Algemeen politiek discussietopic

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
juval

Berichten: 15308
Geregistreerd: 05-04-03
Woonplaats: Culemborg

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-10-23 11:04

ik ben wel voor versobering van de expatregelingen. Door de voordelen voor expats is de druk op de woningmarkt groter. Dus daar in schaven lijkt me prima.
En ook de buitenlandse studenten hoeven niet zo massaal hier naar toe. Ik vind het heel goed dat er meer studierichtingen volledig in het Nederlands gegeven worden.

Ik geloof er niet in dat de hoogtechnologische industrie plat zou gaan hierdoor. Wellicht verdwijnen er dan wel bedrijven naar het buitenland.

Wolvenprobleem is ook niet de hoogste prioriteit op mijn eisen/wensenlijst, maar ik vind het fijn dat mijn partij daar duidelijk stelling in neemt.

Ik ga zo het debat eens terugkijken. Heb op de radio al wel een kort stukje gehoord over de standpunten mbt kernenergie.

pien_2010

Berichten: 48701
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-10-23 11:07

juval geloven doen we in de kerk. Er was een item van de week op TV waarin haarfijn werd uitgelegd door de directeur van een high teck bedrijf waarom die expats in zijn bedrijf zo nodig zijn. Reden, in Nederland hebben we niet voldoende van dat soort specifieke kennis. Vind je het goed dat ik hem eerder geloof als jij of een andere bokker die er niets van af weet? (Net als ik dus).

Als het om de studenten gaat, verwacht ik dat het meer een uitruil is. Inderdaad internationale studenten hier, maar ook Nederlandse studenten daar. Ik kijk dan naar mijn kinderen indertijd maar ook nu de kleinkinderen die allerlei studies in het buitenland doen (UK, USA, België).

juval

Berichten: 15308
Geregistreerd: 05-04-03
Woonplaats: Culemborg

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-10-23 11:13

pien_2010 schreef:
juval geloven doen we in de kerk. Er was een item van de week op TV waarin haarfijn werd uitgelegd door de directeur van een high teck bedrijf waarom die expats in zijn bedrijf zo nodig zijn. Reden, in Nederland hebben we niet voldoende van dat soort specifieke kennis. Vind je het goed dat ik hem eerder geloof als jij of een andere bokker die er niets van af weet? (Net als ik dus).

Als het om de studenten gaat, verwacht ik dat het meer een uitruil is. Inderdaad internationale studenten hier, maar ook Nederlandse studenten daar. Ik kijk dan naar mijn kinderen indertijd maar ook nu de kleinkinderen die allerlei studies in het buitenland doen (UK, USA, België).


Haha, jij gebruikt het woord geloof ook, maar goed, ik zal er aan proberen te denken om het woord denken te gebruiken :)

ik weet van de technische aspecten weinig af, maar wel dat expats 30% minder belasting hoeven betalen en daardoor vele voordelen genieten t.o.v. hun Nederlandse collega's.

We kunnen deze experts misschien toch ook best zelf opleiden, onze technische universiteiten staan toch heeel hoog aangeschreven! (en ja, deze studies mogen wat mij betreft uiteraard wel in het Engels)

Cer

Berichten: 32020
Geregistreerd: 22-10-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-10-23 11:16

Een directeur die voor zijn eigen bedrijf uitlegt waarom hij expats nodig heeft..

Ik heb er geen verstand van, maar het klinkt mij een beetje als 'wij van wc eend.. ' :)

Ik zou liever zien dat de mensen van hier dat werk kunnen doen. Maar goed, misschien moeten onze opleidingen dan beter?

Loretta
Berichten: 10273
Geregistreerd: 11-01-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-10-23 11:20

pien_2010 schreef:
juval geloven doen we in de kerk. Er was een item van de week op TV waarin haarfijn werd uitgelegd door de directeur van een high teck bedrijf waarom die expats in zijn bedrijf zo nodig zijn. Reden, in Nederland hebben we niet voldoende van dat soort specifieke kennis. Vind je het goed dat ik hem eerder geloof als jij of een andere bokker die er niets van af weet? (Net als ik dus).


