Bokt.nl

**Geplaatst**: 23-03-12 23:57

Geplaatst: 23-03-12 23:57

Electra63 schreef:
Nanne, ik ben het helemaal met je eens. Verder vind ik het not-done om dit soort misdrijven met elkaar te vergelijken.

Dat laatste is ook wat ik zeg

Het gaat me niet om de vergelijking.

**Geplaatst**: 24-03-12 02:26

Geplaatst: 24-03-12 02:26

Pauline schreef:
KB heeft de mogelijkheden te over gehad om die meisjes aan hem te onderwerpen, ze afhankelijk te maken en zo te manipuleren dat ze geen nee meer konden zeggen. Lees af en toe wat topics op LZP en daar zie ik hoe angst en afhankelijkheid iemand weerloos kan maken.
Ik vind beide fout, ik wil ze niet vergelijken in de manier waarop, beide is weerzinwekkend. En imo kan die KB nooit meer fatsoenlijk functioneren in de maatschappij, evenmin als die ander. Als je in de gevangenis nog steeds een pornodrive hebt, je je daden goedpraat, nee. Opsluiten en nooit meer vrijlaten.

Helemaal met je eens. Alhoewel beide mannen niet helemaal met elkaar te vergelijken zijn maakt het beide handelwijze niet minder walgelijk. Robert M. dacht hoe jonger ik ze neem hoe minder risico dat het misbruik uitkomt. Keith Bakker had de meisjes zo afhankelijk van hem gemaakt, dat hij dacht het ook zonder risico te kunnen doen. Beide walgelijk, op hun eigen manier.

**Geplaatst**: 24-03-12 03:34

Re: Keith Bakker onder vuur.

Geplaatst: 24-03-12 03:34

Pfoe ik had het hele topic nog niet gezien.
Nu even de eerste 10 pagina's doorgewerkt. Het viel me op dat nagenoeg iedereen partij kiest voor Keith. Wat mij erg opviel is dat hij clienten mee naar huis neemt; dat kan in bepaalde situaties, maar dat hij 'per ongeluk' de tv overschakelt op een porno kanaal dat gaat er bij mij echt niet in!

Dan is er nog een therapeute die bij hem gewerkt had ergens rond pagina 3 geloof ik, zij kon zich zeer wel voorstellen dat Keith tot zulke dingen in staat was. Die werd volkomen genegeerd.

Lovely was de enige die er vooruit kwam dat ze die kerel een engerd vond en dacht dat hij (Keith) inderdaad misbruik maakte van bepaalde situaties .

**Geplaatst**: 24-03-12 03:40

Geplaatst: 24-03-12 03:40

LovingTweety schreef:
Als ik zo die tekst lees, betwijfel of Keith dit echt zelf schrijft, ik was zijn secretaresse en hij gebruikt toch echt hele andere woorden en zinsopbouwen.

Aanvulling:
Geen therapeute maar secretaresse dus.

**Geplaatst**: 24-03-12 10:19

Re: Keith Bakker onder vuur.

Geplaatst: 24-03-12 10:19

Dan heb jeniet goed gelezen, want ik trek zeker geen party voor Bakker.

**Geplaatst**: 24-03-12 12:06

Geplaatst: 24-03-12 12:06

HolyPope schreef:
Pfoe ik had het hele topic nog niet gezien.
Nu even de eerste 10 pagina's doorgewerkt. Het viel me op dat nagenoeg iedereen partij kiest voor Keith. Wat mij erg opviel is dat hij clienten mee naar huis neemt; dat kan in bepaalde situaties, maar dat hij 'per ongeluk' de tv overschakelt op een porno kanaal dat gaat er bij mij echt niet in!

Dan is er nog een therapeute die bij hem gewerkt had ergens rond pagina 3 geloof ik, zij kon zich zeer wel voorstellen dat Keith tot zulke dingen in staat was. Die werd volkomen genegeerd.

Lovely was de enige die er vooruit kwam dat ze die kerel een engerd vond en dacht dat hij (Keith) inderdaad misbruik maakte van bepaalde situaties .

Naar mijn idee staat het met neonletters op zijn voorhoofd dat hij niet deugt

.

