Algemeen politiek discussietopic

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Loretta
Berichten: 10348
Geregistreerd: 11-01-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-09-23 16:02

Nikass schreef:
Japan zegt dat de straling te verwaarlozen is ja.

De ramp was niet te voorkomen, tenzij de kerncentrale minder dichtbij de zee had gestaan misschien. Maar op een aardbeving kun je niet persé altijd anticiperen.


Zelfde geldt voor een oorlog.
In de Oekraine is het ook al een paar keer heel spannend geweest rond een grote kerncentrale.

tamary

Berichten: 30538
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-09-23 16:21

Nikass schreef:
Japan zegt dat de straling te verwaarlozen is ja.

De ramp was niet te voorkomen, tenzij de kerncentrale minder dichtbij de zee had gestaan misschien. Maar op een aardbeving kun je niet persé altijd anticiperen.

Centrales 5 & 6 staan wel degelijk hoger en hebben geheel geen last gehad. Er was al tegengeluid en zorgen toen werd besloten om 1 t/m 4 daar neer te zetten. Dus dat niet te voorkomen? Mwah, Japan is goed bekend met aardbevingen en tsunami ellende, echter het bedrijf dat de boel kwam bouwen is geen Japans bedrijf en miste dat stuk ervaring (en luisterde niet).

Exitium

Berichten: 8200
Geregistreerd: 03-04-13
Woonplaats: Zuilichem

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-09-23 16:35

Nikass schreef:
Exitium schreef:
Zoals in het artikel staat is er nog maar zo weinig radioactief materiaal in aanwezig dat het veilig is om te lozen. Zolang je dat in relatief kleinere hoeveelheden doet zal dat geen noemenswaardige effecten hebben. China gaat er enkel tegenin omdat het Japan is, die twee liggen elkaar al heel lang niet.

Mensen worden dagelijks blootgesteld aan radioactieve straling, op de ene plek (bijvoorbeeld bij de noord- en zuidpool, of in een vliegtuig) meer dan de andere. Daar heeft Tsjernobyl ook een invloed op ja, maar die kernramp is goed voor 0,0065% van de jaarlijkse straling waaraan je bloodgesteld wordt. Voor Fukushima zal dat nog een heel stuk lager liggen.

Daar komt ook nog bij dat Fukushima voorkomen had kunnen worden, maar dat er bij de bouw en het onderhoud van de centrale verkeerde keuzes gemaakt zijn en dat er tijdens de ramp zelf ook grote fouten gemaakt zijn in de centrale zelf. Uiteindelijk is kernenergie één van de veiligste energiesoorten; energie uit steenkool, olie en gas is vele malen dodelijker. Als het mis gaat zijn de gevolgen in het getroffen gebied een stuk groter, maar het gaat zelden mis. Veel mensen komen niet verder dan Tsjernobyl en Fukushima, en dat terwijl kerncentrales al zo'n 70 jaar gebruikt worden om energie op te wekken.


Japan zegt dat de straling te verwaarlozen is ja.

De ramp was niet te voorkomen, tenzij de kerncentrale minder dichtbij de zee had gestaan misschien. Maar op een aardbeving kun je niet persé altijd anticiperen.

Het atoomagentschap van de VN zegt dat óók. En de ramp was zeker wel te voorkomen geweest, als men de centrale maar goed gebouwd en ingedeeld had. Bij de bouw zijn internationale richtlijnen echter genegeerd.

Er is bij de bouw van de kerncentrale in Fukushima geen rekening gehouden met de kans op een tsunami, terwijl die kans daar wel aanwezig is. Japan ligt op een punt waar drie tektonische platen samenkomen wat het risico op aardbevingen (en vulkaanuitbarstingen, Japan heeft ruim 100 actieve vulkanen) vergroot. Dat een aardbeving een tsunami op kan wekken is ook bekend. Het hele gebied rond Japan, Indonesië etc staat er bekend om.

De tsunami die Fukushima uiteindelijk veroorzaakte was ruim 13 meter hoog, maar bijvoorbeeld de tsunami in 2004 die India, zuid-oost Azië en zelfs de Afrikaanse kust raakte was op het hoogtepunt 33 meter hoog, en Japan is in het verleden ook geraakt door hogere tsunami's, ook specifiek in het gebied waar Fukushima ligt.

