Bokt.nl

**Geplaatst**: Vandaag, 08:43

Geplaatst: Vandaag, 08:43

dat blousje, humor :))

!!! snap niet zo goed waarom alles vrouwonvriendelijk zou zijn,

heb niet de / 'n alerte reactie van Ouwehand gehoord,

Laatst bijgewerkt door mce op Vandaag, 08:48, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: Vandaag, 08:47

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Geplaatst: Vandaag, 08:47

Hebben die kinderen nog wel ouders? Kunnen ze wel terug? hoe is de verdere opvang geregeld? Je kan ze, stel dat je ze hierheen haalt om te helpen, toch echt met goed fatsoen niet meer terugsturen zolang als daar de situatie hetzelfde is?

Overigens, ik snap niet helemaal hoe het werkt dat er wel medische hulp is, terwijl er hier wachtlijsten zijn, hoe werkt dat dan? Willen verzekeraars niet betalen?
Wie betaald die hulp aan die kinderen dan, daar gaan die verzekeraars toch hopelijk niet over?

**Geplaatst**: Vandaag, 08:48

Geplaatst: Vandaag, 08:48

Ik vond de opmerking over het blousje ook niet verkeerd in deze context. Dat was een blouse met watermeloen motief, en dat staat ook symbool voor hulp aan de Palestijnen.

**Geplaatst**: Vandaag, 08:52

Geplaatst: Vandaag, 08:52

mce schreef:
Ben voor hulp maar dan ter plaatse of zo dichtmogelijk in de buurt, laten we niet nog meer ontheemden creëren,

Minder ontheemden creeren doe je door minder systematische verwoesting van de woonplaats van mensen. Gaza wordt niet zomaar aangevallen: het wordt systematisch vernietigd. Volkomen platgewalst. Eerst door bommen, daarna door buldozers, tot er niets meer is. Die mensen zijn dus al ontheemd.

Verder zijn ook alle ziekenhuizen vernietigd (en gericht), en worden hulpverleners aangevallen. Tijdelijke voorzieningen hebben niet de kwaliteit die een fatsoenlijk gebouwd ziekenhuis wel heeft. En in de ruimere omgeving zit het echt wel vol.

Laatst bijgewerkt door Shadow0 op Vandaag, 08:55, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: Vandaag, 08:55

Geplaatst: Vandaag, 08:55

mce schreef:
Ben voor hulp maar dan ter plaatse of zo dichtmogelijk in de buurt, laten we niet nog meer ontheemden creëren,
deze kinderen zijn meer geholpen door mensen die de taal spreken en in hun eigen cultuur, hun ervaringen zijn niet door ons te begrijpen of op te lossen uit een boekje, denk ik,

helpen ja zeker maar dan liefst zo dicht mogelijk bij huis.
Daarin begrijp ik de politiek wel.

Dat is daar niet mogelijk. Daarom tijdelijke medische hulp in andere landen.

**Geplaatst**: Vandaag, 08:57

Geplaatst: Vandaag, 08:57

met 'in de regio' wordt denk ik Egypte of Saoudi Arabië bedoeld. Landen in de buurt.

**Geplaatst**: Vandaag, 08:59

Geplaatst: Vandaag, 08:59

Cer schreef:
Hebben die kinderen nog wel ouders? Kunnen ze wel terug? hoe is de verdere opvang geregeld? Je kan ze, stel dat je ze hierheen haalt om te helpen, toch echt met goed fatsoen niet meer terugsturen zolang als daar de situatie hetzelfde is?

Overigens, ik snap niet helemaal hoe het werkt dat er wel medische hulp is, terwijl er hier wachtlijsten zijn, hoe werkt dat dan? Willen verzekeraars niet betalen?
Wie betaald die hulp aan die kinderen dan, daar gaan die verzekeraars toch hopelijk niet over?

geen idee wie het betaald,
het is mij te gemakkelijk alles maar naar hier te halen,
terwijl er in/nabij het land geholpen kan worden, daarom moet je de kinderen ook niet naar hier halen, stuur hulp
kijk hoeveel de zorgpremie /verzekeringenpremie elk jaarom hoog gaan, prima als het ook concreet iets oplevert, draag ik dan niet indirect bij aan het instant houden oorlogen!!

ik ben tegen het creëren van ontheemden, maar wel voor hulp ter plaatse of in de buurt

Laatst bijgewerkt door mce op Vandaag, 09:03, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: Vandaag, 09:01

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Geplaatst: Vandaag, 09:01

Er wordt toch ook geld vrijgemaakt voor deze situatie? Dus Nederland laat ze niet helemaal stikken.

**Geplaatst**: Vandaag, 09:03

Geplaatst: Vandaag, 09:03

mce schreef:
Cer schreef:
Hebben die kinderen nog wel ouders? Kunnen ze wel terug? hoe is de verdere opvang geregeld? Je kan ze, stel dat je ze hierheen haalt om te helpen, toch echt met goed fatsoen niet meer terugsturen zolang als daar de situatie hetzelfde is?

