Keith Bakker onder vuur.

Moderators: Mjetterd, Dani, ynskek, Ladybird, xingridx, Polly, Hanmar

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Kirsten_S

Berichten: 1154
Geregistreerd: 28-12-06
Woonplaats: Almere

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-03-12 20:48

LovingTweety schreef:
Kirsten, ik heb er gewerkt in de periode waarbij dit gebeurde. Geloof maar dat het waar is. Ik weet dat er meisjes van 15 bij waren, dat is nooit goed te praten als je 50 bent. Of het nou een client is of niet.


Maar wat is waar? Betasting vrijwillig of niet, verkrachtig of een relatie op vrijwillige basis?
Natuurlijk 15 jaar en het is 'vrijwillig' is niet goed, maar is anders dan verkrachting lijkt mij..

Pauline
Berichten: 12189
Geregistreerd: 10-01-01
Woonplaats: Zuid Holland

Re: Keith Bakker onder vuur.

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-03-12 20:49

Het misbruiken van je positie bij clientes is niet goed. Of het nu verkrachting, of betasting, of alleen maar verbaal is. Het is gewoon niet goed.

Kirsten_S

Berichten: 1154
Geregistreerd: 28-12-06
Woonplaats: Almere

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-03-12 20:56

Pauline schreef:
Het misbruiken van je positie bij clientes is niet goed. Of het nu verkrachting, of betasting, of alleen maar verbaal is. Het is gewoon niet goed.


Nee dat weet ik...

Het liefst wens ik nu dat het allemaal niet gebeurt is en de serie wordt uitgezonden.. Echt stom
gewoon dat dit gebeurt is , ik vond het gewoon zo fascinerend om naar te kijken.. Ik wil het gewoon
niet geloven -O- Maar het is ook zo sneu en zwaar voor de mensen die het hebben meegemaakt..

Electra63

Berichten: 17854
Geregistreerd: 11-11-08

Re: Keith Bakker onder vuur.

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-03-12 20:59

Indien een hulpverlener een sexuele relatie heeft met een (minderjarige) cliënt in de reguliere instellingen, wordt hij (terecht) ontslagen. Waarom moet er een uitzondering zijn voor K. Bakker?

Anoniem

Re: Keith Bakker onder vuur.

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-03-12 21:08

Als die Keith Bakker een vent was geweest, dan had hij het misschien geprobeerd met iemand van zijn eigen kaliber (alhoewel dat ook niet zoveel voorstelt). Maar nee, hij doet het met meisjes waar hij een bepaalde rol voor vervult, die van vertrouwenspersoon en hulpverlener. Meisjes die hulp zoeken omdat ze zelf niet op het juiste spoor zitten, geestelijk zoekende zijn en daardoor (en daarom) een mooie prooi zijn voor zo'n miskleun als bakker. Hij heeft duidelijk nog nooit gehoord van integriteit en bovendien mist hij elke vorm van innerlijke beschaving, fatsoen, normen en waarden. Wat een lafbek.

purny

Berichten: 27529
Geregistreerd: 08-06-06
Woonplaats: Den haag

Re: Keith Bakker onder vuur.

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-03-12 21:56

Van mij mag Keith samen met Robert M. gaan zitten. Dat hij spijt heeft geloof ik voor geen meter aangezien hij alleen maar zijn hachje probeert te redden. Hij heeft meisjes bedreigd en vernederd en dus levenslang opsluiten. Hij heeft het volle verstand van een volwassen iemand en aangezien het een junk is geweest, zal hij altijd mensen blijven manipuleren en bedriegen.

Nanne

Berichten: 5872
Geregistreerd: 14-10-05
Woonplaats: ♥ Op Kellan's magic stick ♥

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-03-12 22:14

Ik heb het topic even globaal bij zitten lezen nadat ik het open zag staan op de voorpagina en zou eigenlijk niet reageren, maar op de onderstaande post wou ik toch wel even reageren.

purny schreef:
Van mij mag Keith samen met Robert M. gaan zitten. Dat hij spijt heeft geloof ik voor geen meter aangezien hij alleen maar zijn hachje probeert te redden. Hij heeft meisjes bedreigd en vernederd en dus levenslang opsluiten. Hij heeft het volle verstand van een volwassen iemand en aangezien het een junk is geweest, zal hij altijd mensen blijven manipuleren en bedriegen.


