Bokt.nl

**Geplaatst**: 07-09-12 14:22

Re: Wie krijgt jouw stem op 12 september?

Geplaatst: 07-09-12 14:22

Democratie is ieder zijn mening. Dus ook de mening die jij als onzin bestempeld

**Geplaatst**: 07-09-12 14:25

Re: Wie krijgt jouw stem op 12 september?

Geplaatst: 07-09-12 14:25

dus de pedofielen partij moet ook maar kunnen?

**Geplaatst**: 07-09-12 14:25

Geplaatst: 07-09-12 14:25

stef schreef:
Als we nu eens beginnen met geen geld in dergelijke onzin te stoppen, scheelt alweer wat, ja toch?

Stef, volgens mij kost het niet zo heel veel geld (totdat ze werkelijk in de kamer komen), aangezien ze eerst een flinke borg moeten storten, en subsidie pas krijgen op basis van lidmaatschap en zetels. Dat scheelt gelukkig weer

**Geplaatst**: 07-09-12 14:28

Geplaatst: 07-09-12 14:28

randalinpony schreef:
Niet allemaal NatasjeVe maar t gaat wel om veel geld... en dat brengt sommigen dan toch aan de randen van wat ethisch nog verantwoord kan worden. Gelukkig is er een heel goede wetgeving in Nederland.

Nog even terugkomend op eerder in de discussie, dat iemand zei dat de VVD op zorgverzekeringen zat en dat die ervoor zorgden dat met name medicijnen zo duur zouden zijn: dit is niet waar. Medicijnen zijn de afgelopen jaren juist goedkoper geworden in Nederland door verschillende oorzaken maar ook juist door zorgverzekeringen.

Gheheh.. iedere keer dat ik hier kijk verschijnt er een banner met STEM VVD... meer straf en minder begrip voor criminelen....

Gaan wat off-topic maarrr...

Ja het gaat om veel geld. Maar al het onderzoek komt voor een medisch-etische commissie. Voordat het onderzoek begint toets die of het onderzoek correct is opgestelt en of het etisch verantwoord is. na het onderzoek toetsen ze of je er wel aan gehouden hebt.

Ook de sales en marketing wordt iedere keer getoets. Ik (ja want ik ben artsenbezoeker) mag alleen maar zeggen dat mijn middel het beste is als ik dat middels 2 directvergelijkende onderzoeken kan aantonen. Dat moeten dus weer onderzoeken zijn die voor de medische ethische commissie zijn geweest.

Bijwerkingen en contra-indicaties moeten ten alle tijden gemeld worden. Het heeft ook echt geen zin om dit wat te verhullen. krijgt een patient een bijwerking die je verzwegen hebt (en die wel bekend is) ben je zwaar de Sjaak.

Verder laat ik het even bij de Farma,...heeft niks met politiek te maken, is niet verandwoordeliijk voor de crisis en medicijnen zijn maar 8 a 9% van het totale budget in de gezondheidszorg. Het grootste gedeelte is loonkosten in de 2e lijn.

Alleen dat ligt minder makklijk. Dat zijn topsalarisen bij de directeuren en specialisten. (een anesthesist 550.000 per jaar!) Dure medicijnen dat bekt lekkerder,...die staken ook niet als je de lonen dreigt te verlagen of de maatschappen dreigt aan te pakken.

**Geplaatst**: 07-09-12 14:57

Geplaatst: 07-09-12 14:57

randalinpony schreef:
Niet allemaal NatasjeVe maar t gaat wel om veel geld... en dat brengt sommigen dan toch aan de randen van wat ethisch nog verantwoord kan worden. Gelukkig is er een heel goede wetgeving in Nederland.

Nog even terugkomend op eerder in de discussie, dat iemand zei dat de VVD op zorgverzekeringen zat en dat die ervoor zorgden dat met name medicijnen zo duur zouden zijn: dit is niet waar. Medicijnen zijn de afgelopen jaren juist goedkoper geworden in Nederland door verschillende oorzaken maar ook juist door zorgverzekeringen.

Gheheh.. iedere keer dat ik hier kijk verschijnt er een banner met STEM VVD... meer straf en minder begrip voor criminelen....

In de volkskrant van vandaag staat het ook uitgelegd.

