Bokt.nl

love_western schreef:

lady62 schreef:

Hier lees ik iets wat een probleem kan gaan worden.
Als een hond volwassen gaat worden en hij is dominant dan is dat het moment om het leiderschap over te gaan nemen.
Jij dient ten alle tijde de leider te zijn en een hond niet te zien als kind.
Zeker bij alle soorten dominante honden.
Op het filmpje zie ik honden die trekken aan de lijn en opgewonden zijn en dat ook mogen zijn dat word toegelaten omdat het een wedstrijd is en jij wilt dat jou hond wint.
Jij bent ook opgewonden en dat neemt je hond over.
Tussen opgewonden zijn en agressief worden zit maar een dun lijntje.

Precies. Bij ons op de ipo club (weet niet hoe het op andere clubs aan toegaat) moet de hond eerst rustig aan de voet zitten tot we het veld op gaan. Appèl bij ons is belangrijker als pakwerk.

lady62 schreef:

Nee dat kan allemaal wel zo zijn Sammy_xxs maar vermenselijken is juist de fout die vaak gemaakt word.
Een hond is geen mens en reageert ook niet als een mens en door mensen dingen te vragen van een hond maak je hem juist onzeker en dat is niet in het belang van zo'n dier.
Het is en blijft een hond en je vriend in zoverre jij bent de leider van de roedel (duidelijkheid) en zijn eet bak.
Hij kan bij iemand anders met deze eigenschappen ook prima leven.
Vriendschap zo als wij het zien ziet een hond echt anders.
En een hond aan een paal vastbinden en dan opjutten sorry? Durf je het hem niet los te laten doen dan en waarom niet?

Sammy_xxs schreef:

@ Lady 62, ja dat denk ik niet. Kijk als we sporten kan er niks gebeuren eigenlijk, alles is aangelijnd of omheind. En dat tauw trekken, dan zitten ze aan een paal vast met ketting, dus dan kan er ook niks gebeuren.

Nens77 schreef:

love_western schreef:

Precies. Bij ons op de ipo club (weet niet hoe het op andere clubs aan toegaat) moet de hond eerst rustig aan de voet zitten tot we het veld op gaan. Appèl bij ons is belangrijker als pakwerk.

Ik weet niet welke club en welke type hond jij bedoeld, maar volgens mij is dit bij jachthonden precies hetzelfde.
Die moeten onder appel staan om het geschoten wild onbeschadigd terug te kunnen brengen (stel je eens voor dat ze nog even los gaan op een eend omdat ze overlopen van enthousiasme en niet meer naar de baas luisteren). En of het dan echt wild of een dummy is, mag voor een hond geen verschil maken.
Overigens Sammy, je zegt mijn honden moeten al zoveel, maar je maakt een hond dolgelukkig door hem taken en regels te geven, dat geeft ze een doel in hun bestaan....

Sammy_xxs schreef:

Welke vooroordeėlen?

dees_daan schreef:

Wie is jullie?

Ik heb namelijk helemaal geen vooroordelen, ik zeg alleen hoe ik het doe, net als jij zegt hoe jij het doet.
Die van mij hoeven dus ook niets te doen voordat ze eten krijgen, als ze maar rustig zijn en mij de ruimte geven om het eten klaar te maken en neer te zetten.
Aan de lijn doe ik het anders, daarmee zeg ik toch niet dat jij het fout doet?
Ieder z'n eigen manier, net als met de paarden heeft iedereen z'n eigen 'werkwijze' zolang je maar zonder problemen met je hond kan samenleven.

Geryon schreef:

Het zijn eerder jullie die de vooroordelen maken wat betreft sammy en haar manier van opvoeden. Je kan de leider van het dier zijn en dus actief daaraan werken, maar je kan het dier ook als een gelijke zien, waarin jij de iets dominantere bent en waarin je dus passief bent. Dieren die je opvoed als een gelijke, zijn niet minder goed opgevoed. Die krijgen net zo goed grenzen. Welke grenzen, dat is persoonlijk.

Jullie vooroordelen snap ik wel. Aangezien veel mensen die via deze 'theorie' werken geen duidelijke grenzen hebben, net te lief zijn, waardoor de hond (of ander dier) niet goed opgevoed wordt. Maar ga daar niet meteen van uit.

Met mijn paard bijvoorbeeld ga ik ook om als koppelgenoot. En hij is beter opgevoed dan menig paard..

Nens77 schreef:

dees_daan schreef:

Wie is jullie?

Ik heb namelijk helemaal geen vooroordelen, ik zeg alleen hoe ik het doe, net als jij zegt hoe jij het doet.
Die van mij hoeven dus ook niets te doen voordat ze eten krijgen, als ze maar rustig zijn en mij de ruimte geven om het eten klaar te maken en neer te zetten.
Aan de lijn doe ik het anders, daarmee zeg ik toch niet dat jij het fout doet?
Ieder z'n eigen manier, net als met de paarden heeft iedereen z'n eigen 'werkwijze' zolang je maar zonder problemen met je hond kan samenleven.