Je kan een kerncentrale prima aan de oceaan bouwen, mits je maar de juiste voorzorgsmaatregelen neemt. Dat is waar het bij de bouw van Fukushima aan heeft geschort. Fukushima is niet de enige kerncentrale die getroffen werd door die tsunami. De kerncentrale bij Oganawa lag dichterbij het epicentrum van de aardbeving en werd ook door een tsunami van 13 meter getroffen, maar waar de beschermende zeemuur daar bijna 14 meter hoog was, was die bij Fukushima nog geen 6 meter hoog waardoor het water er overheen kwam. Daarnaast hadden ze de noodaggregaten allemaal bij elkaar staan in het gedeelte waar het water dus kon komen, in plaats van verspreid op hogere punten.

Gevolg was dat toen men de reactoren uitschakelde en de noodaggregaten de koeling overnam, de noodaggregaten onderspoelde en vrijwel allemaal uitvielen. Daardoor was er niet genoeg stroom meer om de reactoren te koelen en gebeurde wat uiteindelijk is gebeurd. Had men de noodaggregaten hoger, iets verder landinwaarts en niet allemaal bij elkaar geplaatst, dan was de ramp niet gebeurd. Was de zeemuur hoger gebouwd (5,6 meter is in dat gebied veel te laag), dan ook niet.

VuurVleugels
Berichten: 2343
Geregistreerd: 07-06-19

Re: Algemeen politiek discussietopic

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-09-23 16:54

Interessant Exitium, dank je wel voor die uiteenzetting!

Nikass

Berichten: 16733
Geregistreerd: 27-04-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-09-23 17:50

Exitium dan heb je wat Fukushima betreft waarschijnlijk gelijk, maar er zijn altijd scenario's die je niet kunt voorkomen. En ook menselijke fouten of verkeerde keuzes of dubbele agenda's kun je niet altijd voorzien of voorkomen.
Wie garandeert dat bij een volgende bouw niet opnieuw Internationale richtlijnen worden genegeerd?
Of dat de richtlijnen toch niet volledig blijken te zijn en moeten worden aangepast?
Er gebeuren wel vaker ongelukken met kerncentrales, maar die komen niet in het nieuws omdat ze minder groot zijn en er geen directe slachtoffers vallen.
Dat neemt niet weg dat het risico imo te groot blijft.

Daarnaast: men geeft wel vaker toelaatbare waardes aan, maar dat is niet altijd volgens mijn normen. Het overgrote deel van Nederland maakt zich vooralsnog niet druk om al het gif dat in Nederland in de landbouw wordt gebruikt, want de toegestane hoeveelheid wordt niet overschreden.
Ik probeer die bepoten rotzooi echter wèl zoveel mogelijk te mijden.
Want ja, inmiddels weten we waardoor oa er zoveel meer Parkinson en Alzheimer patiënten zijn. Maar het spuiten gaat nog vrolijk door.
Ingrijpen doet een overheid meestal te laat.

Inderdaad Loretta :j

Dank je Anjali
Laatst bijgewerkt door Nikass op 30-09-23 17:59, in het totaal 5 keer bewerkt

anjali
Berichten: 16979
Geregistreerd: 25-07-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-09-23 17:53

Nikass schreef:
Mizora schreef:
Het is ook afhankelijk van het ras dat je gebruikt. Moestuinaardappelen zijn vrijwel altijd vroege tot hooguit middellate aardappelen, terwijl productieaardappelen over het algemeen late tot zeer late aardappelen zijn. Maar in mijn omgeving zijn de aardappelen gisteren het laatste stukje gerooid, maar zag ik ook op de volkstuin nog mensen druk aardappelen rooien en ook nog stukken die nog niet gerooid zijn.

Hier worden ook veel frietaardappelen geoogst, en dit soort aardappelen moeten groot zijn. Voor tafelgebruik wil men liever kleinere maar meer aardappels over het algemeen. Dat geeft ook een andere productie en groeitijd.


Wat zijn "productie aardappelen"?
Doet me er aan denken dat in de supermarkt verschillende soorten aardappelen liggen, voor verschillende prijzen. Maar als je goed de verpakking leest, zijn het - op een enkele uitzondering na - allemaal dezelfden. :D

Productie aardappelen zijn aardappelen die gebruikt worden om te verwerken tot bijv. aardappelmeel. Ze zijn misschien minder mooi of van mindere kwaliteit en dus goedkoper.