**Geplaatst**: 07-09-12 15:24

Geplaatst: 07-09-12 15:24

Tessabuddy schreef:
Ik ga dit jaar op de Partij voor de Dieren stemmen.
Niet omdat ik vind dat deze partij Nederland zou moeten gaan besturen, maar ik het erg belangrijk vind dat hun punten aan bod komen in de kamer. Dat er een partij is dat de belangen van de dieren vertegenwoordigd.

Voor de rest maken ze er toch een zooitje van

Belangen van de dieren. Heel fijn en lief van je. Maar besef je wel wat de partij voor de dieren echt wil? Wij hebben hier ook kipjes, paardjes, konijnen en een hond.
Juist de mensen die het goed geregeld hebben worden op de vingers getikt om hun stallen groter te makene etc. En waar het geld naar de dieren gaat, gaat er minder geld naar ons ''mensen''. We kunnen nu niet eenmaal alles willen in Nederland.

Ze zorgen maar eens eerst voor banen. En ik kan het weten, wij wonen in DE gemeente met de grootste werkloosheid!! En geloof me dan ga je echt NIET stemmen op de pvdd.

**Geplaatst**: 07-09-12 15:25

Re: Wie krijgt jouw stem op 12 september?

Geplaatst: 07-09-12 15:25

Degene die NIET voor de reiskostentax is krijgt mijn stem.

Ik geloof dat dat pvda gaat worden.

**Geplaatst**: 07-09-12 15:31

Re: Wie krijgt jouw stem op 12 september?

Geplaatst: 07-09-12 15:31

SP is daar tegen.

**Geplaatst**: 07-09-12 15:34

Re: Wie krijgt jouw stem op 12 september?

Geplaatst: 07-09-12 15:34

Ik zou mijn stemkeuze niet alleen van de reiskostentax af laten hangen. Bij de eventuele vorming van een nieuw kabinet, zou dit iets kunnen zijn, wat een partij zal laten vallen, als wisselgeld.

**Geplaatst**: 07-09-12 15:35

Geplaatst: 07-09-12 15:35

Volgens mij zijn inmiddels bijna alle partijen daar tegen, heb laatst de programma´s staan bestuderen. Lekker schijnheilig gezien ze tijdens het ´Kunduz-akkoord´ nog voor waren. Zieltjes winnen noem ik dat.

**Geplaatst**: 07-09-12 15:37

Geplaatst: 07-09-12 15:37

Ffortuna schreef:
Volgens mij zijn inmiddels bijna alle partijen daar tegen, heb laatst de programma´s staan bestuderen. Lekker schijnheilig gezien ze tijdens het ´Kunduz-akkoord´ nog voor waren. Zieltjes winnen noem ik dat.

Ik zou het wel logisch vinden als de linkse partijen dat laten vallen voor het openbare vervoer, juist om dat te stimuleren.

**Geplaatst**: 07-09-12 15:41

Re: Wie krijgt jouw stem op 12 september?

Geplaatst: 07-09-12 15:41

Volgens mij was ´links´ grotendeels al tegen: de PvdA in ieder geval (was immers ook niet betrokken bij het Kunduz-akkoord) en de SP volgens mij ook. Dat zou betekenen dat ´op links´ alleen GL het laat vallen. Maar andere partijen komen er ook van terug of stellen het bij (zelfs de VVD), met een mildere maatregel plus het feit dat OV helemaal niet belast wordt.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-09-12 16:19

Geplaatst door de TopicStarter : 07-09-12 16:19

Sofy schreef:
Ik vind het overigens opvallend dat hier zo weinig andere GL-stemmers zijn? Komt dat door strategische overwegingen (zij zijn toch klein, dan kan ik beter op bijv. de PvdA stemmen) of speelt er nog wat anders mee?

Ik heb altijd GroenLinks gestemd, maar ben niet zo te spreken over Jolande Sap en het gedoe rondom Tofik Dibi, toen bleek dat GL toch niet zo ruimdenkend en eerlijke kansen voor iedereen was als ze altijd beweerden. Mijn idealen liggen echter nog steeds bij GL, maar dit jaar stem ik hoogstwaarschijnlijk tactisch op de PvdA of SP (vermoedelijk de eerste)

**Geplaatst**: 07-09-12 16:21

Re: Wie krijgt jouw stem op 12 september?

