Bokt.nl

**Geplaatst**: 19-09-07 16:20

Re: Proefdieren of gedetineerden?

Geplaatst: 19-09-07 16:20

Ach de proefdieren hebben het prima. De medicijnen die ontstaan door proefdieren daar kunnen wij mensen niet meer buiten. Voor de cosmetica vind ik nog wat te zeggen. Maar alle dieren in dienst van de mens moeten heel veel dingen onvrijwillig.

**Geplaatst**: 19-09-07 16:22

Re: Proefdieren of gedetineerden?

Geplaatst: 19-09-07 16:22

slimmerik schreef:
Ach de proefdieren hebben het prima. De medicijnen die ontstaan door proefdieren daar kunnen wij mensen niet meer buiten. Voor de cosmetica vind ik nog wat te zeggen. Maar alle dieren in dienst van de mens moeten heel veel dingen onvrijwillig.

Hoe weet je dat zo goed, dat ze het prima hebben? Hebben ze je dat verteld?... Ziek

**Geplaatst**: 19-09-07 16:25

Re: Proefdieren of gedetineerden?

Geplaatst: 19-09-07 16:25

Dat is algemeen bekend! Daar zijn waanzinnig scherpe regels voor en toevallig ken ik meerdere mensen die dergelijk werk doen, en die zeggen niets anders.

Heeft het konijn in het hok in de tuin van de buren (bij wijze van) ooit gezegd dat hij het wel/niet goed heeft. Niemand die daar ook maar iets vreemds van vindt, maar ondertussen is het zo onnatuurlijk (en zielig) als de pest!

**Geplaatst**: 19-09-07 16:30

Re: Proefdieren of gedetineerden?

Geplaatst: 19-09-07 16:30

Geen enkel proefdier heeft het prima! Opgesloten worden in een piepklein kooitje,steeds weer opgepakt worden, er wordt met je gerotzooid, het kan pijn doen, je kunt er ziek van worden, maarja, moraal gezien kunnen we geen mensen inzetten... nee hoor, natuurlijk geeft dat dieren geen stress...

wat een gel*l.

**Geplaatst**: 19-09-07 16:44

Re: Proefdieren of gedetineerden?

Geplaatst: 19-09-07 16:44

moreel gezien.....

Tuurlijk is een dier in vrijheid beter af, maar dat geldt voor élk dier.

**Geplaatst**: 19-09-07 16:47

Re: Proefdieren of gedetineerden?

Geplaatst: 19-09-07 16:47

da's waar, al denk ik dat het gemiddelde huisdier in Nl zich minder gestresst voelt en dan over de bijwerkingen van medicijnen te spreken!
Als je huisdier ziek is ga je naar de DA
Als een proefdier ziek is, zou dat afhankelijk van de proef, een goed teken kunnen zijn!
Snappie?

**Geplaatst**: 19-09-07 16:50

Re: Proefdieren of gedetineerden?

Geplaatst: 19-09-07 16:50

Ja, tuurlijk snap ik dat wel, maar beiden zijn er alleen maar om ons te plezieren. De een voor onze gezondheid, de ander voor ons plezier.

**Geplaatst**: 19-09-07 16:52

Re: Proefdieren of gedetineerden?

Geplaatst: 19-09-07 16:52

Ik beleef geen plezier aan dieren waar proeven op worden uitgeoefend.

het enige wat ik slik is paracetamol. Verder homeopatische dingen.
Paracetamol. Nooit bij stilgestaan wat ze daarvoor inzetten qua proeven...

**Geplaatst**: 19-09-07 16:53

Re: Proefdieren of gedetineerden?

Geplaatst: 19-09-07 16:53

Je draagt ook geen make up? Elk synthetisch ding is ooit wel getest op dieren geloof ik....

**Geplaatst**: 19-09-07 16:54

Re: Proefdieren of gedetineerden?