Toch ben ik altijd wel wat kritisch met de woorden van een vertegenwoordiger van het bedrijfsleven. Ook op andere onderwerpen zoals bankenbelasting, dividendbelasting en noem maar op praten ze altijd heel erg in hun eigen straatje alsof er een ramp gaat gebeuren wanneer we iets doen wat hun maar enigzins benadeeld. Misschien heeft die directeur hier een punt. Maar er zijn vast wel onafhankelijke deskundigen of topambtenaren die hier meer zinnigs over kunnen zeggen dan een directeur van het bedrijf die het aan gaat.

Zo'n directeur die kijkt natuurlijk niet naar woningmarkt. Maar wanneer je het bijvoorbeeld aan een vastgoedbelegger zal vragen dan zal die ook heel erg voorstander zijn van de expatregeling en die denkt daarbij niet gelijk aan high tech personeel. Wel aan woekerprijzen die hij kan vragen daardoor juist vanwege de schaarste die door expats ontstaat.

Cowboy55
Berichten: 9326
Geregistreerd: 11-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-10-23 11:42

Cer schreef:
Een directeur die voor zijn eigen bedrijf uitlegt waarom hij expats nodig heeft..

Ik heb er geen verstand van, maar het klinkt mij een beetje als 'wij van wc eend.. ' :)

Ik zou liever zien dat de mensen van hier dat werk kunnen doen. Maar goed, misschien moeten onze opleidingen dan beter?


Ik heb gewerkt voor een mondiaal productiebedrijf met een enorme research- en developmentafdelingen. Dan praat je alleen in Nederland al over tientallen mensen. Over de hele wereld honderden zo geen duizenden. In Nederland hadden we Nederlanders, Belgen, Polen, Indiers, Turken, Venezoelanen, Portugezen, Brazilianen, enz. enz..

Het onderzoek is zo specifiek en soms zo experimenteel dat je (jonge, zwaar academisch opgeleide) superspecialisten nodig hebt die een paar jaar van hun leven willen besteden aan het theoretisch en praktisch ontwikkelen van bijvoorbeeld nieuwe grondstofverbindingen voor allerlei glasproducten: sterker, makkelijker te recyclen, beter voor warmtewinning, aanraakgevoeliger maar toch sterk (mobiele telefoonschermen) enzovoort enzovoort.

Zoveel van dat 'soort' mensen hebben we in NL helemaal niet. En dan is dit nog maar 1 klein vakgebiedje. PLUS je wil mensen met verschillende academische achtergronden bij elkaar hebben om intellectuele meerwaarde te creeeren.

Loretta
Berichten: 10273
Geregistreerd: 11-01-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-10-23 11:50

Cowboy55 schreef:
Ik heb gewerkt voor een mondiaal productiebedrijf met een enorme research- en developmentafdelingen. Dan praat je alleen in Nederland al over tientallen mensen. Over de hele wereld honderden zo geen duizenden. In Nederland hadden we Nederlanders, Belgen, Polen, Indiers, Turken, Venezoelanen, Portugezen, Brazilianen, enz. enz..

Het onderzoek is zo specifiek en soms zo experimenteel dat je (jonge, zwaar academisch opgeleide) superspecialisten nodig hebt die een paar jaar van hun leven willen besteden aan het theoretisch en praktisch ontwikkelen van bijvoorbeeld nieuwe grondstofverbindingen voor allerlei glasproducten: sterker, makkelijker te recyclen, beter voor warmtewinning, aanraakgevoeliger maar toch sterk (mobiele telefoonschermen) enzovoort enzovoort.

