Iran oorlog in voorbereiding

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
janesmith

Berichten: 2054
Geregistreerd: 05-05-10

Iran oorlog in voorbereiding

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 25-06-10 16:08

Vorige week, annuleerden Iraanse oppositieleiders Mir-Hossein Mousavi en Mehdi Karoubi demonstraties tegen de regering om de betwiste presidentsverkiezingen van vorig jaar te herdenken.

Secretaris van Buitenlandse Zaken Hillary Clinton noemde de annulering "spijtig", maar miste het grotere punt. De hervorming die deze twee mannen bieden is niet wat de meerderheid van de Iraniërs willen: Zij willen een einde maken aan het huidige islamitische regime.

Een jaar geleden heeft de Obama regering een kans gemist om de Iraanse opstand te steunen. Zij berekenden ten onrechte dat achterdeur onderhandelingen met Iraanse geestelijken en beloften van de machthebbers, samenwerking in het nucleaire vraagstuk zou brengen. De Amerikanen waren misleid en wachten op een nieuwe kans om de Iraanse opstand te steunen.

Ondertussen heeft het Obama bestuur een enorme opbouw van Amerikaanse troepen opgedragen in de Perzische Golf, te beginnen met Carrier Strike Group 10, onder leiding van de USS Harry S. Truman vliegdekschip. Net afgelopen vrijdag passeerde een armada met meer dan 12 Amerikaanse en Israëlische oorlogsschepen het Suezkanaal te midden van extreme security door Egypte. De schepen zijn onderweg naar de Rode Zee en van daaruit naar de Perzische Golf. Nog eens vier oorlogsschepen van de VS zullen hun weg maken naar de regio om aan te sluiten bij de Strike Group.

De Amerikanen hebben ook gezamenlijke lucht-en marine-aanval oefeningen uitgevoerd met Frankrijk en het Verenigd Koninkrijk onder het commando van de Amerikaanse strijdkrachten, terwijl Duitsland oorlogsschepen naar het gebied stuurt, ook onder het commando van de Amerikaanse strijdkrachten.

Zowel Israël als de VS hebben onderzeeërs met kernwapens in de regio gepositioneerd. Israël heeft meerdere tests uitgevoerd met raketafweer systemen om haar burgers te beschermen, als de oorlog uitbreekt. Amerikaanse en Israëlische special forces zijn ingezet in Iran om mogelijke doelwitten te onderzoeken en de bereidheid van Iran om het huidige regime omver te werpen te meten. Rusland -tot nu toe een belangrijke geldschieter van het regime - kondigde onlangs een bevriezing aan van de verkoop van de S-300 raketten aan Iran. Vladimir Poetin bevestigde dit zelf vorige week.

Iran, van haar kant, is ook aan het voorbereiden op een all-out oorlog in het Midden-Oosten. Voordat zelfs een stemming werd gehouden bij de VN over de recente sancties, hadden Iraanse leiders het bevel gegeven om de Garde op te bouwen. Troepen versterking zijn naar de Iraakse grenzen en Afghanistan gestuurd. Hezbollah is tot de tanden bewapend, en Syrië werd gepresenteerd met raketten die een zwaardere lading kunnen dragen en een veel grotere bereik hebben.

Ondertussen is Iran bezig met het nastreven van haar nucleaire bom project en het verrijken van uranium, sneller dan ooit tevoren, met de hoop om de eerste atoombom te testen. Het behalen van dit alles zal de profetie vervullen, nagestreefd door radicale leden van de geheime genootschap Hojjatieh, met name haar leider ayatollah Mesbah Yazdi, de persoon die verantwoordelijk is voor de eerste verkiezing en frauduleuze herverkiezing van Mahmoud Ahmadinejad. De Hojjatieh beweging streeft ongeduldig naar het einde der tijden en de terugkeer van de Imam Mahdi, de laatste messias.

Het Islamitische regime is bereid om elke opstand te onderdrukken. Zij zijn goed op de hoogte van de Westerse voornemens om de Iraanse economie in de komende maanden te verlammen en de condities te creëren voor een massale opstand. De Iraanse Revolutionaire Garde hebben detentiecentra,s in landelijke gebieden opgezet die duizenden zouden kunnen vasthouden in het geval van eventuele verdere onrust.

