Bokt.nl

**Geplaatst**: 13-08-24 16:17

Geplaatst: 13-08-24 16:17

Benzz schreef:
Mag je als je een verblijfsvergunning aanvraagt dan ook ineens geen kind meer krijgen?

Ik zeg niet dat het niet mag, he. Ik vind het alleen wel dom.

Maar goed, ik ken de situatie verder niet. Het is weer zo'n jammerlijk schrijnende situatie waarvan een voorbeeld moet worden gemaakt om mensen af te schrikken, en waar een kind de dupe van is. Droevig.

**Geplaatst**: 13-08-24 16:26

Geplaatst: 13-08-24 16:26

anjali schreef:
Als je, zonder "vluchteling" te zijn, gewoon graag in een ander land zou willen wonen? Daar zijn allerlei mogelijkheden voor, om te emigreren. Maar dan betaal je zelf en word geen "asielzoeker".

Ja als Nederlander heb je het voorrecht dat het redelijk te doen is om 'gewoon graag' in een ander land te gaan wonen.
Voor heel veel nationaliteiten is het niet mogelijk om zich 'gewoon graag' permanent in Nederland te vestigen en dat heeft niets te maken met het wel of niet kunnen of willen betalen helaas.
Dus vind bovenstaand een beetje ongepast.

**Geplaatst**: 13-08-24 16:41

Geplaatst: 13-08-24 16:41

Qerty schreef:
anjali schreef:
Als je, zonder "vluchteling" te zijn, gewoon graag in een ander land zou willen wonen? Daar zijn allerlei mogelijkheden voor, om te emigreren. Maar dan betaal je zelf en word geen "asielzoeker".

Ja als Nederlander heb je het voorrecht dat het redelijk te doen is om 'gewoon graag' in een ander land te gaan wonen.
Voor heel veel nationaliteiten is het niet mogelijk om zich 'gewoon graag' permanent in Nederland te vestigen en dat heeft niets te maken met het wel of niet kunnen of willen betalen helaas.
Dus vind bovenstaand een beetje ongepast.

Welke nationaliteiten zijn dat dan, die zich hier niet zouden mogen vestigen, en waarom zouden die dat niet mogen?

**Geplaatst**: 13-08-24 16:42

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 2

Geplaatst: 13-08-24 16:42

Alleen wanneer je in de EU woont mag je hier zonder visa oid wonen en werken.

**Geplaatst**: 13-08-24 16:58

Geplaatst: 13-08-24 16:58

purny schreef:
Maar als je emigreert heb je niks met de IND te maken. Ben je een asielzoeker dan moet je gewoon netjes contact houden met de IND volgens afspraak.

Eh...??

Iemand die uit land X emigreert,
en zich hier meldt,
is een immigrant en heeft te maken met de Immigratie- en Naturalisatie Dienst.

De Correspondent meldde het volgende.

Citaat:
ben een groot voorstander van minder lange wachttijden voor asielzoekers. Maar het ‘stapelen van procedures’ is helemaal niet waar het geval van Mikael over gaat. Hij heeft een aanvraag ingediend. Toen hij werd afgewezen heeft hij zijn aanvraag, zoals zijn recht is, aangevochten bij de rechter en hij heeft gewonnen. Het had daar gewoon bij kunnen blijven in 2019.

Toch is staatssecretaris Van der Burg vervolgens in beroep gegaan – over stapelen van procedures gesproken. En de Raad van State heeft de zaak toen nog tweeënhalf jaar laten wachten.
(...)
De Raad van State heeft niet besloten dat Mikael uitgezet moet worden.

**Geplaatst**: 13-08-24 17:15

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 2

Geplaatst: 13-08-24 17:15

@Janneke: Dan zijn al die mensen die in bootjes aan komen dobberen dus immigranten? Nee het zijn asielzoekers.
Ze hebben allebei wel te maken met de IND. Zowel bootvluchteling als iemand die uit Armenië of een ander veilig land denkt hier wel te kunnen vestigen...
En als mams besluit om geen contact meer te hebben terwijl ze dat wel moet doen, dan ook niet huilen als je weg moet en je kind inzetten. Want dat wordt wel gedaan. En het is niet het eerste geval.