**Geplaatst**: 24-03-12 12:37

Geplaatst: 24-03-12 12:37

Electra63 schreef:
Dan heb jeniet goed gelezen, want ik trek zeker geen party voor Bakker.

Electra63 ik kan al lezen op kleuterschool niveau en vond jou eerste reactie op pagina 13.

**Geplaatst**: 24-03-12 13:10

Geplaatst: 24-03-12 13:10

Nanne schreef:
Ik heb het topic even globaal bij zitten lezen nadat ik het open zag staan op de voorpagina en zou eigenlijk niet reageren, maar op de onderstaande post wou ik toch wel even reageren.

purny schreef:
Van mij mag Keith samen met Robert M. gaan zitten. Dat hij spijt heeft geloof ik voor geen meter aangezien hij alleen maar zijn hachje probeert te redden. Hij heeft meisjes bedreigd en vernederd en dus levenslang opsluiten. Hij heeft het volle verstand van een volwassen iemand en aangezien het een junk is geweest, zal hij altijd mensen blijven manipuleren en bedriegen.

Ik vind het onbegrijpelijk dat je Keith Bakker durft te vergelijken met Robert M.

Wat Robert M. gedaan heeft is misselijkmakend en verschrikkelijk. Maar in mijn ogen ook vele malen erger dan wat Keith Bakker gedaan heeft.
Ik probeer hier niks goed te praten, laat dat duidelijk zijn.

Maar een monster die zelfs babys seksueel misbruikt vind ik niet te vergelijken met iemand die eventueel seks heeft gehad met een 15 jarige. Het klopt natuurlijk niet als je dat als 50 jarige man doet, maar zo'n meisje van 15 kan nog zelfstandig nee zeggen. Een baby kan dat niet.

Ook vind ik het jammer dat je schijnbaar alle junks over één kam scheert. Dat iemand verslaafd is geweest, wil niet zeggen dat ze zullen blijven manipuleren en bedriegen. Vraag mij ook af waar je die wijsheid vandaan haalt?

Je hoort gewoon als volwassen man met je poten van minderjarige meisjes af te blijven. Ze zijn allebei triest en hebben meiden getraumatiseerd voor de rest van hun leven.

**Geplaatst**: 24-03-12 13:11

Geplaatst: 24-03-12 13:11

LovingTweety. Ik las dat jij er hebt gewerkt en er vanaf wist. Dan vraag ik me toch af waarom je niets hebt gemeld?
Geen verwijt hoor, alleen m'n gedachten

**Geplaatst**: 24-03-12 13:15

Re: Keith Bakker onder vuur.

Geplaatst: 24-03-12 13:15

En bovendien wat ik nog erger vind is dat KB misbruik heeft gemaakt van zijn machtspositie als hulpverlener. Hij heeft meiden bedreigd en gemanipuleerd. Ze horen allebei thuis in de gevangenis tussen de andere criminelen.

**Geplaatst**: 24-03-12 14:28

Geplaatst: 24-03-12 14:28

HolyPope schreef:
Electra63 schreef:
Dan heb jeniet goed gelezen, want ik trek zeker geen party voor Bakker.

Electra63 ik kan al lezen op kleuterschool niveau en vond jou eerste reactie op pagina 13.

Dat klopt, ik was het eens met ben saundets en die vond keth en mafkees

**Geplaatst**: 24-03-12 18:50

Geplaatst: 24-03-12 18:50

Cayenne schreef:
LovingTweety. Ik las dat jij er hebt gewerkt en er vanaf wist. Dan vraag ik me toch af waarom je niets hebt gemeld?
Geen verwijt hoor, alleen m'n gedachten

Volgens mij heb ik nergens gezegd dat ik het wist, wel dat ik het niet vreemd vind nav zijn reacties.
Ik ben nooit bij hem thuis geweest gelukkig dus ik heb geen bewijzen.

**Geplaatst**: 24-03-12 18:55

Geplaatst: 24-03-12 18:55

LovingTweety schreef:
Cayenne schreef:
LovingTweety. Ik las dat jij er hebt gewerkt en er vanaf wist. Dan vraag ik me toch af waarom je niets hebt gemeld?
Geen verwijt hoor, alleen m'n gedachten

Volgens mij heb ik nergens gezegd dat ik het wist, wel dat ik het niet vreemd vind nav zijn reacties.
Ik ben nooit bij hem thuis geweest gelukkig dus ik heb geen bewijzen.