Commandant Mohammad Ali Jafari onder de Iraanse Opperste Leider Khamenei heeft gezegd dat de oppositie een nog grotere bedreiging vormt voor Iran dan zijn voormalige aartsvijand Saddam Hoessein was. Hij heeft de oprichting van 31 commando en controlecentra vergemakkelijkt in en rond Iran die onafhankelijk van elkaar kunnen opereren in het geval van een onderbreking in de communicatie gedurende een oorlog. Elk centrum is gemachtigd om eventuele onrust te onderdrukken en om elke vijand af te rekenen. Jafari heeft ook de Iraanse Basij militie gebracht - een groep van pro-overheid burgerwachten - onder Garde commando om een betere coördinatie te verzekeren.

De klok tikt en de levens van honderdduizenden - zo niet miljoenen – staan op het spel. Nu is de tijd om alle niet-gewelddadige aanpakken na te streven: verbreken van alle diplomatieke banden, verdrijven van Iraanse functionarissen en openlijk steun betuigen voor het volk van Iran. Alleen met internationale steun zal het volk van Iran worden aangemoedigd om te rebelleren en zullen regime loyalisten het schip verlaten. De wens om het regime omver te werpen is al zo groot in Iran dat dit alleen al voldoende kan zijn om een succesvolle opstand te leiden.

Maar als oorlog niet vermeden kan worden, moet het Westen de rijke geschiedenis van de Iraanse beginselen, menselijkheid en waardigheid in gedachten houden. Het bombarderen van Iran, terug in het stenen tijdperk is niet het antwoord, want het land is rijk aan cultuur en de mensen zijn veel meer pro westers dan de meeste Amerikanen realiseren. De focus van iedere oorlog moet gericht zijn op de Garde en Basij troepen. Als Westerse troepen hen kunnen verslaan, zal het Iraanse volk de rest doen, en haar islamitische regime zal andere barbaarse regimes vergezellen in de vuilnisbak van de geschiedenis.

Bron:Forbes
Laatst bijgewerkt door Karl66 op 25-06-10 22:49, in het totaal 1 keer bewerkt
Reden: Link aangepast

PineApple

Berichten: 3445
Geregistreerd: 25-03-05

Re: Iran oorlog in voorbereiding

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-06-10 16:18

Ja ok, goed geschreven stuk..weet niet of het zo allemaal is (heb er nog niet over nagedacht ;) )
maar wat ik me afvraag. Wat is je bedoeling van dit topic TS ;)

janesmith

Berichten: 2054
Geregistreerd: 05-05-10

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 25-06-10 16:26

PineApple schreef:
Ja ok, goed geschreven stuk..weet niet of het zo allemaal is (heb er nog niet over nagedacht ;) )
maar wat ik me afvraag. Wat is je bedoeling van dit topic TS ;)


Me dunkt dat dit iets is dat onder Nieuws en Maatschappij valt. Dit is voor de hele wereld een heel belangrijk punt. Geen mens met verstand zal willen dat Iran een Atoombom ter beschikking zal krijgen. Daarmee is de oorlog die er aan zit te komen als Iran niet gaat inbinden, onvermijdelijk.
Mijn nieuwsgierigheid is of hier op bokt zo'n oorlog, met als doel er voor te zorgen dat Iran geen atoombom kan ontwikkelen, ondersteuning krijgt. Van mij wel, in ieder geval. Sommige oorlogen moeten gevoerd worden, hoe een hekel ik ook heb aan oorlog. Met Iran is al lang genoeg gesproken en geprobeerd om het vreedzaam op te lossen. Zelfs hun trouwe vrienden Rusland en China hebben de handdoek in de ring gegooid.
Laatst bijgewerkt door janesmith op 25-06-10 16:33, in het totaal 1 keer bewerkt

PineApple

Berichten: 3445
Geregistreerd: 25-03-05

Re: Iran oorlog in voorbereiding

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-06-10 16:29

Ah je wil dus een discussie over of die oorlog er zou moeten komen ;) Dat was me niet geheel duidelijk.

Ik ben het denk ik wel met je eens, hoewel burgerdoelen dan absoluut gespaard moeten worden en de oorlog puur tegen het regime gericht moet zijn.

janesmith

Berichten: 2054
Geregistreerd: 05-05-10

Re: Iran oorlog in voorbereiding

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 25-06-10 16:35

Ik hoop dat Iran door het grote wapengekletter in gaat zien dat Amerika geen spelletje speelt en echt bereid is om in te grijpen als ze de boel langer tarten. Misschien dat het dan zonder geweld nog opgelost kan worden. Persoonlijk heb ik daar een hard hoofd in.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-06-10 18:07

Tja... of het een objectief stuk is?