Ik vind het onbegrijpelijk dat je Keith Bakker durft te vergelijken met Robert M.

Wat Robert M. gedaan heeft is misselijkmakend en verschrikkelijk. Maar in mijn ogen ook vele malen erger dan wat Keith Bakker gedaan heeft.
Ik probeer hier niks goed te praten, laat dat duidelijk zijn.

Maar een monster die zelfs babys seksueel misbruikt vind ik niet te vergelijken met iemand die eventueel seks heeft gehad met een 15 jarige. Het klopt natuurlijk niet als je dat als 50 jarige man doet, maar zo'n meisje van 15 kan nog zelfstandig nee zeggen. Een baby kan dat niet.

Ook vind ik het jammer dat je schijnbaar alle junks over één kam scheert. Dat iemand verslaafd is geweest, wil niet zeggen dat ze zullen blijven manipuleren en bedriegen. Vraag mij ook af waar je die wijsheid vandaan haalt?

Kirsten_S

Berichten: 1154
Geregistreerd: 28-12-06
Woonplaats: Almere

Re: Keith Bakker onder vuur.

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-03-12 22:18

Dat vind ik ook Nanne :j

fokfanaat

Berichten: 20215
Geregistreerd: 21-10-02
Woonplaats: Uut Uune

Re: Keith Bakker onder vuur.

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-03-12 22:19

ik ook.

Twiggy2008
Berichten: 21242
Geregistreerd: 03-10-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-03-12 22:24

Nanne, ben het helemaal met je eens! :j

Nanne

Berichten: 5872
Geregistreerd: 14-10-05
Woonplaats: ♥ Op Kellan's magic stick ♥

Re: Keith Bakker onder vuur.

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-03-12 22:29

Ja, het is beide, er van uitgaand dat Keith Bakker schuldig is, heel erg fout.

Maar deze twee zaken kan je gewoon absoluut niet vergelijken qua zwaarheid. Robert M. is iemand die nooit meer los gelaten mag worden in de samenleving omdat hij werkelijk een gevaar is. Hij is een typisch geval van iemand die niet meer geholpen kan worden in mijn ogen.

Keith Bakker, er van uitgaande dat hij daadwerkelijk een seksverslaving heeft, is nog wel te helpen en kan gewoon functioneren in de huidige maatschappij.

Het zijn ook twee totaal verschillende misdrijven. Vind het echt onbegrijpelijk hoe iemand deze vergelijking kan maken. Ook al heb je jezelf misschien niet zo verdiept in beide zaken, er is genoeg op het nieuws en in de actualiteit geweest om te kunnen begrijpen dat het gewoon niet vergelijkbaar is.

Electra63

Berichten: 17854
Geregistreerd: 11-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-03-12 22:31

Nanne schreef:
Ja, het is beide, er van uitgaand dat Keith Bakker schuldig is, heel erg fout.

Maar deze twee zaken kan je gewoon absoluut niet vergelijken qua zwaarheid. Robert M. is iemand die nooit meer los gelaten mag worden in de samenleving omdat hij werkelijk een gevaar is. Hij is een typisch geval van iemand die niet meer geholpen kan worden in mijn ogen.

Keith Bakker, er van uitgaande dat hij daadwerkelijk een seksverslaving heeft, is nog wel te helpen en kan gewoon functioneren in de huidige maatschappij.

Het zijn ook twee totaal verschillende misdrijven. Vind het echt onbegrijpelijk hoe iemand deze vergelijking kan maken. Ook al heb je jezelf misschien niet zo verdiept in beide zaken, er is genoeg op het nieuws en in de actualiteit geweest om te kunnen begrijpen dat het gewoon niet vergelijkbaar is.


Hier ben ik het wel mee eens, behalve dat Keith van mij liever niet meer in de hulpverlening mag werken.

Nanne

Berichten: 5872
Geregistreerd: 14-10-05
Woonplaats: ♥ Op Kellan's magic stick ♥

Re: Keith Bakker onder vuur.

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-03-12 22:33

Electra63,

Mocht alles bewezen worden lijkt het mij meer dan logisch dat hij niet meer in de hulpverlening gaat werken. Tenminste, niet bij direct contact met clienten.

