Bokt.nl

**Geplaatst**: 11-07-21 12:26

Re: Peter R de Vries neergeschoten

Geplaatst: 11-07-21 12:26

Op zich zou ik als familie trouwens wel blij zijn met dat filmpje zodat je beeld krijgt bij de situatie van je man / vader / zelf / wat dan ook. Alleen natuurlijk niet blij zijn dat de rest van de wereld diegene ook op zo'n kwetsbaar, persoonlijk, pijnlijk moment ziet liggen :(:)

**Geplaatst**: 11-07-21 13:47

Re: Peter R de Vries neergeschoten

Geplaatst: 11-07-21 13:47

Wat je op de filmpjes ook ziet dat meteen zijn hand werd vastgehouden.
Dus meteen om hem bekommert is.
Wel of geen filmpjes houden de schutter niet tegen helaas. Maar dat je als familie weet dat hij niet alleen heeft liggen lijden kan ook fijn zijn.

Filmpje vanuit een andere kant benaderd. Maakt dat het plaatsen van het filmpje oké. Nee. Maar als het dan toch is gebeurt, misschien wel door die 2 rare gasten, laten we het dan ook maar zo bekijken.
Geeft het misschien minder genoegdoening voor de criminelen.

**Geplaatst**: 11-07-21 13:48

Geplaatst: 11-07-21 13:48

DuoPenotti schreef:
Wat je op de filmpjes ook ziet dat meteen zijn hand werd vastgehouden.
Dus meteen om hem bekommert is.

Groot verschil in mensen. De ene gaat helpen en de ander gaat staan filmen.

**Geplaatst**: 11-07-21 13:49

Geplaatst: 11-07-21 13:49

En nog erger, de ander schiet...

**Geplaatst**: 11-07-21 14:09

Re: Peter R de Vries neergeschoten

Geplaatst: 11-07-21 14:09

Ik hoop dat dit hele gebeuren, incl het bedreigen van het programma gaat leiden tot andere gevangenis straffen. Hetzij langer, hetzij met meer beperking.

**Geplaatst**: 11-07-21 14:13

Geplaatst: 11-07-21 14:13

Waarom zijn mensen zo naïef om te denken dat zwaardere straffen gaat helpen? Kijk om je heen in de wereld en je weet het antwoord!

**Geplaatst**: 11-07-21 14:15

Re: Peter R de Vries neergeschoten

Geplaatst: 11-07-21 14:15

Niet naïef, maar hopelijk iets meer genoegdoening voor wat die gasten een ander aandoen. Het is van de gekke dat ze een opleiding kunnen volgen, sporten en weet ik wat allemaal meer....

**Geplaatst**: 11-07-21 14:18

Geplaatst: 11-07-21 14:18

Opleiding heb ik geen moeite mee.
Maar internet, telefoon, sportruimte, naaikamertje mag allemaal verdwijnen.

Word je gepakt van het bezit van een telefoon zonder verder proces 1 jaar erbij.
Zulke wetten. Mag best.

**Geplaatst**: 11-07-21 14:39

Geplaatst: 11-07-21 14:39

idylle schreef:
Niet naïef, maar hopelijk iets meer genoegdoening voor wat die gasten een ander aandoen. Het is van de gekke dat ze een opleiding kunnen volgen, sporten en weet ik wat allemaal meer....

Dat..

Wat mij betreft heb je vrijwel al je rechten wel opgegeven als jij besluit iemand neer te knallen.
Een simpel celletje zonder privacy en alleen water en brood en kijk maar even hoe je de rest van je leven slijt..

**Geplaatst**: 11-07-21 14:43

Geplaatst: 11-07-21 14:43

idylle schreef:
Niet naïef, maar hopelijk iets meer genoegdoening voor wat die gasten een ander aandoen. Het is van de gekke dat ze een opleiding kunnen volgen, sporten en weet ik wat allemaal meer....

Een opleiding kan toch wel heel handig zijn voor als je weer buiten staat.

**Geplaatst**: 11-07-21 14:45

Geplaatst: 11-07-21 14:45

Gevangenis houd blijkbaar de opdrachten niet tegen, al deze liquidaties zijn er om te zorgen dat Nabil b zijn mond houd over Thagi , zoveel is mij wel duidelijk. En er zijn nogal wat criminelen betrokken bij het netwerk , de baas mag vastzitten, de rest gaat gewoon door.