Bedoel de laatste onderhandelingen met Iran waar ook nogal 'misleidend'
Iran mocht zelf geen uranium gaan verrijken, toen zijn Brazilië en Turkije bereid gevonden om dit te doen. (als ik me niet vergis zou Turkije gaan verrijken).
Iran voldeed aan de voorwaarden, maar ineens wat dat ook weer niet goed genoeg.... Kortom, blijven ze zoeken naar een stuk om mee te slaan tegen Iran?

En Iran mag geen kernwapens hebben, maar o.a. Israël wel?

janesmith

Berichten: 2054
Geregistreerd: 05-05-10

Re: Iran oorlog in voorbereiding

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 25-06-10 18:18

Correctie, Kanelly. Het was wel goed genoeg maar Iran wilde dat ineens niet meer. Dat Israël kernwapens heeft wordt beweerd, maar bewijs is daar nog nooit voor geleverd. Ze hebben nog nooit een test gedaan.

Kuggur

Berichten: 13893
Geregistreerd: 04-07-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-06-10 18:24

Jaaaa, goed idee, die andere twee zijn ook zo geweldig volgens plan verlopen, je weet wel Irak en Afganistan :roll: .
Oh en Israel heeft zeker kernwapens...als je ze koopt en niet zelf ontwikkeld hoef je ze niet te testen.....

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-06-10 18:52

janesmith schreef:
Correctie, Kanelly. Het was wel goed genoeg maar Iran wilde dat ineens niet meer. Dat Israël kernwapens heeft wordt beweerd, maar bewijs is daar nog nooit voor geleverd. Ze hebben nog nooit een test gedaan.


Nou ik heb de nieuwsartikelen nog eens doorgelezen, maar ik haal er nergens uit dat het wél goed genoeg was.
De VN veiligheidsraad wilde eerst dat Iran geen uranium meer zou verrijken, dat zou Turkije dan doen.
Dat was in eerste instantie de afspraak.

Maar nu scherpt de VN veiligheidsraad de sancties nóg verder aan....
En zie nergens dat Iran niet meer wil dat Turkije het uranium verrijkt.

Met dat er in het artikel dat je post het volgende staat
Citaat:
Zowel Israël als de VS hebben onderzeeërs met kernwapens in de regio gepositioneerd.


En hetzelfde geldt toch voor Iran, ze hebben nu nog geen eens uranium dat dusdanig verrijkt is dat genoeg is voor een atoombom. Maar men denkt dat ze het in het geheim wel aan het maken zijn.
Dus Iran is verdacht en krijgt sancties, van Israël wordt het ook beweerd maar Israël is niet verdacht en krijgt geen sancties?

LuvdaTossa

Berichten: 12894
Geregistreerd: 15-06-03
Woonplaats: Midden vh land

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-06-10 20:24

Zonde het is zo'n prachtig land, echt waar! Het is zo jammer dat ze zo'n regering hebben en niet kunnen doen wat ze willen. Het zijn mensen die imo heel begaafd zijn en veel kunnen, maar ze kunnen het niet uiten.

Het is ook de vraag of de dreiging vanuit Iran wel ergens over gaat. Vooral de president kan lekker dreigen en alles in het midden laten. Eigenlijk kun je er niets mee/ van op aan :D Dus is het wel serieus? Of willen ze gewoon laten voorkomen dat ze vooral heel 'machtig' zijn.

Ik hoop dat ze wat vrijer worden daar, de mensen zijn sympathiek en willen pro westers leven. Ik heb het erg met ze van doen gehad vorig jaar. Ik hoop dat eindelijk eens vrijheid krijgen!

tamary

Berichten: 30516
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Drenthe

Re: Iran oorlog in voorbereiding

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-06-10 20:45

Er is speculatie dat Iran bezig is met kernenergie, omdat hun oliebronnen uitgeput raken en er dus een energietekort voor de eigen bevolking dreigt. Iran schijnt nl wel een vrij grote voorraad uranium te hebben. Atoombom is dan waarschijnlijk niet het (hoofd)doel, maar voor de Iraanse leiders een leuke bijkomstigheid.

