Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-01-09 16:33

Kan moord goed zijn?

Geplaatst door de TopicStarter : 21-01-09 16:33

Het is misschien een rare titel, maar ik was benieuwd naar jullie standpunten, bij filosofie hebben we de stelling gehad of moord ook goed kan zijn.
Hierover ga ik ook een dialoog uitwerken, met voor en tegen argumenten.
Stel je voor, je hebt een vriendin, je bent net gaan samenwonen en je bent even weg geweest en je komt weer thuis.
Je ziet dat je vriendin op de grond ligt.. Je komt erachter dat ze verkracht en daarna vermoord is..
Je grote liefde zomaar dood.
Zou je dan voor eigen rechter spelen als je wist wie de moordenaar was? Stel je voor, je steekt hem neer, kan moord dan etisch goed zijn?
Kortom, kan moord goed zijn?
Ben wel benieuwd naar jullie reacties. Ofdat jullie massaal vinden dat het niet mag,
Ik heb dan namelijk nog wel een voorbeeld wat jullie anders doen denken.

Zelf hou ik mijn mening nog even voor me, ben benieuwd naar die van jullie

Verder wil ik benadrukken, dat ik bedoel of het etisch goed kan zijn, voor de wet is het natuurlijk verboden,
Brand maar los!

**Geplaatst**: 21-01-09 16:43

Geplaatst: 21-01-09 16:43

Dat wordt een heftige discussie! Ik ben altijd van mening geweest dat moord niet goed is. Nu ik wat ouder ben en me wat meer heb verdiept in een aantal zaken, vind ik niet meer dat dat altijd opgaat. Ik vind het bij een zwaar onderdrukt volk dat voor zijn vrijheid strijdt nu bijvoorbeeld best gerechtvaardigd dat zij moorden plegen om van hun onderdrukkers af te komen. Che Guevara is een goed voorbeeld van zo'n vrijheidsstrijder.
De situatie die jij aanhaalt vind ik een heel ander verhaal. Hoewel ik me best voor kan stellen dat iemand voor eigen rechter zou willen spelen en ik vind dat er in zo'n geval verzachtende omstandigheden zijn, keur ik het niet zondermeer goed.

Laatst bijgewerkt door Macusa op 21-01-09 16:48, in het totaal 2 keer bewerkt

**Geplaatst**: 21-01-09 16:44

Geplaatst: 21-01-09 16:44

Moeilijke vraag...
Natuurlijk bestaan er in deze wereld van die verknipte mensen (zoals seriemoordenaars enzo) die door en door slecht lijken te zijn en het verdienen om te sterven. En in sommige landen krijgen zulk soort mensen vaak wel de doodstraf opgelegd als zij eenmaal gepakt zijn voor hun daden. Maar er zijn ook mensen die ten onrechte ter dood veroordeeld worden en mensen die toch vrij uit gaan.
Desondanks denk ik dat het toch het beste is om dit soort zaken over te laten aan de daarvoor bevoegde instanties (politie en justitie) en niet het recht in eigen hand te nemen; want ik vrees dat als we dat zouden doen, er waarschijnlijk grote chaos zou ontstaan.

**Geplaatst**: 21-01-09 16:45

Geplaatst: 21-01-09 16:45

Ik weet niet of moord ooit een ‘goed’ ding kan zijn maar ik ben wel van mening dat het in sommige gevallen wel meer goeds zou kunnen brengen.
Bijvoorbeeld: moordenaars die door de mazen van de wet weten te slippen en nooit hun straf krijgen die ze verdienen of die door gebrekkig bewijsmateriaal nooit veroordeeld worden terwijl redelijkerwijs de schuld niet te ontkennen valt. Deze mensen raken door hun acties vele onschuldige mensen en dat vind ik niet rechtvaardig. Ik begrijp dat er een wet en regelgeving moet zijn, maar in sommige gevallen is dat niet voldoende.
Er zou van mij best een soort ‘geheime afdeling’ binnen misdaadbestrijding mogen zijn waar mensen zich bezig houden met deze zaken. Door goede research achterhalen of deze mensen ECHT schuldig zijn aan hun misdaden, ze in de val lokken en ‘verwijderen uit de maatschappij’. Voorop moet altijd staan dat de mensen echt schuldig zijn en niet middels de normale wet en regelgeving veroordeeld/gestraft kunnen worden.

**Geplaatst**: 21-01-09 16:51

Re: Kan moord goed zijn?