En, misschien nog wel belangrijker, andere mensen geen hinder ondervinden van je dieren.

Geryon schreef:

Mijn paard is dominant. Net als jouw haf neemt hij meteen je hele hand als dat even kan. Ook op momenten wanneer je hem niet eens een vinger geeft.

Maar ook met dat soort dieren kun je omgaan als koppelgenoot hoor, alleen is dat veel moeilijker dan gewoon altijd de leider over ze zijn, omdat het dier vaker en makkerlijker het leiderschap kan overnemen. En dit zoals ik al zei dan ook vaak gebeurd bij mensen met net te weinig kennis of motivatie! Echter vindt mijn paard de samenwerking gewoon fijner op deze manier, waardoor hij werkwilliger is enzo.

De grenzen die ik stel zijn zo laag mogelijk en heb er zo weinig mogelijk. Ik laat heel ve toe dus. Constant leiderschap uiten doe je bijvporbeeld door eerst het hek door te gaan en dan pas je paard, je paard niet aan je laten schuren, niet laten bedelen maar leren te wachten op voer of snoep, etc. etc. Ik doe dan allemaal niet (terwijl ik het een even goede manier vindt hoor, daar niet van). Hij doet wat dat betreft wat ie wil. En dat betekent dat we soms even 'vast' komen te zitten tussen een hek , ik een schaafwondje van hem krijg door het schuren en dat soort dingen.

Als ik dit zomaar op het forum zou zetten, zouden sommigen zeggen hier dat ik probemen ga krijgen, het gevaarlijk is, zeker met types die dominanter, drukker of agressiever zijn.

Maar op momenten dat ik even iets niet toe wil laten, of iets van hem wil, dan geef ik dat aan en luistert hij perfect. Hij luistert dus even goed als een dier waar het baasje echt en altijd de leider is.

Met dit bericht wil ik enkel gewoon de vooroordelen proberen weg te nemen, zoals bijvoorbeeld lady62 en lovewestern hebben. Voor nens77 is het misschien ook wel een informatieve post!

Nens77 schreef:

Wat mij wel erg opvalt aan het filmpje is dat bijna alle baasjes worden voort getrokken door hun hond, of ze nu een tuig dragen of een halsband.
Sommigen dragen zelfs allebei.
Cesar Millan heeft daar een mooi stukje geschreven in 1 van zijn boeken.
Het lijkt stoer maar is eigenlijk een gebrek aan leiderschap.
Nu weet ik niet of dit alleen op zo een dag zo is, of dat die mensen altijd zo voort getrokken worden ?
En lopen jouw honden wel netjes naast/schuin achter je Sammy ?
Daar horen ze namelijk te lopen, met de leider mee.
Met mijn Haf moet ik dat trouwens ook structureel doen, dominant typje en als hij half het idee krijgt dat ik met hem mee loop (omdat hij met zijn schouder mij voorbij is) gaat hij de lucht in, probeert me mee te sleuren of gaat staan bokken of maaien met het voorbeen). Zolang ik de leidpositie heb, loopt hij netjes mee.....
Onze pup wordt nu ook al geleerd op de juiste plaats te lopen, hier beginnen ze op puppycursus al mee....

Nens77 schreef:

Geryon schreef:

9 van de 10 hondeneigenaren worden 'voort getrokken' door hun hond, niet dat het vooral iets is van de pitbull eigenaren in ieder geval.
Zelf laat ik mijn honden ook lopen waar ze willen. Er is zoveel te ruiken en te volgen. Als ze alleen maar achter me mogen lopen dan vinden ze het niet leuk genoeg om het terrein af te gaan Vind ik zelf ook saai trouwens.
Maar ik kan me voorstellen dat je met een dominant typje dat doet of zelfs niet anders kan, omdat je daarmee jouw leiderschap uit.

Hmmm ok, misschien ben ik daar een rare in dan maar als ik de hond mee uit neem, moet die mij volgen. Tijd om rond te rennen en te snuffelen is er zodra ik de riem los gemaakt heb, en de hond van mij te horen heeft gekregen dat het mag... Net zoals ik de eerste ben die de deur uitloopt en ook de eerste ben die weer binnen stapt. Er pas gegeten wordt als de hond netjes zit en toestemming krijgt om te eten, zodat ik met een verjaardag gewoon wat te eten op tafel kan zetten zonder de hond op te moeten sluiten.....
De hond naast mij gaat zitten wanneer ik stil sta om over te steken en zo zijn er nog heel veel meer.....