**Geplaatst**: 13-08-24 17:23

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 2

Geplaatst: 13-08-24 17:23

Hoe zit het met de vader van het kind?

**Geplaatst**: 13-08-24 17:32

Geplaatst: 13-08-24 17:32

purny schreef:
@Janneke: Dan zijn al die mensen die in bootjes aan komen dobberen dus immigranten? Nee het zijn asielzoekers.
Ze hebben allebei wel te maken met de IND.

Ja, daar ging het mij om.

Trouwens, ik heb geen flauw benul van het vluchtverhaal van de moeder van Mikael - maar alleen maar "Armenië is een veilig land" vind ik wat mager.

Er wonen bijvoorbeeld Jezedi's in Armenië, en niet ieder veilig land respecteert de mensenrechten van advocaten, vakbondsmedewerkers, socialisten of familie en vrienden van "dat soort lui".

Citaat:
meer te hebben terwijl ze dat wel moet doen, dan ook niet huilen als je weg moet en je kind inzetten. Want dat wordt wel gedaan. En het is niet het eerste geval.

We weten niet OF dit een "besluit" was. Misverstanden, vertaalfouten, een volstrekt onleesbaar formulier - ik heb daar niet zo'n vaste mening over.

(Zoals toen ik een been brak, het koud had en bovendien honger en dorst. De ambulance broeders praatten op mij in om niet direct een foto te maken 'want het is zo druk en dan moet u vier uur wachten'.
Ik ging overstag. Ik voelde mij alelig. Ik wilde naar huis.
Het werd drie weken wachten, "want ik had zelf besloten dat ik niet acuut een foto hoefde".)

**Geplaatst**: 13-08-24 19:31

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 2

Geplaatst: 13-08-24 19:31

How can I make this about me…

**Geplaatst**: 13-08-24 21:15

Geplaatst: 13-08-24 21:15

Cer schreef:
How can I make this about me…

?

Bot aannemen dat iemand een beslissing nam,
na de toeslagenaffaire vind ik uiterst kortzichtig.

Dus misschien heeft het dan zin om 'was dit een beslissing, misschien speelde er iets anders?' onder de aandacht te brengen.

(Hmm, iedereen mag zeggen dat ik hartstikke kritisch ben hier.
Maar het gemak waarmee er geoordeeld wordt over kwetsbare mensen stuit mij tegen de borst - en dan krijg je dit.)

**Geplaatst**: 14-08-24 21:31

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 2

Geplaatst: 14-08-24 21:31

Voor diegene die de jongen een kans willen geven om te blijven, loopt er een petitie bij actie.degoedezaak.org (al 86000 handtekeningen, ze gaan voor de 100 000). Ik weet dat je geen petities mag delen op Bokt, maar ernaar verwijzen mag wel toch?

**Geplaatst**: 15-08-24 06:33

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 2

Geplaatst: 15-08-24 06:33

Ja en je mag ook de link in je onderschrift vermelden.

**Geplaatst**: 15-08-24 10:17

Geplaatst: 15-08-24 10:17

Een nogal ontluisterende draad over de nieuwe aanpak waarop asielzoekers sinds een aantal jaar steeds vaker in de klem komen en hoe de misdaadcijfers van die groep daarmee gemanipuleerd (en dus onbetrouwbaar) worden. Mensen kunnen nu op een lijst geplaatst worden wanneer ze potentieel overlastgevend gedrag zouden kunnen vertonen. Iemand kan dus op een lijst gezet worden wanneer hij bijvoorbeeld even boos wordt omdat hij de begeleider niet begrijpt, of simpel omdat de begeleider zijn dag niet heeft.
Zoals iemand in de draad op X opmerkte, de aanpak van asielzoekers lijkt vergelijkbaar met de bijstandsfraude-aanpak en wie wordt de volgende groep die langs deze maatlat wordt gelegd, zijn dat de chronisch zieken bijvoorbeeld? Is dit echt wat we willen in Nederland? Verschillende wetten en regels voor verschillende groepen?