Nikass

Berichten: 16733
Geregistreerd: 27-04-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-09-23 18:04

juval schreef:
zijn er eigenlijk wel veilige en niet vervuilende energie centrales?
kolencentrales? vanwege uitstoot: nee
Gaswinning? vanwege aardbevingen: nee
biomassacentrales met bomen uit Canada of Zweden...???? zeer twijfelachtig
Kerncentrales: problematisch met afval bewaren
Zonnepanelen: nieuwe asbest
Windmolens: worden begraven als ze zijn afgeschreven, ecologisch/volksgezondheid problematisch
Accu's voor opslag: problematische productie methodes
Stuwmeren/waterkracht, ook niet heel veilig bij doorbraak van dammen, zie Libië en Oekraïne recent.

wat is dan wel een goede optie?


Dat is een goede vraag :=

VuurVleugels
Berichten: 2343
Geregistreerd: 07-06-19

Re: Algemeen politiek discussietopic

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-09-23 18:12


juval

Berichten: 15324
Geregistreerd: 05-04-03
Woonplaats: Culemborg

Re: Algemeen politiek discussietopic

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-10-23 10:58


mce
Berichten: 1779
Geregistreerd: 19-12-22

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-10-23 11:08


Cowboy55
Berichten: 9326
Geregistreerd: 11-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-10-23 11:59

juval schreef:


Zo zie je dat het leven een cirkel is: bij onze geboorte gedragen we ons als baby's en tegen het einde gedragen we ons als baby's. Infantiel gedrag van mensen die op basis van hun kennis en kunde beter zouden moeten weten maar die maar niet over hun eigen schaduw heen kunnen springen.

Cowboy55
Berichten: 9326
Geregistreerd: 11-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-10-23 12:02


Loretta
Berichten: 10348
Geregistreerd: 11-01-04

Re: Algemeen politiek discussietopic

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-10-23 12:18

Wat ik me af vroeg. Hoe kan die ITer na 19 jaar nog weten wat die destijds aan een bepaalde computer heeft gedaan.

Cowboy55
Berichten: 9326
Geregistreerd: 11-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-10-23 12:24

Loretta schreef:
Wat ik me af vroeg. Hoe kan die ITer na 19 jaar nog weten wat die destijds aan een bepaalde computer heeft gedaan.


Ik ben geen IT-er, maar ik heb mijn directeur (bij een eerdere baan) ook al een keer moeten helpen omdat zijn PC vast hing op porno. Dat vergeet je niet zo gauw. _O-

pien_2010

Berichten: 48738
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-10-23 12:27

Cowboy55 schreef:
mce schreef:
Oude zonden hebben een heel lange schaduw

https://www.telegraaf.nl/nieuws/5020992 ... tsmisbruik


18 jaar later alsnog je (vermeend) gelijk halen.....moet een lid van 50+ zijn.


Dit gaat niet over het betrapt hebben op porno. Totaal niet.
De man die betrapt is op kijken naar porno zat als ik het goed gelezen heb, in een leidinggevende functie.
Bij reorganisatie heeft hij die persoon ontslagen. Daar kun je vragen bij stellen.

Een iemand gespecialiseerd in dit soort ethische kwesties heeft met beiden personen gesprekken gevoerd. Tussen de regels door lees ik dat de leiding gevende van indertijd alles heeft bevestigd en zelf is terug getreden.

Dit gaat dus niet over je vermeend gelijk halen. Alleen deze twee zouden elkaar weer tegen komen. Weer in een ongelijke positie denk ik te lezen. Moet hij dan voor de 2de keer gewipt worden?
Dat probeert hij nu voor te zijn. Dat noemen ze in mijn ogen voortschrijdend inzicht en jammer dan dat dit nu zo loopt.

Als je mannen moet ontslaan omdat ze porno kijken onder werktijd hou je wellicht te weinig over := dus lijkt me niet verstandig.

c_alsemgeest

Berichten: 22925
Geregistreerd: 18-01-04
Woonplaats: Ergens tussen Den Haag en Rotterdam

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-10-23 13:11

Loretta schreef:
Wat ik me af vroeg. Hoe kan die ITer na 19 jaar nog weten wat die destijds aan een bepaalde computer heeft gedaan.