Geplaatst: 21-01-09 16:51

Oneens, ik vind dat een moord nooit goed is, en ook niet in de situatie die jij voorbrengt

, mensen maken fouten, grote fouten, zoals deze, of deze mensen zijn zo verknipt dat dit in hun ogen goed is. Maar ook deze mensen moeten/mogen van hun fouten leren. Als ze vermoord worden is er geen tijd geweest om te leren van hun fouten. Zo ben ik ook tegen de doodstraf. Ze komen er te 'makkelijk' vanaf. Laat ze maar een flink aantal jaar of zelfs levenslang zitten.( afhankelijk aan de daad ) Op die manier voelen ze wel dat het fout is geweest wat ze gedaan hebben. Ik denk dat dat een zwaardere straf is dan ook vermoord worden/ de doodstraf

**Geplaatst**: 21-01-09 16:52

Geplaatst: 21-01-09 16:52

Zwelgje schreef:
Ik weet niet of moord ooit een ‘goed’ ding kan zijn maar ik ben wel van mening dat het in sommige gevallen wel meer goeds zou kunnen brengen.
Bijvoorbeeld: moordenaars die door de mazen van de wet weten te slippen en nooit hun straf krijgen die ze verdienen of die door gebrekkig bewijsmateriaal nooit veroordeeld worden terwijl redelijkerwijs de schuld niet te ontkennen valt. Deze mensen raken door hun acties vele onschuldige mensen en dat vind ik niet rechtvaardig. Ik begrijp dat er een wet en regelgeving moet zijn, maar in sommige gevallen is dat niet voldoende.
Er zou van mij best een soort ‘geheime afdeling’ binnen misdaadbestrijding mogen zijn waar mensen zich bezig houden met deze zaken. Door goede research achterhalen of deze mensen ECHT schuldig zijn aan hun misdaden, ze in de val lokken en ‘verwijderen uit de maatschappij’. Voorop moet altijd staan dat de mensen echt schuldig zijn en niet middels de normale wet en regelgeving veroordeeld/gestraft kunnen worden.

Daar ben ik het ook mee eens

**Geplaatst**: 21-01-09 16:53

Geplaatst: 21-01-09 16:53

Eevj schreef:
Oneens, ik vind dat een moord nooit goed is, en ook niet in de situatie die jij voorbrengt , mensen maken fouten, grote fouten, zoals deze, of deze mensen zijn zo verknipt dat dit in hun ogen goed is. Maar ook deze mensen moeten/mogen van hun fouten leren. Als ze vermoord worden is er geen tijd geweest om te leren van hun fouten. Zo ben ik ook tegen de doodstraf. Ze komen er te 'makkelijk' vanaf. Laat ze maar een flink aantal jaar of zelfs levenslang zitten.( afhankelijk aan de daad ) Op die manier voelen ze wel dat het fout is geweest wat ze gedaan hebben. Ik denk dat dat een zwaardere straf is dan ook vermoord worden/ de doodstraf

Helaas voelen echt verknipte mensen nu eenmaal niet dat ze iets verkeerd hebben gedaan... . Er zijn niet veel zware misdadigers die echt iets 'leren' van een gevangenisstraf.

**Geplaatst**: 21-01-09 16:54

Geplaatst: 21-01-09 16:54

mairead schreef:
Moeilijke vraag...
Natuurlijk bestaan er in deze wereld van die verknipte mensen (zoals seriemoordenaars enzo) die door en door slecht lijken te zijn en het verdienen om te sterven. En in sommige landen krijgen zulk soort mensen vaak wel de doodstraf opgelegd als zij eenmaal gepakt zijn voor hun daden. Maar er zijn ook mensen die ten onrechte ter dood veroordeeld worden en mensen die toch vrij uit gaan.
Desondanks denk ik dat het toch het beste is om dit soort zaken over te laten aan de daarvoor bevoegde instanties (politie en justitie) en niet het recht in eigen hand te nemen; want ik vrees dat als we dat zouden doen, er waarschijnlijk grote chaos zou ontstaan.

Hier ben ik het helemaal mee eens. Die instanties zijn er niet voor niets, deze zijn er in gespecialiseerd. Op zo'n moment laat je je door woede en haat leiden, en zie je de realiteit niet.