**Geplaatst**: 11-07-21 14:47

Geplaatst: 11-07-21 14:47

De gevangenis is echt niet zo leuk als jullie denken hoor, die privileges moeten ze wel verdienen en/of kunnen betalen. Het is niet per se makkelijk om aan een tv te komen en het abonnement kunnen betalen. Hetzelfde geldt voor internet.
Ze werken, maar echt voor maar een paar cent per dag.
Ze hebben een bankrekening waar geld op gestort kan worden, maar dan moet je wel iemand hebben die dat voor je wil doen. Dat is misschien makkelijker voor de georganiseerde misdadiger, maar de gemiddelde crimineel heeft dat niet.

Daarnaast is het wel bedoeld om ze weer geschikt voor de samenleving te maken. Dus een opleiding en werk is echt wel belangrijk voor gevangenen.
Sporten ook, want op die manier leren ze hun energie in andere dingen te steken en het zorgt voor een beter zelfbeeld.

Het probleem is alleen dat er betere begeleiding en (psychologische) hulp zou moeten zijn. Daar schort het echt aan, voornamelijk wanneer ze in de TBS terecht komen. Dat is echt drama.

**Geplaatst**: 11-07-21 14:50

Geplaatst: 11-07-21 14:50

IMJ schreef:
idylle schreef:
Niet naïef, maar hopelijk iets meer genoegdoening voor wat die gasten een ander aandoen. Het is van de gekke dat ze een opleiding kunnen volgen, sporten en weet ik wat allemaal meer....

Dat..

Wat mij betreft heb je vrijwel al je rechten wel opgegeven als jij besluit iemand neer te knallen.
Een simpel celletje zonder privacy en alleen water en brood en kijk maar even hoe je de rest van je leven slijt..

Mwa, er zijn criminelen die slachtoffer zijn van de omstandigheden en hun al dan niet zelf gecreeerde chaos en die niet zien hoe ze daar uit kunnen komen. Veel van zulke (veelal) jongeren knappen echt op van een opleiding, en komen daardoor toch goed terecht in de samenleving.
In tegenstelling tot criminelen met een kronkel in het hoofd.

Het sporten is ook noodzakelijk om opgekropte energie eruit te bewegen, maar is ook soms therapeutisch; en er worden dingen geleerd zoals ‘hoe ga ik om met opgekropte agressie in mijn lijf’ en ipv iemand neer te hoeken of te knallen leren ze daar op andere manieren mee om gaan. Het klinkt simpel als je dit van nature kan of goed geleerd hebt van je ouders, maar als mensen dit niet in hun kindertijd leren en slechte voorbeelden gehad hebben is het echt een kwestie van deze mensen zulke dingen leren om ze te kunnen laten meedoen in de maatschappij.

Laatst bijgewerkt door verootjoo op 11-07-21 14:52, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 11-07-21 14:50

Geplaatst: 11-07-21 14:50

IMJ schreef:
idylle schreef:
Niet naïef, maar hopelijk iets meer genoegdoening voor wat die gasten een ander aandoen. Het is van de gekke dat ze een opleiding kunnen volgen, sporten en weet ik wat allemaal meer....

Dat..

Wat mij betreft heb je vrijwel al je rechten wel opgegeven als jij besluit iemand neer te knallen.
Een simpel celletje zonder privacy en alleen water en brood en kijk maar even hoe je de rest van je leven slijt..

Nou inderdaad. Ze hebben daar zelfs kamers met een matras waar ze seks morgen hebben met hun geliefden..in alle privacy zonder bewakers want kennelijk is dat ook nodig

**Geplaatst**: 11-07-21 14:57

Re: Peter R de Vries neergeschoten

Geplaatst: 11-07-21 14:57

En zo komen de mobieltjes en drugs dus binnen.

**Geplaatst**: 11-07-21 15:00

Geplaatst: 11-07-21 15:00

purny schreef:
En zo komen de mobieltjes en drugs dus binnen.

Oh niet alleen zo hoor, mensen zijn bizar creatief

.
Maar de bewakers groeien gewoon mee en er wordt ook heel veel onderschept.

**Geplaatst**: 11-07-21 15:02

Geplaatst: 11-07-21 15:02

idylle schreef:
Ik hoop dat dit hele gebeuren, incl het bedreigen van het programma gaat leiden tot andere gevangenis straffen. Hetzij langer, hetzij met meer beperking.

Heel erg naïef.

Sluit ze op in het donker, neem flink wraak op ze (publiekelijk afranselen enzo)
... en oh, wat een fijn resultaat boek je daar mee.