Overigens, ik snap niet helemaal hoe het werkt dat er wel medische hulp is, terwijl er hier wachtlijsten zijn, hoe werkt dat dan? Willen verzekeraars niet betalen?
Wie betaald die hulp aan die kinderen dan, daar gaan die verzekeraars toch hopelijk niet over?

geen idee wie het betaald,
het is mij te gemakkelijk alles maar naar hier te halen,
terwijl er in/nabij het land geholpen kan worden, daarom moet je de kinderen ook niet naar hier halen, stuur hulp
kijk hoeveel de zorgpremie /verzekeringenpremie elk jaarom hoog gaan, prima als het ook concreet iets oplevert, draag ik dan niet indirect bij aan het instant houden oorlogen!!

ik ben tegen het creëren van ontheemden, maar wel voor hulp ter plaatse of in de buurt

Want die paar kinderen gaan je premie omhoog gooien, of wat?

**Geplaatst**: Vandaag, 09:08

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Geplaatst: Vandaag, 09:08

Want die paar kinderen gaan je premie omhoog gooien, of wat?(quoteIMANDRA)

de beste dooddoener.

**Geplaatst**: Vandaag, 09:17

Geplaatst: Vandaag, 09:17

mce schreef:
Want die paar kinderen gaan je premie omhoog gooien, of wat?(quoteIMANDRA)

de beste dooddoener.

De veel grotere dooddoener is het niet behandelen en dus dood laten gaan van kinderen, omdat sommige mensen het best prima vinden om kinderen dood te laten gaan. Het precieze excuus doet er niet eens echt toe. Die kinderen gaan dood, een aantal is al overleden.

**Geplaatst**: Vandaag, 09:19

Geplaatst: Vandaag, 09:19

Shadow0 schreef:
mce schreef:
Want die paar kinderen gaan je premie omhoog gooien, of wat?(quoteIMANDRA)

de beste dooddoener.

De veel grotere dooddoener is het niet behandelen en dus dood laten gaan van kinderen, omdat sommige mensen het best prima vinden om kinderen dood te laten gaan. Het precieze excuus doet er niet eens echt toe. Die kinderen gaan dood, een aantal is al overleden.

geef me hun naam!!

ik ben niet tegen hup, maar wel in of zo dicht mogelijk bij hun thuisland, daar kunnen we met uitbreiden van capaciteit helpen.

Laatst bijgewerkt door mce op Vandaag, 09:23, in het totaal 2 keer bewerkt

**Geplaatst**: Vandaag, 09:20

Geplaatst: Vandaag, 09:20

Vertaling: ik ben niet tegen hulp, maar wel als het hier gebeurt.

**Geplaatst**: Vandaag, 09:21

Geplaatst: Vandaag, 09:21

juval schreef:
met 'in de regio' wordt denk ik Egypte of Saoudi Arabië bedoeld. Landen in de buurt.

Ja, snap ik. Maar je kunt je voorstellen dat zij geen capaciteit hebben tienduizenden mensen van zorg te voorzien, lijkt me. Dan moet je dat spreiden.

**Geplaatst**: Vandaag, 09:33

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Geplaatst: Vandaag, 09:33

Ik kan er niet bij dat je onschuldige kinderen laat sterven en dat je je armen eraf trekt door te zeggen: laat een ander het maar opknappen. Beetje omstanderseffect vind ik het: als je buurjongen in de brand staat, kijk je dan ook eerst je buurman aan die dichterbij woont of hij met een blusdeken aankomt? Of kom je toch zelf in actie?

**Geplaatst**: Vandaag, 09:38

Geplaatst: Vandaag, 09:38

mce schreef:
Ben voor hulp maar dan ter plaatse of zo dichtmogelijk in de buurt, laten we niet nog meer ontheemden creëren,
deze kinderen zijn meer geholpen door mensen die de taal spreken en in hun eigen cultuur, hun ervaringen zijn niet door ons te begrijpen of op te lossen uit een boekje, denk ik,

helpen ja zeker maar dan liefst zo dicht mogelijk bij huis.
Daarin begrijp ik de politiek wel.

In de regio wordt al heel veel opgevangen en behandeld. Dit gaat om zeer specialistische hulp waar onze ziekenhuizen voor zijn ingericht en waar bijv. het AMC al klaar voor staat.

Het gaat niet om kinderen die een snee in hun been hebben.

**Geplaatst**: Vandaag, 09:39

Geplaatst: Vandaag, 09:39

mce schreef:
geef me hun naam!!

Schreeuw niet zo. Ik ben je hondje niet. En schreeuw trouwens ook maar niet zo tegen honden, nergens voor nodig.

mce schreef:
ik ben niet tegen hup, maar wel in of zo dicht mogelijk bij hun thuisland, daar kunnen we met uitbreiden van capaciteit helpen.