**Geplaatst**: 21-01-09 16:57

Geplaatst: 21-01-09 16:57

Ik denk dat dat een grote chaos zou worden

Om het in jouw verhaaltje te houden

Citaat:
Stel je voor, je hebt een vriendin, je bent net gaan samenwonen en je bent even weg geweest en je komt weer thuis.
Je ziet dat je vriendin op de grond ligt.. Je komt erachter dat ze verkracht en daarna vermoord is..
Je grote liefde zomaar dood.
Zou je dan voor eigen rechter spelen als je wist wie de moordenaar was? Stel je voor, je steekt hem neer,

Hij steekt de moordenaar van zijn vriendin dus dood, dan kan de moeder van moordenaar 1 weer achter moordernaar2 aangaan.. en dan houdt het nooit weer op

Toch zou ik als iemand in mijn naaste omgeving vermoord zou worden de moordenaar ook graag wat aandoen

Dat weet ik zeker.
Alleen moet je er ook nog 100% zeker van zijn wie nu de moordenaar is. Stel je voor dat jouw idee fout is..
Maar bijvoorbeeld pedofielen die de fout in blijven gaan, seriemoordenaars, dictators.. daar kan ik me zeker wel wat bij voorstellen ..

**Geplaatst**: 21-01-09 16:57

Geplaatst: 21-01-09 16:57

Ik vind ook niet dat jan en alleman het recht in eigen hand moet nemen, maar er zou een gespecialiseerde afdeling moeten zijn. Zodat het gerechtvaardigd is ( in hoeverre dat dan kan).

**Geplaatst**: 21-01-09 16:57

Geplaatst: 21-01-09 16:57

Eevj schreef:
Oneens, ik vind dat een moord nooit goed is, en ook niet in de situatie die jij voorbrengt , mensen maken fouten, grote fouten, zoals deze, of deze mensen zijn zo verknipt dat dit in hun ogen goed is. Maar ook deze mensen moeten/mogen van hun fouten leren. Als ze vermoord worden is er geen tijd geweest om te leren van hun fouten. Zo ben ik ook tegen de doodstraf. Ze komen er te 'makkelijk' vanaf. Laat ze maar een flink aantal jaar of zelfs levenslang zitten.( afhankelijk aan de daad ) Op die manier voelen ze wel dat het fout is geweest wat ze gedaan hebben. Ik denk dat dat een zwaardere straf is dan ook vermoord worden/ de doodstraf

Ja, ik kan daar mbt het genoemde voorbeeld wel inkomen, maar hoe zie jij dat dan in gevallen waarbij een heel volk wordt onderdrukt, waarbij dit in opstand komt en bv middels een guerilla de onderdrukkers probeert weg te krijgen?

**Geplaatst**: 21-01-09 17:01

Geplaatst: 21-01-09 17:01

Zwelgje schreef:
Helaas voelen echt verknipte mensen nu eenmaal niet dat ze iets verkeerd hebben gedaan... . Er zijn niet veel zware misdadigers die echt iets 'leren' van een gevangenisstraf.

Dat is een heel goed punt. Sommige mensen hebben totaal geen respect voor een mensenleven. Het geloof ik zelfs wel eens wetenschappelijk aangetoond dat seriemoordenaars en sommige andere misdadigers een hersenafwijking hebben (of een afwijking in het DNA). Het precieze weet ik er niet van, maar zoiemand gaat echt niet zijn gedrag veranderen of spijt krijgen.

**Geplaatst**: 21-01-09 17:08

Geplaatst: 21-01-09 17:08

Dan heb je ook nog willen en het daadwerkelijk doen

Als mijn dochter verkracht zou worden,zou ik het liefst die persoon eigenhandig straffen door hem zijn sn*kkel af te hakken.
Net als dat iemand mijn dochter of familie zou vermoorden,het liefst zou je zo'n persoon op een zo'n pijnlijk mogelijke manier aan zijn einde helpen.

Maar dat is het willen doen

In de realiteit zou ik alles aan de mensen overlaten die daar voor bedoeld zijn en hoop je natuurlijk dat de dader flink word gestraft,al zou ik die persoon nooit tegenover mij willen hebben want ik denk zomaar dat het bloed dan kruipt waar het normaal niet kruipt.

**Geplaatst**: 21-01-09 17:14

Geplaatst: 21-01-09 17:14

Nou, ik vind dat niet goed. Zou hem wel aan geven bij de politie, en hem lekker zijn straf laten uit zitten. liefst 25 jaar! en daarna TBS als hij uit de gevangenis komt

Ik vind.. criminelen mogen elkaar uitmoorden

Maar jij als familie, vriend van de gene die is vermoord, moet niet de moordenaar vermoorden