Ik weet nog precies welke medicatie een aantal van mijn cliënten hadden 20 jaar terug... dus het kan :+

Cowboy55
Berichten: 9326
Geregistreerd: 11-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-10-23 13:34

pien_2010 schreef:
Cowboy55 schreef:

18 jaar later alsnog je (vermeend) gelijk halen.....moet een lid van 50+ zijn.


Dit gaat niet over het betrapt hebben op porno. Totaal niet.
De man die betrapt is op kijken naar porno zat als ik het goed gelezen heb, in een leidinggevende functie.
Bij reorganisatie heeft hij die persoon ontslagen. Daar kun je vragen bij stellen.

Een iemand gespecialiseerd in dit soort ethische kwesties heeft met beiden personen gesprekken gevoerd. Tussen de regels door lees ik dat de leiding gevende van indertijd alles heeft bevestigd en zelf is terug getreden.

Dit gaat dus niet over je vermeend gelijk halen. Alleen deze twee zouden elkaar weer tegen komen. Weer in een ongelijke positie denk ik te lezen. Moet hij dan voor de 2de keer gewipt worden?
Dat probeert hij nu voor te zijn. Dat noemen ze in mijn ogen voortschrijdend inzicht en jammer dan dat dit nu zo loopt.

Als je mannen moet ontslaan omdat ze porno kijken onder werktijd hou je wellicht te weinig over := dus lijkt me niet verstandig.


Je leest dingen die er niet zijn. Er staat nergens dat ze elkaar weer tegen zouden gaan komen.

Volgens de verklaring van NSC gaat het om een conflict van zo'n 20 jaar geleden dat al is afgehandeld. "Het had op geen enkele wijze betrekking op onze partij."

Dus er wordt ook niet 'voor de 2e keer gewipt'. Als hij al de 1e keer gewipt (als in: genaaid) is overigens. Dat is ook niet meer of minder dan een claim van de ontslagene.

pien_2010

Berichten: 48738
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-10-23 13:52

Citaat:
De zaak over Pieper smeulde al een paar weken, nadat een ex-medewerker zich bij Omtzigt had beklaagd over het gedrag van Pieper in een vorige werkkring. Pieper zou de werknemer hebben ontslagen, nadat hij Pieper erop had aangesproken dat hij porno had gekeken op een werkcomputer. Het voorval dateert van negentien jaar geleden toen Pieper directeur was bij VKMO, het Verband van Katholieke Maatschappelijke Organisaties. De werknemer confronteerde de directeur ermee dat er een computer was vastgelopen en wilde weten wat er aan te doen.

BEKIJK OOK:

Partij Omtzigt trekt CDA leeg: ’Het is wel ons nest, we komen er vandaan’
Pieper reageerde gepikeerd en gaf aan dat de man in overtreding was, omdat hij aan computervredebreuk zou doen. Na enig doorvragen gaf Pieper echter toe dat hij porno had gekeken, omdat hij popups wilde wegdrukken. Zo blijkt uit een transcript van het gesprek dat Van Eijbergen in bezit heeft.

BEKIJK OOK:

’Pieters posse’: op welke mensen leunt Omtzigt?
Het gevolg van de interventie was dat de werknemer vlak daarna zijn baan verloor in een reorganisatie. Hij was daarover gepikeerd en deed melding van de zaak bij Pieter Omtzigt toen hem duidelijk werd dat Pieper voorzitter was geworden. Omtzigt schakelde daarna hoogleraar ethiek Rob van Eijbergen in, expert op het gebied van grensoverschrijdende kwesties, om de zaak te onderzoeken.

BEKIJK OOK:

‘Deze reactie vanuit kamp Omtzigt belooft weinig goeds’
Van Eijbergen sprak afgelopen weken met de klager, met Pieper en zocht contact met de computerexpert die de vastgelopen pc had onderzocht. Zijn bevindingen bracht hij afgelopen weekend over aan het bestuur van NSC.

BEKIJK OOK:

Pieter Omtzigt ontslaat nieuwe woordvoerder op eerste werkdag
Pieper liet daarna weten om ’persoonlijke redenen’ te willen terugtreden als voorzitter. Namens de partij laat woordvoerder Kilian Wawoe in een verklaring het volgende weten. „We zijn hem (Hein Pieper, red.) zeer erkentelijk voor alles wat hij als medeoprichter mede heeft betekend voor onze partij.” Pieper blijft lid en ’betrokken bij de toekomst van NSC.’ Mede-bestuurslid Bert van Boggelen neemt de taken als voorzitter over. De partij zegt nadrukkelijk dat het arbeidsconflict op geen ’enkele wijze betrekking’ heeft op de partij omdat de kwestie dateert van achttien jaar geleden.