Kijk just for fun eens naar de VS.
Hartstikke strenge straffen (accoord, gecombineerd met een beroerde politie / paramilitairen die mensen gewoon neerschieten)
idioot hoge kosten
en een onveilige maatschappij.

Wij hebben een systeem dat regelmatig mensen levenslang binnen houdt (relatief vaak TBS en in NL is levenslang ook gewoon levenslang, dus doodgaan achter tralies)
en iedereen die binnen zit krijgt een elementaire hoeveelheid zorg.

Dat houdt ons allemaal veilig.
(En voor velen is het de eerste zorg die ze ooit krijgen...)

**Geplaatst**: 11-07-21 15:10

Geplaatst: 11-07-21 15:10

Janneke2 schreef:
idylle schreef:
Ik hoop dat dit hele gebeuren, incl het bedreigen van het programma gaat leiden tot andere gevangenis straffen. Hetzij langer, hetzij met meer beperking.

Heel erg naïef.

Sluit ze op in het donker, neem flink wraak op ze (publiekelijk afranselen enzo)
... en oh, wat een fijn resultaat boek je daar mee.

Kijk just for fun eens naar de VS.
Hartstikke strenge straffen (accoord, gecombineerd met een beroerde politie / paramilitairen die mensen gewoon neerschieten)
idioot hoge kosten
en een onveilige maatschappij.

Wij hebben een systeem dat regelmatig mensen levenslang binnen houdt (relatief vaak TBS en in NL is levenslang ook gewoon levenslang, dus doodgaan achter tralies)
en iedereen die binnen zit krijgt een elementaire hoeveelheid zorg.

Dat houdt ons allemaal veilig.
(En voor velen is het de eerste zorg die ze ooit krijgen...)

Daarbij zou ik, als ik al het werk van gevangenisbewaarder zou doen, niet in staat zijn om mensen als beesten te behandelen. Daarbij, alles wat als beest behandeld wordt/ aandacht krijgt groeit. Geen dier wordt toch ‘vals’ geboren? Laten we dan alsjeblieft uitkijken dat we niet gaan pleiten voor instituten waar mensen tot beest bemishandeld worden.

**Geplaatst**: 11-07-21 15:15

Re: Peter R de Vries neergeschoten

Geplaatst: 11-07-21 15:15

Precies.
De behoefte aan wraak is legitiem en ik voel het zelf ook met enige regelmaat, maar het is heus beter om die wraak wat te beperken.

(Wraak is wel een van de doelstellingen van het strafrecht.)

En ik daag iedereen uit om zelf eens (bijvoorbeeld bij het openen van een nieuwe gevangenis) een paar dagen 'te gaan zitten'.

**Geplaatst**: 11-07-21 15:16

Geplaatst: 11-07-21 15:16

AmyII schreef:
Daarbij zou ik, als ik al het werk van gevangenisbewaarder zou doen, niet in staat zijn om mensen als beesten te behandelen. Daarbij, alles wat als beest behandeld wordt/ aandacht krijgt groeit. Geen dier wordt toch ‘vals’ geboren? Laten we dan alsjeblieft uitkijken dat we niet gaan pleiten voor instituten waar mensen tot beest bemishandeld worden.

Dat soort bewaarders zijn wel te vinden die gevangenen als een beest willen behandelen. Amerikaanse gevangenissen hebben er genoeg rond lopen.

**Geplaatst**: 11-07-21 15:19

Re: Peter R de Vries neergeschoten

Geplaatst: 11-07-21 15:19

Misschien kunnen ze die klootzakken die onschuldige dieren mishandelen in slachthuizen omscholen

**Geplaatst**: 11-07-21 15:27

Geplaatst: 11-07-21 15:27

Loretta schreef:
AmyII schreef:
Daarbij zou ik, als ik al het werk van gevangenisbewaarder zou doen, niet in staat zijn om mensen als beesten te behandelen. Daarbij, alles wat als beest behandeld wordt/ aandacht krijgt groeit. Geen dier wordt toch ‘vals’ geboren? Laten we dan alsjeblieft uitkijken dat we niet gaan pleiten voor instituten waar mensen tot beest bemishandeld worden.

Dat soort bewaarders zijn wel te vinden die gevangenen als een beest willen behandelen. Amerikaanse gevangenissen hebben er genoeg rond lopen.