LuvdaTossa

Berichten: 12894
Geregistreerd: 15-06-03
Woonplaats: Midden vh land

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-06-10 21:45

De oliebronnen raken met ongeveer 10 jaar uitgeput en het hele land leeft op die olie. Niet alleen voor de energie, maar de regering betaald ook de uitkeringen, zwangerschafsverlof, pensioenen en dergelijke. De inkomensbron is zó belangrijk, dat ze wel moeten kijken naar de toekomst. Helaas kijken ze dan voornamelijk naar kernenergie. Werkgelegenheid is ook een probleem daar, vooral in de regionen die niet bij de steden liggen. Er moet wat gebeuren daar en daar wil de zittende regering niets aan doen.

Dat complex bij Isfahan ziet er werkelijk niet uit. Je mag daar geen foto's maken vanaf de snelweg. Ze zeggen dat men dat kan zien en dat je dan wordt opgepakt, lijkt me heel sterk. Daarnaast staan er ook een paar tanks waar je niet van onder de indruk raakt. Of ze moeten een complex stelsel onder de grond hebben. Boven de grond lijkt het niet echt iets.

jameyskatje

Berichten: 4242
Geregistreerd: 19-03-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-06-10 22:47

ken je de wereldgeschiedenis hierover? pf ik heb ooit een docu gezien, 1,5 jaar terug, daar werd ik pas bang van. het ging over het strategische spel wat betreft kernwapens, atoombommen en blabla. het is altijd het westen tegen het midden oosten, of andersgezegd 'de beschaving tegen de vijhand'. maar kennen jullie de achtergrond van de eerste onderzoekers van massdestruction?? de eerste testers? wie bezit momenteel de meeeste kennis en meeste 'materialen'? wie heeft praktijkervaring? wie heeft eerst de eigen buit binnengehaald (onderzoek, testaanvallen, echte aanvallen, benodigdheden..) en wie is degene die er nu het 'strengst' op toeziet dat ándere landen binnen bepaalde grenzen blijven?

en ondertussen heeft hun grote vriend een geheel eigen nuclearprogramma, maar niemand die er wat van mag horen.. laten we de wereld afleiden en ons op iran en korea gaan richten.. dan valt niemand over israel en kunnen ze rustig doorwerken.



Citaat:
Since 2003 Iran has been coerced into playing a nuclear chess game against US and Israel. Western media outlets have been playing the part of cheer leaders for the American Israeli side, preparing the observing masses for the expected American Israeli “checkmate” move against Iran. Not a single day passes without the description and analyses of a tactical move, with each analysis ending with the question of when, rather than if, the Israelis would bomb Iranian nuclear facilities.

---


Israeli leaders are crying wolf everywhere they go. They accused Iran of sponsoring terror by arming Hezbollah and Hamas. They keep claiming that Iran is only few months away from building its first nuclear bomb and such a weapon in the hands of the mad Mullahs is an existential threat to Israel. Such a threat, they keep claiming, endangers the whole region including the oil producing Gulf States, and could expand to endanger the rest of the world.

----



The Iranian moves

Iran, on the opposite side, is adamant on exercising its own legal right of developing its own peaceful nuclear program similar to any other nuclear member countries in the NPT. Since 2003 Iran had been harassed by the Bush Administration over its nuclear program. Being a member of the NPT the IAEA was sent several times to inspect Iran’s nuclear facilities, but found no evidence of a nuclear weapons program. Refusing to accept the outcome the Bush administration pushed the UN to impose economical sanction on Iran until it suspends its nuclear program.

In order to address any concern about its nuclear program Iran offered to place additional restrictions on its enrichment program including ratifying the Additional Protocol to allow more stringent inspections by the IAEA, open its nuclear program to foreign private and public participation, and allow the participation of foreign representatives within its Natanz facility among others. But the Bush administration rejected the Iranian offer, pushed the UN to impose the sanctions, and in a threatening move sent American military fleet into the Persian Gulf.

Putting Iran under real existential threat, being surrounded on the four sides by American troops, and continually being threatened by the Israelis and the Americans of being hit by nuclear bombs, Iranians had no choice but to exhibit their deterring muscles through their own war games on land, sea, and air. They also purchased the most sophisticated Russian missiles, and recently had joined the Russian navy in their military maneuvers in the Caspian Sea dubbed “Regional Collaboration for a Secure and Clean Caspian”.


