Schaduwverkiezingen bokt, wat stem jij?

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 

Wat stem jij? (schaduwverkiezing)

CDA
52 (6%)
PvdA
66 (7%)
VVD
73 (8%)
GroenLinks
99 (11%)
SP
116 (13%)
Christenunie/SGP (zijn samen)
20 (2%)
D66
56 (6%)
Newropians
6 (0%)
Europa voordelig & duurzaam
3 (0%)
Solidara
4 (0%)
Partij voor de Dieren
173 (20%)
De Groenen
9 (1%)
PVV
160 (19%)
Libdem
2 (0%)

Totaal aantal stemmen: 839


Meert
Berichten: 3415
Geregistreerd: 25-06-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-06-09 13:07

sarabande schreef:
Wanneer een Wilders aanhanger zich de terechte kritiek op Wilders persoonlijk aantrekt, zie ik dat niet als op de man spelen, hoogstends als een persoonlijke frustratie omdat hij/zij die kritiek niet met argumenten kan weerleggen.


Maar als je Wilders als een 2e Hitler afschildert, dan zeg je toch indirect ook wat over de PVV aanhang? Dat je Wilders een achterlijke idioo't vind, best dat kan toch? Maar door hem met Hitler te vergelijken ga je wel heel erg ver. En waar is dat op gebaseerd? Omdat hij criminelen met een dubbel paspoort of niet-Nederlanders het land uit wil hebben? Hij legt het verband tussen criminaliteit en de Islam, volgens onderzoek is dit zeer zeker een mogelijkheid. Het gaat Wilders vooral om de criminele allochtonen en die wil hij strenger aanpakken. Ik zie geen verband met Hitler. En ik heb nog geen goede argumenten gezien waarom Wilders Hitler trekjes heeft.

SecretLIN
Berichten: 11859
Geregistreerd: 08-06-04

Re: Schaduwverkiezingen bokt, wat stem jij?

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-06-09 13:12

ik heb ook op de pvv gestemd (Wilders) en dit zal ik zeker blijven doen ;)

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-06-09 13:15

Nee, het gaat Wilders niet om allochtone criminelen, dat is alleen een dekmantel. Het gaat Wilders om het behoud van de Nederlandse cultuur en gewoontes, en tradities.
En hij is van mening dat de Islam daar een bedreiging voor vormt, en dus moet in zijn opinie iedere moslim het land uit. Want volgens hem zijn moslims de veroorzakers van de problemen in Nederland. En dat...... lijkt akelig veel op de propaganda van de NSDAP in de jaren '20. En ik begrijp niet dat zijn aanhangers dat niet zien.

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Re: Schaduwverkiezingen bokt, wat stem jij?

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-06-09 13:20

Hij noemde het een tsunamie van moslims die ons land bedreigen, daar zit geen enkele link naar een crimineel in.

Nog maar te zwijgen wat hij over de Koran, de Islam in het algemeen en Marokkanen in het algemeen zegt, ook daar geen enkele nuancering.
Gewoon hele groeperingen demoniseren op afkomst en geloof, dat doet idd aan de propaganda uit de jaren 30 denken

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-06-09 13:21

SecretLIN schreef:
ik heb ook op de pvv gestemd (Wilders) en dit zal ik zeker blijven doen ;)


Waarom????

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-06-09 13:24

Flosje446 schreef:
Maar als je Wilders als een 2e Hitler afschildert, dan zeg je toch indirect ook wat over de PVV aanhang?


Dat zie ik niet.
Ik zie alleen een parallel tussen de huidige stemmers op hem en die Duitsland in de jaren ´20 op Hitler.

De huídge stemmen hebben het voordeel dat ze kennis van deze leerervaring kunnen hebben.
Dat ze dan toch nog op Wilders stemmen spreekt als groép niet in hun voordeel want blijkbaar beschikt ze niet over deze bepaald niet hoogdrempelige kennis of heeft er niets van geleerd.

Citaat:
Ik zie geen verband met Hitler. En ik heb nog geen goede argumenten gezien waarom Wilders Hitler trekjes heef.


Zoek gewoon op google naar de oorsprong van het nationaal socialisme en de parallel kan je alleen ontgaan als je minder dan twee werkende hersencellen hebt.

hc

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-06-09 13:24

sarabande schreef:
Aimee schreef:
Hahaha! Ik doelde met mijn puntjes inderdaad ook op Mark Rutte :D

Ik heb de indruk dat de VVD niet zo goed weet wat ze aan moet met de zwaai naar rechts van hun achterban.


Deel van de achterban, dat is ook het probleem.

Maar ja ik geloof dat de Zweden 1 zetel gehaald hebben voor een partij die alleen maar het gratis downloaden van films en muziek in hun programma hebben dus het kan nog gekker :+

Nu, dan zijn we gelukkig niet het enige volk met stemmers die niet zo heel diep nadenken..... of dat een troost is is vers twee, de mens schijnt de meest intelligente soort te zijn, blijkbaar is het nog wat ruimte voor groei.