Zoveel van dat 'soort' mensen hebben we in NL helemaal niet. En dan is dit nog maar 1 klein vakgebiedje. PLUS je wil mensen met verschillende academische achtergronden bij elkaar hebben om intellectuele meerwaarde te creeeren.


Alleen is 30% belastingkorting dan echt noodzakelijk? Zou het ook met minder korting of zelfs het zelfde tarief als Nederlanders? Daarbij heeft een ander probleem namelijk dat van woningschaarste ook aandacht nodig.

Het moet in ieder geval zeker niet zo zijn dat de extra bestedingsruimte die expats hebben vanwege de belastingkorting rechtstreeks in de zakken van huisjesmelkers verdwijnt.

Cer

Berichten: 32020
Geregistreerd: 22-10-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-10-23 11:53

Cowboy55 schreef:
Zoveel van dat 'soort' mensen hebben we in NL helemaal niet. En dan is dit nog maar 1 klein vakgebiedje. PLUS je wil mensen met verschillende academische achtergronden bij elkaar hebben om intellectuele meerwaarde te creeeren.

Hoeveel zijn het er dan? Want als het er niet veel zijn hebben ze ook niet veel impact op de woningmarkt (wat ik eerder ergens las), dus het zullen er toch wel wat zijn dan?

Janneke2

Berichten: 23646
Geregistreerd: 28-02-13
Woonplaats: Ergens in Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-10-23 12:14

juval schreef:
ik ben wel voor versobering van de expatregelingen. Door de voordelen voor expats is de druk op de woningmarkt groter. Dus daar in schaven lijkt me prima.
En ook de buitenlandse studenten hoeven niet zo massaal hier naar toe. Ik vind het heel goed dat er meer studierichtingen volledig in het Nederlands gegeven worden.

Ik geloof er niet in dat de hoogtechnologische industrie plat zou gaan hierdoor.


Ik denk dat de hoogtechnologische sector zelf voor haar expats moet zorgen.

De huizenmarkt zit wel klem, maar ik baal van het 'zoeken naar zondebokken'.
De vluchtelingen, de expats, wie volgt... - 'die hebben het gedaan'.

De boel zit om andere redenen op slot. Woningbouwverenigingen moesten werken als bedrijven, er werd een greep in hun kas gedaan en ze moesten hun woningen verkopen.
Plus het veranderde hypotheek beleid plus op gegeven moment idioot stijgende prijzen.
En het feit dat ook goede bejaardentehuizen zijn afgeschaft.

Ik wil dus graag beleid op betaalbare starterswoningen vwb huur en koop, een sociaal hypotheekbeleid, de bejaardentehuizen terug - en dus geen dure villa's in het groen want dat lost niks, nada niente op.
(In tegendeel.)

princequillo
Fotograaf

Berichten: 2527
Geregistreerd: 12-10-05
Woonplaats: Zuiden van Drenthe

Re: Algemeen politiek discussietopic

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-10-23 12:26

Daar ben ik het mee eens, Janneke. Er wordt altijd weer gezocht naar iemand, een groep, om de schuld toe te schuiven. Misschien is die er wel niet. Ik zou zelf wel graag enige verandering in het beleid van expats zien, maar we hebben ze zeker nodig. Mijn vriend werkt in fintech (hij is technisch gezien ook expat) en dat bedrijf, wat absoluut Nederlands is, houdt zich ook voornamelijk door buitenlandse werknemers draaiende. Daar kun je niet zo snel iets tegen doen; die kennis is er gewoon nog niet na een studie van 4 jaar. Op de lange termijn zouden we daarvoor naar een oplossing kunnen zoeken wellicht, maar nu is het zoals het is.

Loretta
Berichten: 10273
Geregistreerd: 11-01-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-10-23 12:47

Janneke2 schreef:
Ik denk dat de hoogtechnologische sector zelf voor haar expats moet zorgen.

De huizenmarkt zit wel klem, maar ik baal van het 'zoeken naar zondebokken'.
De vluchtelingen, de expats, wie volgt... - 'die hebben het gedaan'.