The real intentions behind the moves

Israelis know very well that they cannot strike Iran. They fully recognize that decisions concerning the Iranian issue are exclusively American due to Iran’s strength and geopolitical importance in the region. Iran is a large and a strong military country. Economic sanctions did nothing but helped Iranian rely on their own resources. The threats of possible attacks forced the Iranians to strengthen their military forces. Netanyahu’s “Iran first”, “Israel’s existential threat”, and “striking Iran” messages are directed towards the international political community first and towards the Israeli population second.

With the convening of the UN General Assembly this September, Netanyahu is trying to divert and engage the Assembly’s attention into the alleged Iranian nuclear threat. He hopes that such diversion would not give the Assembly enough time to discuss Israel’s war crimes and human rights violations in Palestine and especially in Gaza Strip as reported by Human Rights Watch groups. Netanyahu’s “Iran first” message is also meant to freeze re-opening any peace negotiations with the Palestinians and to escape American and European pressure to suspend colonial settlements in the West Bank.

Internally Netanyahu, like all previous Israeli Prime Ministers, is manipulating the media to bombard the Israeli population with a propaganda campaign filled with the images of the monstrosity of the enemy (Israel’s existential threat) to incite the feelings of fear and hatred of others and of elitecism (God’s chosen people) to unite and to rally the Israelis behind his leadership.

Israelis have come from different countries with different nationalities, social norms, backgrounds, and political ideologies. To unite them together Israeli leaders resort to tactics of fear, hatred, elitecism and war to create some type of national bond among them.

The US wants to control all the energy resources in the Middle East and South East Asian regions. The US has firm footings in the Gulf States, and after the collapse of the Soviet Union it started expanding in South East Asia starting with Afghanistan, jumping to Iraq then back into Pakistan. Now Iran is left in between as a gab in the US continuum presence.

The US wants also to control and manipulate the nuclear technology. After securing Indian and Pakistani nuclear bombs and facilities, the US is now directing its attention towards North Korean and Iranian nuclear facilities. It seems hypocritical of the still nuclear arms producing US to deny the Iranians peaceful nuclear technology. This is especially so since the US had agreed to provide India with nuclear fuel for its reactors, and had entered into agreements with Saudi Arabia, Egypt and Jordan to help them build their own peaceful nuclear facilities.

The US knows very well that it could not stop Iranian nuclear program especially with the present Iranian government. To delay Iranian nuclear program the US is threatening to use the UN to impose economic sanctions not only on Iran alone, but also on countries who would continue dealing with Iran on any level especially those selling refined oil products to Iran. The effectiveness of such sanctions is still to be seen since a lot of countries have trade and business dealings with Iran.


Concluding remarks

Accepting Iran as a nuclear country would not stop the US and Israel from supporting terrorist attacks within Iran as they have been doing for the last six years. The two countries have been supporting terrorist organizations such as Mujahedeen Khalg, Jundallah, and Kurdish groups within Iran. These terrorists are responsible for attacks against Iranian military targets, interrupting power and communication lines to the nuclear facilities, and assassinations of some Iranian nuclear scientists such as Ardeshire Hassanpour. The US will also continue funneling American tax money to the Iranian opposition, as was done during the Iranian election (as confessed by Secretary of State Hillary Clinton in an interview with CNN’s reporter Fareed Zakaria) to topple down, to weaken, and to hinder the operation of the Iranian government.

Meanwhile the US is planning to take full advantage of the Iranian threat in the region in order to strengthen its grip on the oil producing Gulf States, and to siphon their oil money into the budgets of the American military companies under the guise of security. Hillary Clinton touched briefly on that plan during a televised interview in Thailand stating that nuclear Iran could be contained by an American so-called “defensive nuclear umbrella” over the region. The notion of this nuclear umbrella, if there is such a thing, was the brainchild of Patrick Clawson, deputy director of the Washington Institute for Near East Policy, and Dennis Ross, then senior editor of Middle East Quarterly in 2004. Of course such an umbrella would be developed, built, and paid for by oil money from the Gulf States.

nwoobserver-worldpress.com


The United States was the first country in the world to develop nuclear weapons, and is the only country to have used them in warfare.


het is maar net wat je leest. niets en niemand is meer objectief. je kan het verhaal van 2 kanten bekijken, zoals ieder verhaal. enkel kunnen wij als 'westerlingen' de andere kant niet begrijpen. wij dénken dat we weten hoe het midden oosten in elkaar zit.. maar geloof me, het is zó gecompliceerd allemaal, je kan je niet voorstellen hoe moeilijk het is een eerlijk en realistisch beeld te schetsen.

janesmith

Berichten: 2054
Geregistreerd: 05-05-10

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 26-06-10 02:14

Kanelly schreef:
Nou ik heb de nieuwsartikelen nog eens doorgelezen, maar ik haal er nergens uit dat het wél goed genoeg was.
De VN veiligheidsraad wilde eerst dat Iran geen uranium meer zou verrijken, dat zou Turkije dan doen.
Dat was in eerste instantie de afspraak.