**Geplaatst**: 21-01-09 17:58

Geplaatst: 21-01-09 17:58

Macusa schreef:
Eevj schreef:
Oneens, ik vind dat een moord nooit goed is, en ook niet in de situatie die jij voorbrengt , mensen maken fouten, grote fouten, zoals deze, of deze mensen zijn zo verknipt dat dit in hun ogen goed is. Maar ook deze mensen moeten/mogen van hun fouten leren. Als ze vermoord worden is er geen tijd geweest om te leren van hun fouten. Zo ben ik ook tegen de doodstraf. Ze komen er te 'makkelijk' vanaf. Laat ze maar een flink aantal jaar of zelfs levenslang zitten.( afhankelijk aan de daad ) Op die manier voelen ze wel dat het fout is geweest wat ze gedaan hebben. Ik denk dat dat een zwaardere straf is dan ook vermoord worden/ de doodstraf

Ja, ik kan daar mbt het genoemde voorbeeld wel inkomen, maar hoe zie jij dat dan in gevallen waarbij een heel volk wordt onderdrukt, waarbij dit in opstand komt en bv middels een guerilla de onderdrukkers probeert weg te krijgen?

En dan wel of niet afgestraft worden door de overheid? Of onderdrukt worden door de overheid?
Een volk dat onderdrukt wordt. Pfoe ik ga even nadenken over wat ik hier van vind. Goeie vraag

**Geplaatst**: 21-01-09 18:06

Geplaatst: 21-01-09 18:06

Macusa schreef:
Ja, ik kan daar mbt het genoemde voorbeeld wel inkomen, maar hoe zie jij dat dan in gevallen waarbij een heel volk wordt onderdrukt, waarbij dit in opstand komt en bv middels een guerilla de onderdrukkers probeert weg te krijgen?

Of speciale legereenheden die in het buitenland krijgsgevangen moeten bevrijden maar daarvoor wel de bewakers moeten doodschieten....

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-01-09 18:39

Geplaatst door de TopicStarter : 21-01-09 18:39

Macusa schreef:
Eevj schreef:
Oneens, ik vind dat een moord nooit goed is, en ook niet in de situatie die jij voorbrengt , mensen maken fouten, grote fouten, zoals deze, of deze mensen zijn zo verknipt dat dit in hun ogen goed is. Maar ook deze mensen moeten/mogen van hun fouten leren. Als ze vermoord worden is er geen tijd geweest om te leren van hun fouten. Zo ben ik ook tegen de doodstraf. Ze komen er te 'makkelijk' vanaf. Laat ze maar een flink aantal jaar of zelfs levenslang zitten.( afhankelijk aan de daad ) Op die manier voelen ze wel dat het fout is geweest wat ze gedaan hebben. Ik denk dat dat een zwaardere straf is dan ook vermoord worden/ de doodstraf

Ja, ik kan daar mbt het genoemde voorbeeld wel inkomen, maar hoe zie jij dat dan in gevallen waarbij een heel volk wordt onderdrukt, waarbij dit in opstand komt en bv middels een guerilla de onderdrukkers probeert weg te krijgen?
En dan wel of niet afgestraft worden door de overheid? Of onderdrukt worden door de overheid?
Een volk dat onderdrukt wordt. Pfoe ik ga even nadenken over wat ik hier van vind. Goeie vraag

Dit komt inderdaad neer op mijn punt wat ik neer wilde gooien als jullie al een mening klaar hadden, was er in ieder geval al op voorbereid dat veel mensen het er niet mee eens zouden zijn, en het is je goed recht hoor! Ieder zijn eigen normen en waarden, maar wat als, neem Hitler...
Als je had kunnen voorkomen, en de situatie had kunnen inschatten en hem voor had kunnen zijn, het miljoenen joden bespaard zou zijn gebleven? Zou moord dan wel goed zijn? En inderdaad het voorbeeld dat jij aanhaalt, over volkeren die onderdrukt worden, dat is inderdaad ook wat ik bedoel.
Zou het dan etisch juist zijn om deze man te vermoorden en het hef in eigen handen te nemen. Wat denken jullie?

**Geplaatst**: 21-01-09 20:57

Re: Kan moord goed zijn?

Geplaatst: 21-01-09 20:57

Ik vind dat niemand het recht heeft om iemands anders zijn leven af te nemen.

Dus ik vind moord niet goed, in welke situatie dan ook. Maar soms is het de enige oplossing om goed verder te leven. Denk dan aan arme gebieden die onderdrukt worden. Ik snap dat je dan de leider ( dictator ) vermoord, zodat de rest van het volk beter kan leven. Maar ik blijf moord niet goed vinden.

**Geplaatst**: 21-01-09 21:02

Re: Kan moord goed zijn?