Ook al zou hij dit nooit meer doen, het is gewoon fout geweest en er is een duidelijke grens overschreden.

Electra63

Berichten: 17854
Geregistreerd: 11-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-03-12 22:34

Nanne schreef:
Electra63,

Mocht alles bewezen worden lijkt het mij meer dan logisch dat hij niet meer in de hulpverlening gaat werken. Tenminste, niet bij direct contact met clienten.

Ook al zou hij dit nooit meer doen, het is gewoon fout geweest en er is een duidelijke grens overschreden.


Ja, alleen als hij naar het buitenland vertrekt, zou hij opnieuw kunnen beginnen.

Nanne

Berichten: 5872
Geregistreerd: 14-10-05
Woonplaats: ♥ Op Kellan's magic stick ♥

Re: Keith Bakker onder vuur.

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-03-12 22:36

Hopelijk denkt hij zelf logisch na en doet hij dat niet. Maar dit soort dingen halen je wel altijd weer in, het zal altijd aan het licht komen.

Zeker als hij zich in het buitenland net zo zal profileren als dat hij in Nederland heeft gedaan. Als je eenmaal bekend bent, komt al je dirt naar boven.

Maar goed, laten we eerst afwachten hoe de zaak verloopt voordat we op de zaken vooruit gaan lopen.

Electra63

Berichten: 17854
Geregistreerd: 11-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-03-12 22:37

Nanne schreef:
Hopelijk denkt hij zelf logisch na en doet hij dat niet. Maar dit soort dingen halen je wel altijd weer in, het zal altijd aan het licht komen.

Zeker als hij zich in het buitenland net zo zal profileren als dat hij in Nederland heeft gedaan. Als je eenmaal bekend bent, komt al je dirt naar boven.

Maar goed, laten we eerst afwachten hoe de zaak verloopt voordat we op de zaken vooruit gaan lopen.


Daar heb je helemaal gelijk in :)

fokfanaat

Berichten: 20215
Geregistreerd: 21-10-02
Woonplaats: Uut Uune

Re: Keith Bakker onder vuur.

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-03-12 22:39

vind het detail dat hij hiv besmet is het wel een klap erger maken zeg, viespeuk.

Nanne

Berichten: 5872
Geregistreerd: 14-10-05
Woonplaats: ♥ Op Kellan's magic stick ♥

Re: Keith Bakker onder vuur.

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-03-12 22:41

Fokfanaat,

Daar heb je een punt. Maar aangezien wij nog niet weten of er daadwerkelijk sprake is geweest van geslachtsgemeenschap, veilig of onveilig, heb ik dat niet meegenomen in mijn verhaal.

Mocht het zo zijn dat Keith Bakker geslachtsgemeenschap heeft gehad, onveilig, maakt dat de zaak vele malen erger omdat je op zo'n moment bewust het HIV virus aan het verspreiden bent.

Maar omdat ik dat verder niet weet, kan ik daar ook geen uitspraken over doen.

fokfanaat

Berichten: 20215
Geregistreerd: 21-10-02
Woonplaats: Uut Uune

Re: Keith Bakker onder vuur.

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-03-12 22:42

ik neem aan veilig, anders is het imo poging tot doodslag, maar dan nog, veilig geeft ook risiso's!

Nanne

Berichten: 5872
Geregistreerd: 14-10-05
Woonplaats: ♥ Op Kellan's magic stick ♥

Re: Keith Bakker onder vuur.

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-03-12 22:44

Dat is absoluut waar. :j

Maar dat maakt wel het verschil tussen bewust en onbewust. En het is de vraag of de meiden wisten dat hij HIV besmet was toen ze seks met hem hadden.

En veilig geeft altijd nog risico's. Ook als je geen HIV hebt.

Pauline
Berichten: 12189
Geregistreerd: 10-01-01
Woonplaats: Zuid Holland

Re: Keith Bakker onder vuur.

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-03-12 23:33

Beide heren hebben misbruik gemaakt van hun situatie. Beide mannen hebben kinderen misbruikt, hoewel robert m natuurlijk veel jongere kinderen. En is dat wat het zo missleijkmakend maakt bij de RM.
Maar ik vind deze meneer eigenlijk even zo smerig. Hij heeft zijn eigen belangen en behoeftes laten prevaleren en misbruik gemaakt van zijn positie. Als hij dan ook nog HIV heeft, dan heeft hij moedwillig risico genomen met de gezondheid van zijn clienten. :r

Nanne

Berichten: 5872
Geregistreerd: 14-10-05
Woonplaats: ♥ Op Kellan's magic stick ♥

Re: Keith Bakker onder vuur.