Geplaatst: 07-09-12 16:21

Ik ben zelden sprakeloos, ook even doorlezen

http://www.nu.nl/politiek/2903802/pvv-d ... ussel.html

**Geplaatst**: 07-09-12 16:27

Geplaatst: 07-09-12 16:27

Ffortuna schreef:
Volgens mij was ´links´ grotendeels al tegen: de PvdA in ieder geval (was immers ook niet betrokken bij het Kunduz-akkoord) en de SP volgens mij ook. Dat zou betekenen dat ´op links´ alleen GL het laat vallen. Maar andere partijen komen er ook van terug of stellen het bij (zelfs de VVD), met een mildere maatregel plus het feit dat OV helemaal niet belast wordt.

En bij de partijen die in eerste instantie voor waren en nu ineens tegen, moet je je natuurlijk wel afvragen in hoeverre ze die belofte ook vol gaan houden.

Ik vind ook dat het zo'n niets-punt is: het levert wat geld op, maar zet niets structureels in gang. Mensen hebben ook maar beperkt keuze: met een huizenmarkt die in alle opzichten muurvast zit kun je niet meer zomaar bij je werk gaan wonen. (En met inkrimpingen en het vooruitzicht van een soepeler ontslagrecht is dat ook niet echt zinvol. Wie zegt dat je er een jaar later nog werkt tenslotte?) Om daar dan al die kosten voor aanpassing voor te maken...
Het is echt geld sprokkelen: een (onevenredige) verkapte belastingverhoging alleen dan misleidender verpakt. Het maakt wel de beschikbaarheid van mensen voor werk in een aantal opzichten minder. Da's vreemd, dat was toch juist niet de bedoeling?

Kortom: tegen.

**Geplaatst**: 07-09-12 16:41

Re: Wie krijgt jouw stem op 12 september?

Geplaatst: 07-09-12 16:41

En van 2 werkenden die al midden tussen het werk wonen (op ongeveer gelijke afstand bedoel ik dan) kun je ook niet verwachten dat ze dichter bij hun werk kunnen gaan wonen

.

**Geplaatst**: 07-09-12 16:50

Geplaatst: 07-09-12 16:50

sarabande schreef:
Ik ben zelden sprakeloos, ook even doorlezen

http://www.nu.nl/politiek/2903802/pvv-d ... ussel.html

Hoe zit dat nou eigenlijk,ze mochten toch niet in de 'boekhouding' kijken v.d. PVV.
Is dat inmiddels wel zo?

**Geplaatst**: 07-09-12 16:57

Re: Wie krijgt jouw stem op 12 september?

Geplaatst: 07-09-12 16:57

Nee, volgens mij hebben ze daar nog steeds geen openheid in gegeven.

**Geplaatst**: 07-09-12 17:01

Geplaatst: 07-09-12 17:01

Shadow0 schreef:
Ffortuna schreef:
Volgens mij was ´links´ grotendeels al tegen: de PvdA in ieder geval (was immers ook niet betrokken bij het Kunduz-akkoord) en de SP volgens mij ook. Dat zou betekenen dat ´op links´ alleen GL het laat vallen. Maar andere partijen komen er ook van terug of stellen het bij (zelfs de VVD), met een mildere maatregel plus het feit dat OV helemaal niet belast wordt.

En bij de partijen die in eerste instantie voor waren en nu ineens tegen, moet je je natuurlijk wel afvragen in hoeverre ze die belofte ook vol gaan houden.

Dat is ook precies wat ik bedoelde met zieltjes winnen: het is een impopulaire maatregel (en terecht), dat weten zij ook. Dus kunnen ze nu roepen dat ze tegen zijn. Om straks, als het kabinet gevormd is te roepen "Helaas moesten we de maatregel toch invoeren, want we hadden het geld nodig. En ach het was maar een klein puntje van ons verkiezingsprogramma, geen breekpunt," blablabla.

Het punt ook dat mensen dan maar dichterbij hun werk moeten wonen vind ik, net als jij en Rinske, ook klinklare onzin. Mijn vriend en ik wonen precies tussen ons werk in, net als bij Rinske het geval is dus. Waar moet je dan wonen?