Volgens mij had ik zoiets ook al gememoreerd.

**Geplaatst**: 25-03-12 19:34

Geplaatst: 25-03-12 19:34

Toevallig was ik voor mijn eigen studie literatuur aan het zoeken, en kwam ik dit artikel tegen.
Volgende zin is denk ik wel het belangrijkste hieruit:

Citaat:
Grensoverschrijdend gedrag (GOG) door professionals heeft veel overeenkomsten met incest en wordt daarom ook therapeutische incest genoemd. Door het grote machtsverschil kan dan ook nooit sprake zijn van enige instemming van de hulpvragende c.q. het slachtoffer. De verantwoordelijkheid ligt te allen tijde en voor 100% bij degene die de grenzen van de professionele relatie dient te bewaken en te handhaven: de professional

http://www.misbruikdoorhulpverleners.nl ... elens.html

**Geplaatst**: 25-03-12 19:58

Re: Keith Bakker onder vuur.

Geplaatst: 25-03-12 19:58

Nou lijkt me duidelijk dan voor de uitspraak............

**Geplaatst**: 25-03-12 20:12

Re: Keith Bakker onder vuur.

Geplaatst: 25-03-12 20:12

Gewoon schuldig dus...

**Geplaatst**: 25-03-12 20:13

Geplaatst: 25-03-12 20:13

IngridM schreef:
Nou lijkt me duidelijk dan voor de uitspraak............

ja... helemaal wanneer de advocaat de relaties/misbruik verklaard onder 'verliefdheid van de cliënt..'

Maar of het geldt wanneer de hulpverlening gestopt is , weet ik niet. Er is dan geen
sprake meer van een afhankelijkheidsrelatie (veronderstellende dat enig contact behoudende het
herstel uitgesloten is) .

Wat ze hier wel concluderen is dat het 100% uitgesloten is dat het altijd overdrachtsgevoelens zijn
en het dus nooit of te nimmer 'echte verliefdheid' kan zijn. Of je het zo stellig kan neerzetten, heb ik
toch enige vraagtekens over...

**Geplaatst**: 25-03-12 20:24

Re: Keith Bakker onder vuur.

Geplaatst: 25-03-12 20:24

Ook heb ik begrepen dat Keith failliet zou zijn. Nou werd er daar best aardig verdiend en hij zal ook best nogal wat kostte hebben gehad. Maar mij bekruipt het gevoel dat er één of meerdere meisjes zich afgekocht hebben?!

**Geplaatst**: 25-03-12 20:37

Re: Keith Bakker onder vuur.

Geplaatst: 25-03-12 20:37

En waarom denk je dat?

**Geplaatst**: 25-03-12 20:39

Geplaatst: 25-03-12 20:39

Ik begreep, dat hij juist stress had door de financiële problemen en daarom 5 pakjes sigaretten per dag rookte en sexverslaafd was om de spanning af te reageren.

**Geplaatst**: 25-03-12 20:39

Geplaatst: 25-03-12 20:39

Doet mij denken aan situaties zoals de ski leraar, de touringleider van jeugdgroepen...leiders van jeugdkampen, steeds zaten er van die snuiters bij als ik bij dit soort dingen in mijn jeugd zat.....en het waren altijd de meiden die net even wat verder waren,

net even wat meer het puberzijn ontgroeid waren...zelfbewust waren dat ze er goed iig beter uitzagen dan hun leeftijdsgenoten....kindvrouwtjes en zeker ook heel erg trots dat zij in de smaak vielen....maar van die gevallen hoor je dan weer nooit iets. O:)

Die meiden deden ook geen aangifte, die hadden smeuïge verhalen...

Ik ken genoeg meiden van 15 die weten waar abraham de mosterd haalt...

Hij zal zeker geen maagd van 15 hebben gekozen....

Ik zal niet zeggen dat ik het goed keur...ethisch is het niet verantwoord....maar meiden van 15, 16 of 17 kunnen heel erg goed hun best doen dat ze het zeker wel willen.....