https://threadreaderapp.com/thread/1823 ... 05118.html

**Geplaatst**: 15-08-24 11:30

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 2

Geplaatst: 15-08-24 11:30

Nee , ik wil dat zeker niet maar zie het maar eens te veranderen met de gure wind die over ons land raast. Ik hoop zo dat het kabinet er een zooitje van gaat maken. Ze zitten allemaal op hun eigen eilandje, pvv bbb enz.

**Geplaatst**: 15-08-24 13:13

Geplaatst: 15-08-24 13:13

irmaz schreef:
Is dit echt wat we willen in Nederland? Verschillende wetten en regels voor verschillende groepen?

https://threadreaderapp.com/thread/1823 ... 05118.html

Helaas is dat wel wat heel veel Nederlanders graag willen. Anders hadden ze niet zo extreem rechts gekozen.
Zolang het hun zelf dan maar niet treft. En veel hoeven er ook niet bang voor te zijn want het treft namelijk vooral de zwakkeren. Alhoewel ze zelf natuurlijk ook iets kunnen krijgen waardoor ze opeens ook in de risicogroepen terecht komen, maar daar denken ze niet aan.

**Geplaatst**: 15-08-24 13:45

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 2

Geplaatst: 15-08-24 13:45

Ik was afgelopen weekend in het Vrijheidsmuseum in Groesbeek.
En de vaste tentoonstelling begint daar met de roerige jaren tussen WOI en WOII. De onrust, de groei van het fascisme, etc.
En helaas zie ik maar al teveel gelijkenissen met de huidige tijd. En dat vind ik geen geruststellend idee...

**Geplaatst**: 15-08-24 17:33

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 2

Geplaatst: 15-08-24 17:33

Klopt Marije, het is griezelig. En waar in andere landen mensen echt demonstreren tegen radicaal ( extreem) rechts , hier in nl laten de mensen zich voor mijn gevoel gewoon naar de slachtbank leiden.

**Geplaatst**: 15-08-24 19:34

Geplaatst: 15-08-24 19:34

irmaz schreef:
Een nogal ontluisterende draad over de nieuwe aanpak waarop asielzoekers sinds een aantal jaar steeds vaker in de klem komen en hoe de misdaadcijfers van die groep daarmee gemanipuleerd (en dus onbetrouwbaar) worden. Mensen kunnen nu op een lijst geplaatst worden wanneer ze potentieel overlastgevend gedrag zouden kunnen vertonen. Iemand kan dus op een lijst gezet worden wanneer hij bijvoorbeeld even boos wordt omdat hij de begeleider niet begrijpt, of simpel omdat de begeleider zijn dag niet heeft.
Zoals iemand in de draad op X opmerkte, de aanpak van asielzoekers lijkt vergelijkbaar met de bijstandsfraude-aanpak en wie wordt de volgende groep die langs deze maatlat wordt gelegd, zijn dat de chronisch zieken bijvoorbeeld? Is dit echt wat we willen in Nederland? Verschillende wetten en regels voor verschillende groepen?

https://threadreaderapp.com/thread/1823 ... 05118.html

Voor mij niets nieuws en onacceptabel! Maar een hoop stemmers vinden het acceptabel dat er onderscheid wordt gemaakt.
Sterker nog, ze juichen het toe!

**Geplaatst**: 15-08-24 19:44

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 2

Geplaatst: 15-08-24 19:44

https://www.l1nieuws.nl/nieuws/2723047/ ... g-mogelijk

Was net op het nieuws.
Was een speerpunt van Wilders: spoedeisende hulp in de regio open houden. Agema merkt nu, dat het nog niet zo gemakkelijk is om zaken op te lossen en dat oppositie voeren wat anders is, dan regeren.
Waren oudere mensen op TV die op PVV hadden gestemd om dit onderwerp.