De boel zit om andere redenen op slot. Woningbouwverenigingen moesten werken als bedrijven, er werd een greep in hun kas gedaan en ze moesten hun woningen verkopen.
Plus het veranderde hypotheek beleid plus op gegeven moment idioot stijgende prijzen.
En het feit dat ook goede bejaardentehuizen zijn afgeschaft.

Ik wil dus graag beleid op betaalbare starterswoningen vwb huur en koop, een sociaal hypotheekbeleid, de bejaardentehuizen terug - en dus geen dure villa's in het groen want dat lost niks, nada niente op.
(In tegendeel.)


Zondebok is een beetje een groot woord.
Het is heel redelijk om je af te vragen of 30% belastingkorting voor expats rechtvaardig, wenselijk en ook wel echt noodzakelijk is. Dat heeft volgens mij niets met zondebokken te maken. Wanneer ze hetzelfde tarief als ieder ander moeten betalen dan zijn ze nog steeds net zo welkom.

En misschien moeten die bedrijven inderdaad zelf maar zorgen dat ze expats aan trekken en hoeft dat niet via een oneerlijke belastingkorting.

juval

Berichten: 15308
Geregistreerd: 05-04-03
Woonplaats: Culemborg

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-10-23 12:58

het lijkt mij inderdaad dat deze hoogopgeleide experts zoveel kunnen verdienen dat ze niet afhankelijk zijn van een 30% belastingvoordeel. Laat ze normaal belasting betalen (of de werkgevers) en dit geld kan dan weer besteed worden op plekken waar het hard nodig is. Inderdaad wat Janneke aangeeft, betaalbare woningen, sociale huurhuizen, bejaardenwoningen etc.

vandaag is de Quote500 weer gepubliceerd... het is toch belachelijk dat er zo verschrikkelijk veel geld van zo weinig mensen is. het zou wat beter verdeeld moeten worden.

Cowboy55
Berichten: 9326
Geregistreerd: 11-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-10-23 13:16

Cer schreef:
Cowboy55 schreef:
Zoveel van dat 'soort' mensen hebben we in NL helemaal niet. En dan is dit nog maar 1 klein vakgebiedje. PLUS je wil mensen met verschillende academische achtergronden bij elkaar hebben om intellectuele meerwaarde te creeeren.

Hoeveel zijn het er dan? Want als het er niet veel zijn hebben ze ook niet veel impact op de woningmarkt (wat ik eerder ergens las), dus het zullen er toch wel wat zijn dan?


Getallen uit 2020. Is volgens mij inclusief ambassadepersoneel (gegeven dat er een grote groep in Den Haag zit).
https://webwoordenboek.nl/kenniscentrum ... -nederland
Betrouwbaarheid bron is onbekend en ongecheckt overigens.

Cowboy55
Berichten: 9326
Geregistreerd: 11-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-10-23 13:19

Janneke2 schreef:
juval schreef:
ik ben wel voor versobering van de expatregelingen. Door de voordelen voor expats is de druk op de woningmarkt groter. Dus daar in schaven lijkt me prima.
En ook de buitenlandse studenten hoeven niet zo massaal hier naar toe. Ik vind het heel goed dat er meer studierichtingen volledig in het Nederlands gegeven worden.

Ik geloof er niet in dat de hoogtechnologische industrie plat zou gaan hierdoor.


Ik denk dat de hoogtechnologische sector zelf voor haar expats moet zorgen.

<KNIP>


Dat doen veel bedrijven dan ook. Ook clubs als NATO bijvoorbeeld. Neemt niet weg dat waar een expat woont.....juist ja.