@ Aimee: zoiets vermoedde ik al :D
sarabande schreef:
Hij noemde het een tsunamie van moslims die ons land bedreigen, daar zit geen enkele link naar een crimineel in.

Nog maar te zwijgen wat hij over de Koran, de Islam in het algemeen en Marokkanen in het algemeen zegt, ook daar geen enkele nuancering.
Gewoon hele groeperingen demoniseren op afkomst en geloof, dat doet idd aan de propaganda uit de jaren 30 denken

Dat is het hele punt ook, dat het zo ongenuanceerd is, dát maakt ook dat het mij doet denken aan de NSDAP........ voor degenen die nog wat geschiedenisles willen, "The Rise of Evil" is een erg goede film, de parallellen zijn zeker aanwezig. Het politieke machtsspel wat in de film gespeeld wordt, is wellicht minder boeiend, maar wel uitermate interessant voor wie iets wil leren.

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-06-09 13:26

sarabande schreef:
Gewoon hele groeperingen demoniseren op afkomst en geloof,


Dat is simpelweg in strijd met de universele rechten van de mens, in strijd met de NL grondwet.

Je hoeft verder niet over deze man en zijn partij na te denken: het is niet acceptabel.

hc

Anoniem

Re: Schaduwverkiezingen bokt, wat stem jij?

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-06-09 13:29

Exact: zelfs al zou hij verder goede ideeën hebben, het grondprincipe is verkeerd, en daarom is hij in het geheel niet acceptabel.
Je kunt namelijk niet op een deel van zijn ideeën stemmen: zelfs al zou je alleen zijn plan om de straffen in NL zwaarder te maken steunen, dan steun je ook zijn andere ideeën, die op geen enkele manier acceptabel zijn.

fransje23

Berichten: 16287
Geregistreerd: 09-07-03
Woonplaats: Heiloo

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-06-09 14:00

sarabande schreef:
Maar ja ik geloof dat de Zweden 1 zetel gehaald hebben voor een partij die alleen maar het gratis downloaden van films en muziek in hun programma hebben dus het kan nog gekker :+


Ken je die documantaire van Micheal Moore waar mensen kunnen stemmen op een ficus (zo een kamerplant) voor een plek in de senaat. Die plant kreeg nog stemmen ook :D

Meert
Berichten: 3415
Geregistreerd: 25-06-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-06-09 14:02

Huertecilla schreef:
Flosje446 schreef:
Maar als je Wilders als een 2e Hitler afschildert, dan zeg je toch indirect ook wat over de PVV aanhang?


Dat zie ik niet.
Ik zie alleen een parallel tussen de huidige stemmers op hem en die Duitsland in de jaren ´20 op Hitler.

De huídge stemmen hebben het voordeel dat ze kennis van deze leerervaring kunnen hebben.
Dat ze dan toch nog op Wilders stemmen spreekt als groép niet in hun voordeel want blijkbaar beschikt ze niet over deze bepaald niet hoogdrempelige kennis of heeft er niets van geleerd.

Citaat:
Ik zie geen verband met Hitler. En ik heb nog geen goede argumenten gezien waarom Wilders Hitler trekjes heef.


Zoek gewoon op google naar de oorsprong van het nationaal socialisme en de parallel kan je alleen ontgaan als je minder dan twee werkende hersencellen hebt.

hc


Tuurlijk zeg je ook wel wat over de aanhang. De mensen kiezen toch voor de ideeen van Wilders, Wilders is volgens jou een nationaal-socialist, dan zijn deze mensen toch nazi's? Dat zeg je dan toch?
Ik zie weinig overeenkomsten met het nationaal-socialisme. En het gaat er niet om hoeveel hersencellen je hebt, het gaat er om hoe je ze gebruikt en dat is bij mij prima in orde.

Yamcha schreef:
Nee, het gaat Wilders niet om allochtone criminelen, dat is alleen een dekmantel. Het gaat Wilders om het behoud van de Nederlandse cultuur en gewoontes, en tradities.
En hij is van mening dat de Islam daar een bedreiging voor vormt, en dus moet in zijn opinie iedere moslim het land uit. Want volgens hem zijn moslims de veroorzakers van de problemen in Nederland. En dat...... lijkt akelig veel op de propaganda van de NSDAP in de jaren '20. En ik begrijp niet dat zijn aanhangers dat niet zien.


Dat is iemand woorden in de mond leggen en allerlei theoriën verzinnen. Hoe weet jij dat het Wilders niet alleen om de allochtone criminelen gaat en dat alle moslims het land uit moeten? Moslims vormen een groot deel van de criminaliteit, maar zover ik weet heb ik Wilders niet horen zeggen dat ze ook voor andere problemen zorgen.