Hoeveelste belofte is dit nu van PVV dat niet wordt nagekomen ?

AOW-leeftijd niet omlaag.
Eigen Risico zorg niet direct omlaag/weg.
Sommige SEH in regio toch sluiten.
Minder streng straffen en zelfs meer taakstraffen of straf thuis uitzitten.
Geen 130 km overdag.
Enz. enz...... en maar twitteren over moslims of islam.

**Geplaatst**: 15-08-24 19:51

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 2

Geplaatst: 15-08-24 19:51

Vooral zo doorgaan zou ik zeggen. Dan krijgen ze de rekening vanzelf gepresenteerd

**Geplaatst**: 15-08-24 20:27

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 2

Geplaatst: 15-08-24 20:27

...was dat serieus een belofte van de pvv: 'minder mild straffen'...?

(Sommige mensen kun je van alles op de mouw spelden, wat an sich wel zorgelijk is. Dit is er - eventueel - eentje. De rechter in Nederland is onafhankelijk en dat mag van mij graag zo blijven. Waarbij dus geldt dat politici geen invloed uitoefenen op de beslissingen van rechters.)

**Geplaatst**: 15-08-24 20:37

Geplaatst: 15-08-24 20:37

Nou ja, de regeringspartijen kunnen wel in de wet(ten) bepaalde sancties proberen aan te passen waardoor de rechter wel een strengere straf op móet leggen, maar dat is niet in een paar maanden voor elkaar.

**Geplaatst**: 15-08-24 20:48

Geplaatst: 15-08-24 20:48

Eh, de wetgever (Tweede en daarna Eerste Kamer) kunnen besluiten dat de mogelijkheid tot strenger straffen mogelijk wordt.

Voorbeelden: idioot hard rijden met slachtoffers als gevolg wordt nu gezien als tenminste dood door schuld en niet als 'alleen maar een snelheidsovertreding'.
En moord: vroegah was de 'tijdelijke' straf hooguit 20 jaar (evt met tbs, maar formeel is dat geen straf maar een 'opgelegde maatregel) OF er kon levenslang worden opgelegd.
Het 'gat' tussen 20 jaar en levenslang is nu kleiner: er kan ook 30 jaar worden opgelegd.

Maar we kennen in Nederland geen minimumstraffen, dus heeft de rechter alle vrijheid tov de politiek om
hetzij mild te straffen,
'schuldig zonder straf' uit te spreken
een strenge straf op te leggen, etc.
Het enige wat niet kan, is harder straffen dan het wetboek toestaat.

Dus zelfs als voor misdrijf X de maximale straf hoger wordt, blijft het de rechter die een beslissing neemt over deze individuele persoon en diens omstandigheden.

Tenzij, waar ik niet aan moet denken, dat er minimum straffen worden ingevoerd.

**Geplaatst**: 15-08-24 21:28

Geplaatst: 15-08-24 21:28

Maar het is wel zo dat op sommige delicten wat mij betreft de maximumstraf wel hoger mag.
Specifiek; onder invloed van iets dat je rijvaardigheid danig beïnvloed waardoor onschuldige mensen de dood vinden . Nu is het een maximum van 5 jaar . Eventueel met fikse rijontzegging. Zet als afschrikwekking hier maar 10 jaar op.( nog niet genoeg maar toch)

**Geplaatst**: 15-08-24 21:53

Geplaatst: 15-08-24 21:53

Janneke2 schreef:
...was dat serieus een belofte van de pvv: 'minder mild straffen'...?

(Sommige mensen kun je van alles op de mouw spelden, wat an sich wel zorgelijk is. Dit is er - eventueel - eentje. De rechter in Nederland is onafhankelijk en dat mag van mij graag zo blijven. Waarbij dus geldt dat politici geen invloed uitoefenen op de beslissingen van rechters.)

https://www.hartvannederland.nl/politie ... -door-cell

In het hoofdlijnenakkoord is de wens vastgelegd om zwaarder te straffen en versobering van het gevangenisregime.