Cer

Berichten: 32020
Geregistreerd: 22-10-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-10-23 13:22

Hier zijn inderdaad veel expats.. die ook godsgruwelijk veel betalen om te wonen, dus woningeigenaren verhuren liever aan expats :') (of hun bedrijven. geen idee hoe dat werkt, maar for rent staat hier meestal in het engels)

wat er zo staat is ongeveer 200.000 expats, en wat ik ergens anders vandaan haal is dat er 223 duizend woningen nodig zijn (of 390.000, ligt aan welk artikel je leest)..
dat lijkt mij wel erg uit verhouding.. ?
Overigens, de expats hier wonen vaak erg luxe.. als die woningen vrij komen zet dat geen zoden aan de dijk voor starters denk... :+

Cowboy55
Berichten: 9326
Geregistreerd: 11-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-10-23 13:26

Loretta schreef:
Cowboy55 schreef:
Ik heb gewerkt voor een mondiaal productiebedrijf met een enorme research- en developmentafdelingen. Dan praat je alleen in Nederland al over tientallen mensen. Over de hele wereld honderden zo geen duizenden. In Nederland hadden we Nederlanders, Belgen, Polen, Indiers, Turken, Venezoelanen, Portugezen, Brazilianen, enz. enz..

Het onderzoek is zo specifiek en soms zo experimenteel dat je (jonge, zwaar academisch opgeleide) superspecialisten nodig hebt die een paar jaar van hun leven willen besteden aan het theoretisch en praktisch ontwikkelen van bijvoorbeeld nieuwe grondstofverbindingen voor allerlei glasproducten: sterker, makkelijker te recyclen, beter voor warmtewinning, aanraakgevoeliger maar toch sterk (mobiele telefoonschermen) enzovoort enzovoort.

Zoveel van dat 'soort' mensen hebben we in NL helemaal niet. En dan is dit nog maar 1 klein vakgebiedje. PLUS je wil mensen met verschillende academische achtergronden bij elkaar hebben om intellectuele meerwaarde te creeeren.


Alleen is 30% belastingkorting dan echt noodzakelijk? Zou het ook met minder korting of zelfs het zelfde tarief als Nederlanders? Daarbij heeft een ander probleem namelijk dat van woningschaarste ook aandacht nodig.


Geen idee, check het bij de politiek. Ik heb er geen kennis van en dus ook geen mening over.

Loretta schreef:
Het moet in ieder geval zeker niet zo zijn dat de extra bestedingsruimte die expats hebben vanwege de belastingkorting rechtstreeks in de zakken van huisjesmelkers verdwijnt.


Dat is uiteraard wel zo. In het geval van bijvoorbeeld NATO huurt NATO tegen absurde bedragen woonruimte. Gedeeltelijk te verantwoorden want veel van die gabbers maken in een paar jaar gehakt van hun woning. Ken ze, ben er geweest. Maar gedeeltelijk is het ook puur de verhuurder die er gebruik van maakt dat er te weinig kennis is van de wetgeving en gebruiken in het gastland en de huurder kaal plukt op een ongelooflijk lompe manier. Maar dat is van alle tijden en plaatsen.

pien_2010

Berichten: 48701
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-10-23 14:38

Citaat:
Zondebok is een beetje een groot woord.
Het is heel redelijk om je af te vragen of 30% belastingkorting voor expats rechtvaardig, wenselijk en ook wel echt noodzakelijk is. Dat heeft volgens mij niets met zondebokken te maken. Wanneer ze hetzelfde tarief als ieder ander moeten betalen dan zijn ze nog steeds net zo welkom.

En misschien moeten die bedrijven inderdaad zelf maar zorgen dat ze expats aan trekken en hoeft dat niet via een oneerlijke belastingkorting.


Die directeur die zo'n zelfde soort verhaal had als Cowboy, vond ook dat daar gerust naar gekeken cq wat anders over besloten kan worden, hij wees alleen op de risico's. Want wereldwijd zitten er in de vijver met dit soort mensen , niet zo heel veel. Is te specialistisch werk en met name zo'n high technology land als Nederland kan echt niet zonder ze.
Ik vind ook dat het wel wat minder kan, maar vind het ook goed om goed naar de risico's te kijken. Zodat we niet het kind met het badwater weg gooien.