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-03-12 23:39

Pauline,

Ik vind persoonlijk dat deze twee mensen niet met elkaar vergeleken kunnen worden. Robert M. zal nooit meer kunnen functioneren in de maatschappij en zal, denk ik, in herhaling vallen als hij wel ooit vrij zou komen.
Daarbij heeft Robert M. weerloze slachtoffers gepakt. Denk daarbij aan een baby van ik geloof 19 dagen oud, dat is nog geen 3 weken!

Keith Bakker heeft, vermoedelijk, het bed gedeelt met een meisje van 15.

Iemand van 15 kan zelf nee zeggen. Een kindje van 19 dagen kan dat niet. Daar zit voor mij een heel groot verschil.

Niet dat ik het goed praat, maar je kan deze twee dingen simpelweg niet met elkaar vergelijken.

Dat Keith Bakker HIV heeft en daar de nodige risico's mee neemt is wel zeer kwalijk.

Pauline
Berichten: 12189
Geregistreerd: 10-01-01
Woonplaats: Zuid Holland

Re: Keith Bakker onder vuur.

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-03-12 23:42

KB heeft de mogelijkheden te over gehad om die meisjes aan hem te onderwerpen, ze afhankelijk te maken en zo te manipuleren dat ze geen nee meer konden zeggen. Lees af en toe wat topics op LZP en daar zie ik hoe angst en afhankelijkheid iemand weerloos kan maken.
Ik vind beide fout, ik wil ze niet vergelijken in de manier waarop, beide is weerzinwekkend. En imo kan die KB nooit meer fatsoenlijk functioneren in de maatschappij, evenmin als die ander. Als je in de gevangenis nog steeds een pornodrive hebt, je je daden goedpraat, nee. Opsluiten en nooit meer vrijlaten.

Nanne

Berichten: 5872
Geregistreerd: 14-10-05
Woonplaats: ♥ Op Kellan's magic stick ♥

Re: Keith Bakker onder vuur.

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-03-12 23:50

Ik weet niet of opsluiten en nooit meer vrijlaten in deze van toepassing zijn. Hij heeft fouten gemaakt, grote fouten, maar om hem hier voor onvoorwaardelijk vast te zetten?

Ik weet het niet. Mensen worden om ergere dingen imo minder zwaar gestraft.

Buiten dat om vind ik het moeilijk om te zeggen of hij niet meer kan functioneren in de maatschappij. Hij erkent zijn fouten, betuigt spijt. Niet dat deze dingen het goed praten, absoluut niet.

Maar mensen kunnen veranderen en leren van hun fouten. Niet allemaal, maar sommige mensen wel. En waarom Keith Bakker niet dan?

Van mij hoeft hij niet meer zijn huidige beroep uit te voeren, dat niet.

Ook ben ik met je eens dat angst een hoop kan doen met een mens, maar als 15 jarige heb je nog wel een eigen wil. Hoe bang ook.
Dat weet ik uit eigen ervaring, al is de een de ander niet natuurlijk.

En wat noem jij een pornodrive? Seksuele gevoelens behoud iemand altijd, dat zijn natuurlijke instincten en die kan je niet weg nemen. Maar dat wil niet zeggen dat iemand niet meer kan functioneren. Ik heb ook een seksdrive, maar doe het prima in de huidige maatschappij. ;)

Daden goed praten? Wil je misschien een voorbeeld geven?
Van wat ik gelezen heb erkent hij zijn fouten en geeft hij aan spijt te hebben van hetgeen wat hij gedaan heeft. Ik ben nog niks tegen gekomen waarin hij het goed praat, maar dat kan ook komen door dat ik mij niet heel erg verdiept heb in deze zaak. :)

Electra63

Berichten: 17854
Geregistreerd: 11-11-08

Re: Keith Bakker onder vuur.

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-03-12 23:53

Nanne, ik ben het helemaal met je eens. Verder vind ik het not-done om dit soort misdrijven met elkaar te vergelijken.