Geplaatst: 19-09-07 16:54

Om de mens te "dienen" dan.............
En nu gebruik je het misschien niet, maar wellicht dat jij of je familie getroffen wordt door een ergere ziekte dan wat je oplost met paracetamol dat je ongeloofelijk dankbaar bent dat er medicijnen zijn!!!
Dat was ik tenminste wel toen een familielid van mij dat overkwam.........

**Geplaatst**: 19-09-07 16:54

Re: Proefdieren of gedetineerden?

Geplaatst: 19-09-07 16:54

detour schreef:
Ik beleef geen plezier aan dieren waar proeven op worden uitgeoefend.

het enige wat ik slik is paracetamol. Verder homeopatische dingen.
Paracetamol. Nooit bij stilgestaan wat ze daarvoor inzetten qua proeven...

En wat als je kanker krijgt? Wil je dan geholpen worden met medicijnen die niet getest zijn? Denk het niet....

**Geplaatst**: 19-09-07 16:56

Re: Proefdieren of gedetineerden?

Geplaatst: 19-09-07 16:56

Tuurlijk, helemaal gelijk in.
Nee, ik draag idd alleen dierproefvrije make up en da's erg weinig maar dat is niet omdat ik dieren wil sparen, ofzo, maar omdat ik er niet van houd. Lippenstift.. Misselijk

Maargoed, als iemand weet of er dieren hebben geleden voor paracetamol?..
Ach nee, ze hebben het hier goed. Koe

**Geplaatst**: 19-09-07 16:59

Re: Proefdieren of gedetineerden?

Geplaatst: 19-09-07 16:59

manzano schreef:
Om de mens te "dienen" dan.............
En nu gebruik je het misschien niet, maar wellicht dat jij of je familie getroffen wordt door een ergere ziekte dan wat je oplost met paracetamol dat je ongeloofelijk dankbaar bent dat er medicijnen zijn!!!
Dat was ik tenminste wel toen een familielid van mij dat overkwam.........

Tuurlijk....er zijn maar weinig mensen die zeggen: geef mijn allergisch kind maar geen anti-allergie middel als ze in coma liggen na een wespensteek.

En ja, de proefdieren hebben het naar omstandigheden best wel goed. Familielid werkt op een laboratorium.

**Geplaatst**: 19-09-07 16:59

Re: Proefdieren of gedetineerden?

Geplaatst: 19-09-07 16:59

maikeltje schreef:
En dat is nou zo hypocriet. Het één mag wel, omdat dat dat ons mensen uit komt (maar wel slecht voor dieren is) en het ander mag niet, omdat wij mensen dat vies vinden (terwijl dat nou weer helemaal niet zo slecht hoeft te zijn voor een dier).

Wat is het verschil met dieren in gevangenschap houden voor ons eigen plezier?
DAT vind ik nou hypocriet. Wel zielig doen over dierproeven, maar een paard in gevangenschap laten leven of een ander huisdier, da's maar heel normaal Verward

[/quote]

Sorry, ik haalde hier even twee discussies door elkaar.

**Geplaatst**: 19-09-07 17:01

Re: Proefdieren of gedetineerden?

Geplaatst: 19-09-07 17:01

Ik geloof ook wel dat proefdieren het niet slecht hebben. Maar het feit dat ze getest worden, vind ik er eigenlijk al op duiden dat ze het dus helemaal niet zo goed hebben.
Ik zeg ook niet dat het niet moet mogen, maar ik zeg ook zeker niet dat ik er tegen ben dat zware misdadigers proeven zouden moeten ondergaan. Zou toch ook niet zo erg zijn, ze hebben het verder toch goed?

**Geplaatst**: 19-09-07 17:03

Re: Proefdieren of gedetineerden?

Geplaatst: 19-09-07 17:03

Als we er nou eens allemaal uitkomen wat men verstaat onder goed en slecht, misschien komen we dan qua discussie wat nader tot elkaar! Ik vind een dier inzetten voor een proef per definitie slecht. dat betekent niet dat ik er niet het nut van inzie, dat wel.
Slecht voor mij is als het dier qua welzijn zowel fysiek als mentaal lijdt..
Goed betekent voor mij dat het dier in goede welzijn verkeert op zowel mentaal als psychisch vlak.