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-06-09 14:06

Flosje446 schreef:
Tuurlijk zeg je ook wel wat over de aanhang. De mensen kiezen toch voor de ideeen van Wilders, Wilders is volgens jou een nationaal-socialist, dan zijn deze mensen toch nazi's? Dat zeg je dan toch?
Ik zie weinig overeenkomsten met het nationaal-socialisme.


Je mist de betekenis dus VOLLEDIG.

Citaat:
En het gaat er niet om hoeveel hersencellen je hebt, het gaat er om hoe je ze gebruikt en dat is bij mij prima in orde.


Zonder persoonlijk te worden kan ik alleen ..... schrijven.

hc

Meert
Berichten: 3415
Geregistreerd: 25-06-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-06-09 14:13

Huertecilla schreef:
Flosje446 schreef:
Tuurlijk zeg je ook wel wat over de aanhang. De mensen kiezen toch voor de ideeen van Wilders, Wilders is volgens jou een nationaal-socialist, dan zijn deze mensen toch nazi's? Dat zeg je dan toch?
Ik zie weinig overeenkomsten met het nationaal-socialisme.


Je mist de betekenis dus VOLLEDIG.

Citaat:
En het gaat er niet om hoeveel hersencellen je hebt, het gaat er om hoe je ze gebruikt en dat is bij mij prima in orde.


Zonder persoonlijk te worden kan ik alleen ..... schrijven.

hc


Hoe bedoel je het dan? Als je op een nationaal-socialist stemt, dan ben je dus voor het nationaal-socialisme (=aanhanger) en dan ben je dus een nazi.
En zeg tegen mij wat je te zeggen hebt of zeg helemaal niets.

RoodZonnetje

Berichten: 10858
Geregistreerd: 17-10-07

Re: Schaduwverkiezingen bokt, wat stem jij?

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-06-09 14:49

De overeenkomsten zijn al door diverse mensen hier beschreven. Ga daar eens op in Flosje, ontkracht die vergelijking dan eens?

RoodZonnetje

Berichten: 10858
Geregistreerd: 17-10-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-06-09 14:49

Ptries schreef:
http://www.schooltv.nl/beeldbank/clip/20051221_hitler02

Dit is Adolf Hitler. Deze man herinnert ons aan de afschuwelijke misdaden die zijn gepleegd in de Tweede Wereldoorlog. Rond 1920 wordt Hitler in Duitsland de leider van de 'NSDAP ': de Nationaal- Socialistische Duitse Arbeiders Partij. De leden noemen zich nationaal-socialisten: ofwel 'nazi's'. In 1930 gaat het heel slecht met Duitsland. Veel bedrijven en fabrieken moeten sluiten. Een groot deel van de Duitse bevolking heeft geen werk en is erg arm. Hitler en zijn aanhangers, de nazi's, gaan dan de straat op. Hun vlaggen met hakenkruizen zijn overal te zien. Zij beloven alle problemen op te gaan lossen. Hitler geeft de Joden de schuld van alle ellende in Duitsland. Hij haat de Joden. Hij vindt het slechte mensen. Er zíjn Duitsers die Hitlers níet geloven. Ze protesteren tegen zijn ideeën, maar worden dan in mekaar geslagen door de knokploegen van de Nazi's. Hitler gaat gewoon door met zijn toespraken. Hij geeft de Duitsers het gevoel dat ze sterk zijn, en beter dan de rest van de wereld. Hitler belooft hen een stralende toekomst. Steeds meer Duitsers stemmen op de NSDAP. Ze hopen dat Hitler in de regering komt. In 1932 zijn er verkiezingen in Duitsland. En Hitler's partij wordt de grootste. Hitler wordt het hoofd van de regering. Hij is dan de machtigste man van Duitsland.

Vervang de naam Hitler door de naam Wilders, vervang Joden door allochtonen / Moslims, vervang NSDAP door PVV, vervang Duitsland door Nederland en de jaartallen. Gelijkenis?

RoodZonnetje

Berichten: 10858
Geregistreerd: 17-10-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-06-09 14:54

Heino schreef:
Ptries schreef:
http://www.schooltv.nl/beeldbank/clip/20051221_hitler02