Het enige in mijn bericht dat niet klopte was dat er weer een werkrelatie zou plaatsvinden met inherent eraan het risico op 2de keer gewipt worden. Verder zat ik toch wel goed Cowboy. En dat de NSC dat nadrukkelijk zegt dat het vertrek niets met dat voorval te maken heeft, wil niet zeggen dat het klopt als feit. Laten we dat maar op toeval houden.

Loretta
Berichten: 10348
Geregistreerd: 11-01-04

Re: Algemeen politiek discussietopic

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-10-23 09:21


Chubby

Berichten: 14090
Geregistreerd: 17-06-03
Woonplaats: Roosendaal

Re: Algemeen politiek discussietopic

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-10-23 09:54


Cowboy55
Berichten: 9326
Geregistreerd: 11-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-10-23 09:57

Chubby schreef:
Ik mag toch hopen dat dat gedraai niet geloofd wordt. Kom op zeg, is dit dan écht de beste man voor deze positie?

https://www.nu.nl/buitenland/6283597/ho ... ement.html


Nee, waarschijnlijk niet. Maar het is allemaal politieke window dressing. Er is platweg een meerderheid in het Europees Parlement voor zijn benoeming en de rest is show.

nps
Berichten: 2656
Geregistreerd: 12-09-11

Re: Algemeen politiek discussietopic

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-10-23 10:22

Die man die mede verantwoordelijk is voor het (gebrek aan) stikstof beleid de afgelopen periode? De gladjakker die niet helemaal netjes het lijsttrekkersschap van CDA heeft behaald, en die partij best een beetje ten gronde heeft gericht? Vrij ongeloofwaardig. Maar hij zal er vast gaan zitten.

Loretta
Berichten: 10348
Geregistreerd: 11-01-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-10-23 10:22

Cowboy55 schreef:
Nee, waarschijnlijk niet. Maar het is allemaal politieke window dressing. Er is platweg een meerderheid in het Europees Parlement voor zijn benoeming en de rest is show.


Is er zonder de steun van de Groenen en sociaal democraten dan ook al een meerderheid in het Europese parlement?
Dan had hij zich deze poppenkast beter kunnen besparen. Hij bevestigd alleen maar de indruk die al veel mensen bij hem hadden. Namelijk een slemiel zonder ruggengraat.

Janneke2

Berichten: 23646
Geregistreerd: 28-02-13
Woonplaats: Ergens in Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-10-23 10:24

Chubby schreef:
Ik mag toch hopen dat dat gedraai niet geloofd wordt. Kom op zeg, is dit dan écht de beste man voor deze positie?

https://www.nu.nl/buitenland/6283597/ho ... ement.html


Ik vind van niet. (Maar och, waarschijnlijk een kwestie van 'Rutte gunt zijn rechterhand 'een leuke sinecure'. Grrr.)

Het is een belangrijke positie waar een harde, bevlogen werker v/m/o thuishoort.

Citaat:
Maar het is allemaal politieke window dressing. Er is platweg een meerderheid in het Europees Parlement voor zijn benoeming en de rest is show.

Kul.
OF die meerderheid er gaat komen weten we donderdag.
Dan wordt er gestemd.
Waarschijnlijk zal zijn eigen club vóór stemmen - maar wat bijvoorbeeld de liberalen gaan doen is mij niet duidelijk. ("Het bedrijfsleven" smoeswerk. Het bedrijfsleven vraagt al sinds de jaren negentig van de vorige eeuw om goede, consistente regelgeving.)
De groenen zijn tegen.
De sociaal-democraten weten dat de hardste klappen vallen 'op de zwakste schouders' en stemmen waarschijnlijk mee met de groenen.
... en dan zijn er nog wat kleinere fracties en 'losse' parlementsleden.

juval

Berichten: 15324
Geregistreerd: 05-04-03
Woonplaats: Culemborg

Re: Algemeen politiek discussietopic

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-10-23 10:28

we zullen het donderdag zien. Stel dat hij het erebaantje niet krijgt, dan mag NL weer een ander naar voren schuiven neem ik aan?