschappen als empathie, zelfbewustzijn en rechtvaardigheidsgevoel.

"Of varkens, kippen en koeien over vergelijkbare kwaliteiten beschikken kan sterk worden betwijfeld", meent dr. ing. Hans Hopster, onderzoeker bij de Animal Sciences Group van 'Wageningen'. Hopster zegt dat het referentiekader van burgers op het gebied van dierenwelzijn vooral is gevormd door dierentuinen en kinderboerderijen. Hij denkt dat het stijgend aantal vrouwen in de groene dieropleidingen aan vmbo en hbo en de Faculteit Diergeneeskunde in Utrecht bijdraagt aan het groeiend 'inlevingsvermogen' in dieren.

Het meer uitstoten van broeikasgas, verbruiken meer voer en zijn vatbaarder voor zietkes snap ik wel, maar is er ook op de lange termijn gekeken.

**Geplaatst**: 09-02-11 12:33

Geplaatst: 09-02-11 12:33

Lekker tegenstrijdig zeg.
Krijg je eerst dat gedoe over nieuwe wetten , dat paarden naar buiten moeten kunnen en een bepaalde afmeting van stal moeten hebben, maar voor koeien, kippen en varkens geldt dat dan niet, want dat zijn geen "luxe" dieren, maar ze hebben wel net zoveel gevoel en mijn inzien net zoveel "rechten" als paarden.
Dus ik zie het verschil even niet

**Geplaatst**: 09-02-11 12:34

Geplaatst: 09-02-11 12:34

Sammiej schreef:
"En dan liggen de supermarkten vol met dierlijke producten van buiten Europa, waar men niet zo hecht aan dierenwelzijn en milieu."

Dat klopt wel. Kiloknallers zijn vaak afkomstig van dieren van buiten Europa. Zelfs Duitsland kent andere normen betreffende dierenwelzijn en daarom kunnen Lidl en Aldi vlees nog goedkoper aanbieden.

Het wordt tijd dat de consument bereid is méér te betalen voor een goed stukje vlees. Men zal het aan die kant moeten halen, want aan de productiekant kán men simpelweg niet meer bezuinigen zonder te tornen aan dierenwelzijn.

Sammiej schreef:
Want dieren die buiten lopen, stoten meer broeikasgas uit, verbruiken meer voer en zijn veel vatbaarder voor ziektes. Dieren zijn dus beter af op stal.

It's all about the money. Meer broeikas is meer vervuiling (kost geld), meer voer is meer kosten, ziektes vragen om medicatie en kost dus geld....

**Geplaatst**: 09-02-11 12:34

Geplaatst: 09-02-11 12:34

Wat een onzin zeg.. Een dier moet toch gewoon dier kunnen zijn?

**Geplaatst**: 09-02-11 12:34

Geplaatst: 09-02-11 12:34

het heeft twee kanten,
doe zelf opleiding veehouderij!
en voor koeienwelzijn is binnen ook prima als je beetje nieuwe stal hebt!
voor een koe is het vaak zelfs fijn om binnen te zijn want boven de vijftien graden vinden ze het veel ste warm en met regen willen ze binnen zijn.
al zeg ik zelf ook koeien buiten

**Geplaatst**: 09-02-11 12:35

Geplaatst: 09-02-11 12:35

We kunnen ons mensheid ook gewoon opsluiten thuis.. worden we ook niet zo snel meer ziek :')

. Wat een onzin berichtje

.
Die koeien moeten naar buiten!!

**Geplaatst**: 09-02-11 12:35

Geplaatst: 09-02-11 12:35

Ik vind sowieso dat veel mensen teveel vlees eten. Vlees iets duurder, minder vlees eten = uiteindelijk toch niet duurder uit en voor iedereen beter.

**Geplaatst**: 09-02-11 12:36

Geplaatst: 09-02-11 12:36

Chubby schreef:
Het wordt tijd dat de consument bereid is méér te betalen voor een goed stukje vlees. Men zal het aan die kant moeten halen, want aan de productiekant kán men simpelweg niet meer bezuinigen zonder te tornen aan dierenwelzijn.

$_/-\o_$