Dit is Geert Wilders. Deze man herinnert ons aan de afschuwelijke misdaden die zijn gepleegd in een poging de Nederlandse cultuur te behouden. Rond 2007 wordt Wilders in Nederland de leider van de 'PVV ': de Partij voor de Vrijheid. De leden noemen zich daadkrachtig: ofwel *hier komt ongetwijfeld nog een mooie term voor*. In 2009 gaat het heel slecht met Nederland. Veel bedrijven en fabrieken moeten sluiten. Een groot deel van de Nederlandse bevolking heeft geen werk en is erg arm. Wilders en zijn aanhangers, de ***, gaan dan de straat op. Hun vlaggen met *Wilders krijgt ongetwijfeld nog een mooi logo* zijn overal te zien. Zij beloven alle problemen op te gaan lossen. Wilders geeft de Moslims de schuld van alle ellende in Nederland. Hij haat de Moslims. Hij vindt het slechte mensen. Er zíjn Nederlandsers die Wilders níet geloven. Ze protesteren tegen zijn ideeën, maar worden dan in mekaar geslagen door de knokploegen van de *aanhangers van Wilders*. Wilders gaat gewoon door met zijn toespraken. Hij geeft de Nederlanders het gevoel dat ze sterk zijn, en beter dan de rest van de wereld. Wilders belooft hen een stralende toekomst. Steeds meer Nederlanders stemmen op de PVV. Ze hopen dat Wilders in de regering komt. In 2011 zijn er verkiezingen in Nederland. En Wilders' partij wordt de grootste. Wilders wordt het hoofd van de regering. Hij is dan de machtigste man van Nederland.


Zo duidelijker?

Limanade

Berichten: 8782
Geregistreerd: 21-08-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-06-09 15:19

als je geert wilders vergelijkt met hitler, ben je wat mij betreft net zo fout bezig!

RoodZonnetje

Berichten: 10858
Geregistreerd: 17-10-07

Re: Schaduwverkiezingen bokt, wat stem jij?

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-06-09 15:21

LimaMambo, lees bovenstaande eens door en leg mij uit waarom die vergelijkingen nergens op slaan?

Limanade

Berichten: 8782
Geregistreerd: 21-08-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-06-09 15:22


Limanade

Berichten: 8782
Geregistreerd: 21-08-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-06-09 15:23

Heino schreef:
LimaMambo, lees bovenstaande eens door en leg mij uit waarom die vergelijkingen nergens op slaan?



heeft wilders miljoenen joden vermoord? wil wilders miljoenen moslims vermoorden?
haat hij alle moslims? haat hij alle buitenlanders?

antwoord op ALLE vragen: NEE!

dus wilders vergelijken met hilter = net zo fout

RoodZonnetje

Berichten: 10858
Geregistreerd: 17-10-07

Re: Schaduwverkiezingen bokt, wat stem jij?

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-06-09 15:27

Het begon bij Hitler ook niet met "kom jongens, laten we die Joden eens ff lekker vergassen"... Maar Wilders' redenering lijkt tot nu toe verdomd veel op die van Hitler destijds. Dat je dat niet ziet vind ik eng.

Limanade

Berichten: 8782
Geregistreerd: 21-08-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-06-09 15:28

Heino schreef:
Het begon bij Hitler ook niet met "kom jongens, laten we die Joden eens ff lekker vergassen"... Maar Wilders' redenering lijkt tot nu toe verdomd veel op die van Hitler destijds. Dat je dat niet ziet vind ik eng.


dat je er gelijk van uit gaat dat wilders dezelfde kant op gaat vind ik eng
wat een vertrouwen heb je dan in de mens zeg..

Aimee

Berichten: 11864
Geregistreerd: 24-07-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-06-09 15:28

Je snapt toch zelf ook wel dat Hitler niet begonnen is met van de één op de andere dag miljoenen Joden te vermoorden.
Daar is een hele geschiedenis aan vooraf gegaan en die geschiedenis vertoont verdacht veel gelijkenis met wat er nu in Nederland gebeurt. Dáárom kan Wilders heel terecht met Hitler vergeleken worden. Wanneer je die gelijkenis niet wil/kan zien, heb je of zeer beperkte geschiedkundige kennis of weinig inzicht, of een combinatie van beide.

Aimee

Berichten: 11864
Geregistreerd: 24-07-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-06-09 15:29

LimaMambo schreef:
dat je er gelijk van uit gaat dat wilders dezelfde kant op gaat vind ik eng
wat een vertrouwen heb je dan in de mens zeg..


Het is juist eng dat er mensen zijn die de lessen uit de geschiedenis vergeten zijn.

RoodZonnetje

Berichten: 10858
Geregistreerd: 17-10-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-06-09 15:31

LimaMambo schreef:
Heino schreef:
Het begon bij Hitler ook niet met "kom jongens, laten we die Joden eens ff lekker vergassen"... Maar Wilders' redenering lijkt tot nu toe verdomd veel op die van Hitler destijds. Dat je dat niet ziet vind ik eng.


dat je er gelijk van uit gaat dat wilders dezelfde kant op gaat vind ik eng
wat een vertrouwen heb je dan in de mens zeg..


Met zo'n massamoord vers in mijn geheugen ben ik liever te veel op mijn hoede dan dat ik achteraf mezelf voor mijn kop kan slaan dat ik het niet aan heb zien komen en ontkent heb.