Maar nu scherpt de VN veiligheidsraad de sancties nóg verder aan....
En zie nergens dat Iran niet meer wil dat Turkije het uranium verrijkt.

Met dat er in het artikel dat je post het volgende staat
Citaat:
Zowel Israël als de VS hebben onderzeeërs met kernwapens in de regio gepositioneerd.


En hetzelfde geldt toch voor Iran, ze hebben nu nog geen eens uranium dat dusdanig verrijkt is dat genoeg is voor een atoombom. Maar men denkt dat ze het in het geheim wel aan het maken zijn.
Dus Iran is verdacht en krijgt sancties, van Israël wordt het ook beweerd maar Israël is niet verdacht en krijgt geen sancties?


Dat komt omdat Israël internationaal niet als een extreme staat gezien wordt en van wie absoluut niet aannemelijk is dat ze zomaar een atoombom gaan droppen als ze het ergens niet mee eens zijn. Zelfs de vrienden van Iran kunnen niet anders dan erkennen dat ze zeer onberekenbaar zijn en levensgevaarlijk zodra ze een atoomwapen bezitten.

Kuggur

Berichten: 13893
Geregistreerd: 04-07-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-06-10 02:58

Israel niet een extreme staat? Van welke planeet kom jij eigenlijk?

jameyskatje

Berichten: 4242
Geregistreerd: 19-03-04

Re: Iran oorlog in voorbereiding

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-06-10 08:13

israel is natuurlijk wel een extreme staat. daarvoor hoef je niet lang te googleen. maar ze worden niet officieel zo herkend (typisch eigenlijk he?). daarom is het allemaal zo scheef. amerika bezit zelf het beste van het beste, nadat hun buit binnen was kwam er ineens een wereldwijd verdrag + toezicht. bepaalde landen worden scherp in de gaten gehouden met bijbehorende propeganda zonder harde bewijzen. het zijn vaak alleen geruchten. maar andere landen gaan vrijuit en worden nergens op aangesproken en nergens van beschuldigd.

daarom baal ik echt dat ik de titel van die docu vergeten ben. het ging echt over landen die dat soort massawapens maken/bezitten/claimen te bezitten en het hele strategische spel erachter.

LuvdaTossa

Berichten: 12894
Geregistreerd: 15-06-03
Woonplaats: Midden vh land

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-06-10 11:31

jameyskatje schreef:
ken je de wereldgeschiedenis hierover?


Ja hoor, ik heb me heel erg in Iran verdiept. Ik ken de geschiedenis heel goed. Het is een fantastisch land en ik hoop zo dat ze een democratisch worden, dat ze de vrijheid ooit weer eens terug krijgen.

Israel is ook wel een beetje dubieus aan het land gekomen. Het zijn eigenlijk binnendringers in eigen land. Weg gevlucht van de geschiedenis in Europa om een nieuw bestaan op te bouwen in het beloofde land. Dit helaas ten koste van de toenmalige inwoners.

jantergouw

Berichten: 1020
Geregistreerd: 04-05-10
Woonplaats: Bockendorf

Re: Iran oorlog in voorbereiding

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-06-10 11:51

De enige landen die ooit iets te vrezen zouden kunnen hebben van Israël, zijn de landen die aan hun grondgebied grenzen. Van Iran heeft zowat de hele wereld iets te vrezen. Daar zit het verschil in wat betreft extreem imago.

Kuggur

Berichten: 13893
Geregistreerd: 04-07-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-06-10 13:24

jantergouw schreef:
De enige landen die ooit iets te vrezen zouden kunnen hebben van Israël, zijn de landen die aan hun grondgebied grenzen. Van Iran heeft zowat de hele wereld iets te vrezen. Daar zit het verschil in wat betreft extreem imago.