Maar dan nog: betreffende beveiligers maken zich in zo’n geval schuldig aan exact hetzelfde als waarvoor de gevangen daar binnen zitten. Wie zegt dat zij dat gedrag (naast dat ik dergelijk gedrag/ karakter verwerpelijk vind) uitsluitend op de werkvloer laten zien?

**Geplaatst**: 11-07-21 15:30

Geplaatst: 11-07-21 15:30

IMJ schreef:
idylle schreef:
Niet naïef, maar hopelijk iets meer genoegdoening voor wat die gasten een ander aandoen. Het is van de gekke dat ze een opleiding kunnen volgen, sporten en weet ik wat allemaal meer....

Dat..

Wat mij betreft heb je vrijwel al je rechten wel opgegeven als jij besluit iemand neer te knallen.
Een simpel celletje zonder privacy en alleen water en brood en kijk maar even hoe je de rest van je leven slijt..

Nou wat mij betreft ook. Doodstraf hoeft van mij niet en ze mogen sporten en scholing volgen wat ze maar willen (stukje veiligheid binnen de muren) maar dit soort lui mogen gewoon echt nooit meer vrij.

Ik zou dat echt nooit kunnen accepteren. Want zelf heb je gewoon levenslang.

pmarena schreef:
Op zich zou ik als familie trouwens wel blij zijn met dat filmpje zodat je beeld krijgt bij de situatie van je man / vader / zelf / wat dan ook. Alleen natuurlijk niet blij zijn dat de rest van de wereld diegene ook op zo'n kwetsbaar, persoonlijk, pijnlijk moment ziet liggen

Ik ga ze niet kijken, zeker als het opzet filmpjes zijn voor bewijs. Ik vind het beveiligings filmpje van Peter die al kijkend op zijn telefoon, zo de hinderlaag met camera's en al inloopt al meer als genoeg.

Laten we hopen dat we snel wat positief nieuws krijgen. :knuffel:

Laatst bijgewerkt door Cowgirl op 11-07-21 15:34, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 11-07-21 15:33

Geplaatst: 11-07-21 15:33

DuoPenotti schreef:
Opleiding heb ik geen moeite mee.
Maar internet, telefoon, sportruimte, naaikamertje mag allemaal verdwijnen.

Word je gepakt van het bezit van een telefoon zonder verder proces 1 jaar erbij.
Zulke wetten. Mag best.

Internet in de gevangenis? Dat is nieuw voor mij. Ja voor personeel/ bewakers is er gelukkig internet op de vaste computers (want telefoons en laptops mogen niet zomaar naar binnen). Wordt anders lastig werken! Maar voor gedetineerden niet hoor. Telefoon is over het algemeen alleen een telefooncel die wordt gedeeld met anderen, hoe wil je anders contact houden met de buitenwereld en dingen regelen?
Het is niet zo dat gedetineerden zelf kunnen beslissen wanneer ze naar de fitness/ sportruimte gaan, dat is allemaal een vast programma. Daarbij is sport een ontzettend belangrijke uitlaatklep. Maar veel vrijheid heb je niet.. wat betreft BZT (bezoek zonder toezicht, dus niet een naaikamer maar ook wanneer je bijvoorbeeld een moment met je kind wilt), daar zitten veel regels aanvast en moet goedgekeurd worden. Zowel bezoek als gedetineerden worden overigens gevisiteerd (=uit de kleren).
Er staat ook straf op bezit/ handel van contrabande. Kan je vertellen dat je daar niet blij van wordt.

Het is echt niet zo leuk en makkelijk als dat er gedacht wordt. En uiteindelijk is het doel van de gevangenis, naast straf, zorgen voor een veilig en succesvolle terugkering naar de samenleving. Hier hoort resocialisatie zeker bij. Des te belangrijker om gedetineerden met respect en als mens te behandelen, en zeker niet als beesten die niks goeds kunnen doen..
De gemiddelde crimineel die vast zit is zeker niet zoals Taghi. Vergeet dat niet!
Wilde dit even kwijt want zie dat er veel onwaarheden of halve waarheden geschetst worden. Maar dit topic gaat natuurlijk over Peter en niet over de gevangenis, voordat het teveel off-topic gaat.

**Geplaatst**: 11-07-21 15:39

Re: Peter R de Vries neergeschoten

Geplaatst: 11-07-21 15:39

Zullen we het even on-topic houden en het over Peter R blijven praten ipv hoe het gevang in elkaar zit? Daar kan een ander topic voor geopend worden lijkt me..