Dat je als 50 jarige je niet kan inhouden en daar aan mee wil doen is

want dit is dan gewoon pedofilie.....en daar heb ik totaal geen begrip voor...helaas voor de pedofielen die dat legaal willen...voor mij not done...misdaad..

**Geplaatst**: 25-03-12 21:01

Geplaatst: 25-03-12 21:01

russel schreef:
Doet mij denken aan situaties zoals de ski leraar, de touringleider van jeugdgroepen...leiders van jeugdkampen, steeds zaten er van die snuiters bij als ik bij dit soort dingen in mijn jeugd zat.....en het waren altijd de meiden die net even wat verder waren, net even wat meer het puberzijn ontgroeid waren...zelfbewust waren dat ze er goed iig beter uitzagen dan hun leeftijdsgenoten....kindvrouwtjes en zeker ook heel erg trots dat zij in de smaak vielen....maar van die gevallen hoor je dan weer nooit iets. Die meiden deden ook geen aangifte, die hadden smeuïge verhalen...

Ik ken genoeg meiden van 15 die weten waar abraham de mosterd haalt...

Hij zal zeker geen maagd van 15 hebben gekozen....

Ik zal niet zeggen dat ik het goed keur...ethisch is het niet verantwoord....maar meiden van 15, 16 of 17 kunnen heel erg goed hun best doen dat ze het zeker wel willen.....

Dat je als 50 jarige je niet kan inhouden en daar aan mee wil doen is want dit is dan gewoon pedofilie.....en daar heb ik totaal geen begrip voor...helaas voor de pedofielen die dat legaal willen...voor mij not done...misdaad..

Helemaal gelijk Russel. Daarnaast is er gewoon ook nog een afhankelijkheid. Ik vind het echt gewoon NOT DONE

**Geplaatst**: 26-03-12 10:06

Re: Keith Bakker onder vuur.

Geplaatst: 26-03-12 10:06

OM maakt eis Keith Bakker bekend
AMSTERDAM - Als maandag alles volgens planning verloopt, formuleert het Openbaar Ministerie (OM) zijn strafeis tegen Keith Bakker. De 51-jarige verslavingsgoeroe wordt verdacht van seksueel misbruik van negen meisjes en vrouwen. Bakker heeft toegegeven dat hij seks met hen heeft gehad. Twee meisjes waren pas 15 jaar oud.

Twee slachtoffers zeiden vrijdag in de rechtszaal dat hun vertrouwen in mensen, mannen in het bijzonder, ernstig is geknakt door wat zij met Bakker hebben meegemaakt. De zaak kwam eind 2010 aan het rollen, toen twee slachtoffers aangifte deden.

Volgens justitie heeft Bakker misbruik gemaakt van zijn overwicht, dat hij alleen al door zijn leeftijd had. Bakker liet de kwetsbare vrouwen en meisjes afzonderlijk van elkaar in zijn huis slapen, om daar seks met ze te hebben. Hij deed dit in 2009 en 2010 en niet alleen in Amsterdam, maar ook in Spanje. Daar was Bakker voor opnamen voor het tv-programma Family Matters. Bakker zegt dat hij in die periode ,,totaal de weg kwijt was'' en dat hij verslaafd was aan seks.

**Geplaatst**: 26-03-12 10:38

Re: Keith Bakker onder vuur.

Geplaatst: 26-03-12 10:38

Ik vind het behoorlijk ziek hoor, 9 meiden/vrouwen.
Kijk,verliefdheid kan altijd gebeuren,maar als hulpverlener doe je daar niets mee!!! Dat kan en mag gewoon echt niet, je kunt op geen enkele manier een relatie aangaan met een client(alleen de client-hulpverlener relatie natuurlijk). Geen seks,geen afspraakjes, niks van dat alles.
Ook al zouden de meiden dit zelf gewild hebben,dan had Keith nog zo professioneel moeten zijn om er niks mee te doen....

**Geplaatst**: 26-03-12 16:17

Re: Keith Bakker onder vuur.

Geplaatst: 26-03-12 16:17

http://www.nu.nl/binnenland/2772867/eis ... akker.html