Of moet ik maar stoppen met werken (of hij)? Als de maatregel doorgaat qua belasting heffen op reizen met het OV (ik reis dagelijks twee uur - één uur enkele reis- met het OV), kan ik beter stoppen met werken...

**Geplaatst**: 07-09-12 17:20

Re: Wie krijgt jouw stem op 12 september?

Geplaatst: 07-09-12 17:20

Toch kies ik voor een partij die de reiskosten onbelast wil laten.
Ov is in dorpen slecht. Verhuizen niet te doen ander werk ook niet.
En hra moeten ze ook totaal afblijven onder de 350.000
Want dat ziin niet de groot verdieners met villa
Maar mensen die ergens voor gewerkt hebben.
Al lijkt het er wel op dat werken en je geld niet verbrassen een enge ziekte is.
En die gedachte moet Nederland groot houden.
Succes met SP en PVDA.

**Geplaatst**: 07-09-12 17:33

Geplaatst: 07-09-12 17:33

gohya schreef:
sarabande schreef:
Ik ben zelden sprakeloos, ook even doorlezen

http://www.nu.nl/politiek/2903802/pvv-d ... ussel.html

Hoe zit dat nou eigenlijk,ze mochten toch niet in de 'boekhouding' kijken v.d. PVV.
Is dat inmiddels wel zo?

Nee maar er is wel openheid van subsidies bij de EU dus die journalist heeft echt zitten pluizen.
Ik vind het ongehoord, faliekant tegen Europa zijn maar er wel financieel van profiteren, het tekent de PVV

**Geplaatst**: 07-09-12 17:35

Geplaatst: 07-09-12 17:35

schrikdraad schreef:
En hra moeten ze ook totaal afblijven onder de 350.000

Er is niemand die de huidige hypotheken tot 350 op scherp gaat zetten, alle partijen zijn het daar wel over eens. De verschillen zitten vooral in de manier waarop en in hoeverre de hoogste inkomens/hoogste huizenprijzen uit de wind worden gehouden. (Bv aftrekbaar tot een maximum van 500.000, of het huidige systeem onverkort in stand houden, dan moet dat geld dus ergens anders vandaan komen.)

**Geplaatst**: 07-09-12 17:44

Re: Wie krijgt jouw stem op 12 september?

Geplaatst: 07-09-12 17:44

Ik vind het wel prima dat ze de hypotheekrenteaftrek gaan aanpakken voor mensen die niks aflossen - aflossingsvrije hypotheken zijn momenteel sowieso praktisch niet meer te verkrijgen omdat de banken ze niet meer afgeven, en terecht. Waar de huizen eerst nog in korte tijd veel meer waard werden is dat nu gewoon niet meer zo, dan moet je de hypotheken daar ook op aanpassen in mijn ogen. Maar of het dan nodig is daar een wet van te maken weet ik niet, omdat de banken -zoals ik net al zei- zelf de hypotheken nauwelijks meer verstrekken (of zelfs helemaal niet? Die bewering is wel erg hard dus die durf ik niet te doen).

**Geplaatst**: 07-09-12 17:44

Geplaatst: 07-09-12 17:44

Aflossingsvrij willen ze bijna allemaal aanpakken terwijl ik denk laat mensen zelf kiezen.

Veel willen ook binnen een aantal jaar ook voor onder de 3,5 dat de aftrek stopt dan hebben mensen de tijd om te veranderen?
Hoe dan? Ander werk met meer loon zodat het niet gemist wordt?
Verhuizen naar kleiner?
Is dus ook een slecht plan.

Mensen tekenen voor iets dan kun je in mijn opzicht niet zomaar de spelregels aanpassen.

**Geplaatst**: 07-09-12 17:46

Re: Wie krijgt jouw stem op 12 september?

Geplaatst: 07-09-12 17:46

Schrikdraad, ik ben zelf van mening dat je voor bestaande gevallen of een soepele overgangsregeling moet hebben, of de bestaande gevallen gewoon moet laten voor wat het is. De spelregels veranderen tijdens het spel (zoals gebeurt met de langstudeerboete) vind ik enorm flauw. Máár, ik vind het wel goed om lering te trekken uit dingen die (vroeger wellicht wel maar nu) niet meer goed zijn voor onze economie, zoals de aflossingsvrije hypotheek.

Ik stem op 12 september op...