Geplaatst: 21-01-09 21:02

Ik vind in bepaalde gevallen dat mensen er om vragen, stel je hebt een kindje en iemand misbruikt je kind seksueel en mishandelt het met de intentie om het kind dood te maken maar je hebt geluk dat je kind het overleeft en de dader loopt vrij rond, dan zou je toch in staat zijn hem kapot te slaan lijkt me want hij kan het bij een ander ook doen

**Geplaatst**: 21-01-09 21:10

Re: Kan moord goed zijn?

Geplaatst: 21-01-09 21:10

Stel je hebt de keuze: of een man vermoorden of niets doen en die man vermoordt meerdere personen. Wat doe je dan?

**Geplaatst**: 21-01-09 21:15

Geplaatst: 21-01-09 21:15

Ja en Nee.

Stel je kindje/vriend/zus/broer/ouders, is/zijn vermoord
En ik zou weten wie het gedaan zou hebben, zou ik denk zeker weten voor eigen rechtertje gaan spelen.
Zo denk ik er nu over dan hé, hoop het nooit mee te maken.
Uit wraak, ik zou er niet mee kunnen leven dat diegene vrij rondloopt, want langer als 5 jaar krijgen ze hier niet.
En hoppa na 5 jaar gaan ze weer vrolijk verder met hun leventje!

en wie weet beroven ze nog meer mensen van hun leven.

Maar eigenlijk schiet je er niks mee op, zelf kom je in de problemen & je krijgt je dierbare er niet mee terug.
Maar ik vind dat als iemand zo ziek is zoiets te doen, verdiend diegene het niet om te leven.
Afijn, ik vind iedereen die iemand voormoord heb, of iets in die richting... lekker de cel in en een spuit erin! weg ermee!

**Geplaatst**: 21-01-09 21:22

Geplaatst: 21-01-09 21:22

Eevj schreef:
Oneens, ik vind dat een moord nooit goed is, en ook niet in de situatie die jij voorbrengt , mensen maken fouten, grote fouten, zoals deze, of deze mensen zijn zo verknipt dat dit in hun ogen goed is. Maar ook deze mensen moeten/mogen van hun fouten leren. Als ze vermoord worden is er geen tijd geweest om te leren van hun fouten. Zo ben ik ook tegen de doodstraf. Ze komen er te 'makkelijk' vanaf. Laat ze maar een flink aantal jaar of zelfs levenslang zitten.( afhankelijk aan de daad ) Op die manier voelen ze wel dat het fout is geweest wat ze gedaan hebben. Ik denk dat dat een zwaardere straf is dan ook vermoord worden/ de doodstraf

Als ik een moordenaar was, dan zou ik vreselijk opgelucht zijn als ik levenslang zou krijgen ipv de doodstraf

**Geplaatst**: 21-01-09 21:22

Geplaatst: 21-01-09 21:22

ChantalSmook schreef:
Zou het dan etisch juist zijn om deze man te vermoorden en het hef in eigen handen te nemen. Wat denken jullie?

Ik denk dat ethisch de juiste spelling is.

Mijn tip is om met behulp van google te gaan kijken wat de verschillende stromingen zijn binnen de ethiek. Probeer je vervolgens in te leven in die verschillende denkwijzen en zelf argumenten te verzinnen, ik denk dat je daar meer van leert dan als wij het gaan voorkauwen.

Aangezien dit volgens mij een (knap gecamoufleerd

) huiswerktopic is heb ik getemd.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-01-09 21:45

Re: Kan moord goed zijn?

Geplaatst door de TopicStarter : 21-01-09 21:45

Nou, sowiso heb ik hier allereerst al een discussie over gehad en vandaag ook een film hierover gezien, vandaar ook de casus. Was erg benieuwd hoe jullie erover dachten, vond het zelf wel een interssant onderwerp, Zeker omdat iedereen er anders over denkt. jammer dat ervoor getemt is.

**Geplaatst**: 22-01-09 00:01

Geplaatst: 22-01-09 00:01

Veirl schreef:
Stel je hebt de keuze: of een man vermoorden of niets doen en die man vermoordt meerdere personen. Wat doe je dan?

politie bellen

ik kan niet oordelen want gelukkig heb ik nog nooit dergelijke moordlustige gevoelens gehad, maar ik kan me goed voorstellen dat sommige mensen deze wel hebben.
vraag is alleen of het wat oplost, is het zinvol? het verminderd niet je pijn en verdriet lijkt mij.

alhoewel ik wel voor de doodstraf ben, alleen als 100% zeker is dat degene ook schuldig is aan ernstige delicten. Sommige mensen zijn voor het leven verknipt...