Winged

Berichten: 33946
Geregistreerd: 28-12-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-10-23 14:49

juval schreef:
vandaag is de Quote500 weer gepubliceerd... het is toch belachelijk dat er zo verschrikkelijk veel geld van zo weinig mensen is. het zou wat beter verdeeld moeten worden.

de ondergrens is... 125 miljoen... Bij elkaar bezitten ze 241 miljard euro. Jemig. https://www.manners.nl/quote-500-2023-z ... -vermogen/

Verschil moet er wezen zeg maar..

Janneke2

Berichten: 23646
Geregistreerd: 28-02-13
Woonplaats: Ergens in Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-10-23 20:11

Cowboy55 schreef:
Janneke2 schreef:
Ik denk dat de hoogtechnologische sector zelf voor haar expats moet zorgen.


Dat doen veel bedrijven dan ook. Ook clubs als NATO bijvoorbeeld. Neemt niet weg dat waar een expat woont.....juist ja.


Waar een expat woont,
woont geen Nederlander met een bovenmodaal inkomen.
Juist.

En dat draagt misschien niet bij aan het 'van het slot krijgen' van de woningmarkt,
maar het is geen belemmering van toegang tot de startersmarkt.
(Die toegang is er nauwelijks, daar niet van, maar ook de expats hoeven geen zondebok te worden.)

pmarena

Berichten: 52020
Geregistreerd: 09-02-02

Re: Algemeen politiek discussietopic

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-11-23 08:22

Nou ik was toch wel erg blij een jaar of 10 geleden, dat mijn te koop staande huis aan expats verhuurd kon worden. Scheelde erg in de maandelijkse lasten. Je moet wel iemand treffen die zuinig op je huis is natuurlijk...

Loretta
Berichten: 10273
Geregistreerd: 11-01-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-11-23 09:14

pmarena schreef:
Nou ik was toch wel erg blij een jaar of 10 geleden, dat mijn te koop staande huis aan expats verhuurd kon worden. Scheelde erg in de maandelijkse lasten. Je moet wel iemand treffen die zuinig op je huis is natuurlijk...


Nu zijn er genoeg kandidaten te vinden voor een huurwoning.

VuurVleugels
Berichten: 2343
Geregistreerd: 07-06-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-11-23 10:26

Vraagje: ik twijfel enorm tussen twee partijen die heel erg op elkaar lijken. Ik zoek nu informatie in hapklare brokken over waarin ze van elkaar verschillen. Ik weet dat 'nos op 3' een tool heeft waarin de van elkaar verschillende delen van partijprogramma's naast elkaar worden gelegd en ook bijvoorbeeld 'watzegtmijnpartij.nl', maar dan heb je alsnog enorm lange teksten vanuit de programma's en mijn brein kan dat nu echt even niet verwerken door allerlei privé oorzaken. Heeft iemand de gouden tip voor makkelijk te verwerken vergelijkingstools?

juval

Berichten: 15308
Geregistreerd: 05-04-03
Woonplaats: Culemborg

Re: Algemeen politiek discussietopic

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-11-23 10:50

bij bijvoorbeeld stemwijzer kun je beide partijen tegenover elkaar zetten, maar dat gaat dan maar over een bepaald aantal stellingen. Dat zijn niet hele lange lappen tekst, kort en krachtige standpunten.

purny

Berichten: 29132
Geregistreerd: 08-06-06
Woonplaats: Den haag

Re: Algemeen politiek discussietopic

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-11-23 11:26

Stemwijzer gedaan en ik kwam uit op 50plus

pmarena

Berichten: 52020
Geregistreerd: 09-02-02

Re: Algemeen politiek discussietopic

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-11-23 11:32

En, tevreden mee....?