En jullie?

Laatst bijgewerkt door detour op 19-09-07 17:04, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 19-09-07 17:03

Re: Proefdieren of gedetineerden?

Geplaatst: 19-09-07 17:03

Ach en de dieren worden net als de misdadigers in gevangenschap gehouden. Dus voor mij mag het op allebei. Haha!

**Geplaatst**: 19-09-07 17:07

Re: Proefdieren of gedetineerden?

Geplaatst: 19-09-07 17:07

Soms moet je uit 2 kwaden kiezen Knipoog

Zoals ik al zei maakt justitie veel te veel fouten en vind ik daarom dat je het niet op gedetineerden mag toepassen. Daarbij zie ik dieren wat dat betreft echt als een mindere van de mens en daarom niet te vergelijken Bloos

**Geplaatst**: 19-09-07 17:08

Re: Proefdieren of gedetineerden?

Geplaatst: 19-09-07 17:08

Maar wat is nou slecht en wat is goed? Wat vertsaan jullie daaronder?

**Geplaatst**: 19-09-07 17:12

Re: Proefdieren of gedetineerden?

Geplaatst: 19-09-07 17:12

Iets dat niet zo zwart/wit uit te drukken is.....

**Geplaatst**: 19-09-07 17:12

Re: Proefdieren of gedetineerden?

Geplaatst: 19-09-07 17:12

slimmerik schreef:
Ach en de dieren worden net als de misdadigers in gevangenschap gehouden. Dus voor mij mag het op allebei.

Er is alleen 1 belangrijk verschil. De dieren hebben niemand kwaad gedaan....

**Geplaatst**: 19-09-07 17:13

Re: Proefdieren of gedetineerden?

Geplaatst: 19-09-07 17:13

Voor mij zijn dat dus wel uitersten qua definitie, er tussenin zit een grijs gebied met redelijk, matig ruim voldoende, zoiets.
En daar ga je dan al he? Dan kletst het wat lastiger! Knipoog

**Geplaatst**: 19-09-07 17:13

Re: Proefdieren of gedetineerden?

Geplaatst: 19-09-07 17:13

manzano schreef:
Soms moet je uit 2 kwaden kiezen

Zoals ik al zei maakt justitie veel te veel fouten en vind ik daarom dat je het niet op gedetineerden mag toepassen. Daarbij zie ik dieren wat dat betreft echt als een mindere van de mens en daarom niet te vergelijken

Ik vind een dier dus echt niet minder dan iemand die kindjes heeft onvoerd, verkracht en vermoord. Jij wel?

**Geplaatst**: 19-09-07 17:14

Re: Proefdieren of gedetineerden?

Geplaatst: 19-09-07 17:14

detour schreef:
Als we er nou eens allemaal uitkomen wat men verstaat onder goed en slecht, misschien komen we dan qua discussie wat nader tot elkaar! Ik vind een dier inzetten voor een proef per definitie slecht. dat betekent niet dat ik er niet het nut van inzie, dat wel.
Slecht voor mij is als het dier qua welzijn zowel fysiek als mentaal lijdt..
Goed betekent voor mij dat het dier in goede welzijn verkeert op zowel mentaal als psychisch vlak.

En jullie?

Hier kan ik het wel mee eens zijn.

**Geplaatst**: 19-09-07 17:14

Re: Proefdieren of gedetineerden?

Geplaatst: 19-09-07 17:14

Diablo schreef:
slimmerik schreef:
Ach en de dieren worden net als de misdadigers in gevangenschap gehouden. Dus voor mij mag het op allebei.

Er is alleen 1 belangrijk verschil. De dieren hebben niemand kwaad gedaan....

Ze hebben alleen de pech dat ze anders zijn ontwikkeld in de evolutie en dat hun doel en lot in de wereld anders is Rolleyes