Je bent wel tegen hulp. De hulp die wij kunnen bieden is namelijk NU, direct. Jij wilt niet helpen, jij wilt afschuiven, met misschien een klein beetje uiterlijk vertoon om te doen alsof het geen afschuiven is. Maar het is duidelijk dat je het veel belangrijker vindt dat die kinderen onder geen voorwaarde hier komen, dan dat de kinderen de medische zorg krijgen die ze nodig hebben.

**Geplaatst**: Vandaag, 09:41

Geplaatst: Vandaag, 09:41

juval schreef:
ja, dat snap ik wel.

maar aan de andere kant komen hier zoveel asielzoekers (uit veiligere landen) een graantje meepikken, dat gun ik die kinderen zeker ook.
Staan buurlanden te springen om die kinderen op te vangen en te behandelen? zouden ze geen angst hebben voor represailles van Israël als er toekomstige Hamas strijders worden opgelapt?

Nee, Egypte, Jordanie en bijv de Verenigde Emiraten vangen zeer veel kinderen en oudere slachtoffers op in ziekenhuizen om ze te behandelen.

**Geplaatst**: Vandaag, 09:50

Geplaatst: Vandaag, 09:50

Benzz schreef:
juval schreef:
ja, dat snap ik wel.

maar aan de andere kant komen hier zoveel asielzoekers (uit veiligere landen) een graantje meepikken, dat gun ik die kinderen zeker ook.
Staan buurlanden te springen om die kinderen op te vangen en te behandelen? zouden ze geen angst hebben voor represailles van Israël als er toekomstige Hamas strijders worden opgelapt?

Nee, Egypte, Jordanie en bijv de Verenigde Emiraten vangen zeer veel kinderen en oudere slachtoffers op in ziekenhuizen om ze te behandelen.

Als aanvulling: zijn veel staatjes te vinden over opvang in de regio. Verreweg de meeste opvang is in de regio. Libanon heeft bijvoorbeeld ontzettend veel vluchtelingen opgevangen in de loop der jaren. Maar ook Turkije. Wij krijgen echt nog maar een druppel van het werkelijke gevluchte aantal.

**Geplaatst**: Vandaag, 09:55

Geplaatst: Vandaag, 09:55

mce schreef:
dat blousje, humor !!! snap niet zo goed waarom alles vrouwonvriendelijk zou zijn,

heb niet de / 'n alerte reactie van Ouwehand gehoord,

was ook helemaal niet vrouwonvriendelijk

Partijleider Esther Ouwehand van de Partij voor de Dieren is door Tweede Kamervoorzitter Martin Bosma weggestuurd tijdens de tweede termijn van het debat over de miljoenennota. Zij droeg een blouse in de kleuren van de Palestijnse vlag, en overtrad daarmee volgens Bosma de ongeschreven regel dat Kamerleden zich neutraal horen te kleden.

https://www.msn.com/nl-nl/nieuws/other/ ... r-AA1MQsVD

**Geplaatst**: Vandaag, 09:58

Geplaatst: Vandaag, 09:58

Lijst met opvang zeer ernstig zieke kinderen die dus niet de specifieke hulp in de regio kunnen krijgen Afbeelding

En wat betreft kleding Ouwehand , ik heb bosma niet gehoord over de gele strikjes, leger uitrusting Baudet , prinsenvlag speldjes pvv

**Geplaatst**: Vandaag, 10:15

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Geplaatst: Vandaag, 10:15

vind het vreemd dat de kleding neutraal moet zijn, maar dat je in woorden wel alles mag zeggen, tot beschuldigingen, racistische uitlatingen ed toe

**Geplaatst**: Vandaag, 10:18

Geplaatst: Vandaag, 10:18

BigOne schreef:
Lijst met opvang zeer ernstig zieke kinderen die dus niet de specifieke hulp in de regio kunnen krijgen [ Afbeelding ]

En wat betreft kleding Ouwehand , ik heb bosma niet gehoord over de gele strikjes, leger uitrusting Baudet , prinsenvlag speldjes pvv

weet je ook hoeveel steun - indirect, financieel, goederen, medische hulp - nederland bijdraagt om te helpen in de landen die hier gemeld zijn!!

**Geplaatst**: Vandaag, 10:23

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Geplaatst: Vandaag, 10:23

Maar Stephan van Baarle heeft toch ook een Palestina speldje op? Waarom is hij dan nooit ter verantwoording geroepen?

**Geplaatst**: Vandaag, 10:24

Geplaatst: Vandaag, 10:24

mce schreef:
BigOne schreef:
Lijst met opvang zeer ernstig zieke kinderen die dus niet de specifieke hulp in de regio kunnen krijgen [ Afbeelding ]

En wat betreft kleding Ouwehand , ik heb bosma niet gehoord over de gele strikjes, leger uitrusting Baudet , prinsenvlag speldjes pvv

weet je ook hoeveel steun - indirect, financieel, goederen, medische hulp - nederland bijdraagt om te helpen in de landen die hier gemeld zijn!!

Wat doet dat ertoe? Die andere landen dragen daarin ook bij.