Sla eens een geschiedenis boek open over deze regio in plaats van amerikaanse oorlogsretoriek na te praten. Dan kom je er wellicht achter waarom mensen in vele landen in het Midden Oosten de westerse wereld (en dan met name de VS en groot Brittanie) haten. Geloof me ze hebben er erg goede redenen voor.

janesmith

Berichten: 2054
Geregistreerd: 05-05-10

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 27-06-10 14:38

Kuggur schreef:
jantergouw schreef:
De enige landen die ooit iets te vrezen zouden kunnen hebben van Israël, zijn de landen die aan hun grondgebied grenzen. Van Iran heeft zowat de hele wereld iets te vrezen. Daar zit het verschil in wat betreft extreem imago.


Sla eens een geschiedenis boek open over deze regio in plaats van amerikaanse oorlogsretoriek na te praten. Dan kom je er wellicht achter waarom mensen in vele landen in het Midden Oosten de westerse wereld (en dan met name de VS en groot Brittanie) haten. Geloof me ze hebben er erg goede redenen voor.



Als je datzelfde boek een paar pagina's verder terug bladert zul je zien dat andersom ook zeker het geval is!

Kuggur

Berichten: 13893
Geregistreerd: 04-07-06

Re: Iran oorlog in voorbereiding

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-06-10 16:03

Goh, wanneer hebben landen uit die regio troepen naar Amerika of Europa gestuurd om hun "belangen" daar te "verdedigen"?
Er missen zeker een paar bladzijden in mijn boek...

janesmith

Berichten: 2054
Geregistreerd: 05-05-10

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 27-06-10 19:51

De enige reden dat ze dat niet gedaan hebben is omdat dat op zelfmoord neerkomt. Niet omdat de wil er niet is, maar de kracht ontbreekt. Vandaar dat Iran ook nooit de beschikking mag krijgen over atoomwapens omdat de slagkracht er dan wel is en het huidige regime van Iran zal dat zonder enige twijfel ook gebruiken. De president zei niet zo lang geleden nog dat Israël van de kaart geveegd moet worden.

Even wat geschiedenis opfrissen. Israël voert altijd oorlog ter verdediging. Pas nadat ze aangevallen worden, beantwoorden ze dat. Zelf beginnen ze nooit. De omringende landen vallen iedere keer weer Israël aan, niet andersom. Alleen zijn ze nog steeds hun wonden aan het likken nadat ze zo in de pan gehakt zijn in de Jom Kippoer oorlog. Een oorlog die door meerdere landen tegelijk ingezet werd tegen Israël, alleen maakte Israël in enkele dagen korte metten met die landen. Dat is wat ze nog steeds niet lekker zit. En kom niet aanzetten met belachelijke argumenten dat ze daar recht toe hebben omdat het land ooit door Israël geconfisceerd is, want dan zou de hele wereld nog steeds legitiem met elkaar oorlog mogen voeren omdat ieder stukje land ooit van een ander was. Dat is nu eenmaal het recht van de sterkste. Zo is het al duizenden jaren. Ooit heerste de Perzen over de halve aarde, maar daar is nu ook niks meer van over.

tamary

Berichten: 30516
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-06-10 20:02

janesmith schreef:
Dat is nu eenmaal het recht van de sterkste.

Het is ook de verantwoordelijkheid van die sterkste om dat recht niet te misbruiken (of misschien zelfs wel te gebruiken).

janesmith

Berichten: 2054
Geregistreerd: 05-05-10

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 27-06-10 20:24

tamary schreef:
janesmith schreef:
Dat is nu eenmaal het recht van de sterkste.

Het is ook de verantwoordelijkheid van die sterkste om dat recht niet te misbruiken (of misschien zelfs wel te gebruiken).


Dat klinkt heel mooi in theorie, maar in de praktijk heeft nog nooit één staat of volk dit in de praktijk gebracht.
Het is ook je recht om je te verdedigen als je aangevallen wordt, trouwens.

LuvdaTossa

Berichten: 12894
Geregistreerd: 15-06-03
Woonplaats: Midden vh land

Re: Iran oorlog in voorbereiding

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-06-10 20:40

De regeringen stellen zich tegen 'het westen', maar de bevolking wil niets liever dan naar het westen of lijken op het westen. Daar wringt het en de regeringen (vooral van Iran) komt met veel anti informatie over het westen. Als je ze morgen een ticket aanbied naar USA staan ze allemaal in de rij. Dat is het sneue eraan. Ze zijn toe aan een pro westerse regering, maar goed dat gaat nooit lukken. De geestelijken maken er nog steeds de dienst uit.