Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Electra63

Berichten: 20941
Geregistreerd: 11-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-25 12:40


verootjoo
Berichten: 37580
Geregistreerd: 19-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-25 12:40

Hopelijk zijn we hier na 29oktober vanaf ;(

Het maakt voor mij inmiddels niet eens meer uit of ze het nu wel of niet herkennen als genocide, er gaan iig massa’s mensen dood en de oorlogsvoering gaat volledig voorbij aan het humanitair oorlogsrecht.
Dáár moeten ze zich druk om maken.

karuna
Drukke kabouter

Berichten: 42390
Geregistreerd: 14-05-03
Woonplaats: Ergens waar het rustig is FrNl

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-25 12:55

En de kinderen die er leven die medische hulp nodig hebben zijn hier niet welkom |( voor mij echt elke vorm van menselijkheid voorbij dan. Hoe kun je hier je ogen nog voor sluiten. Gewoon afschuwelijk %)

Benzz
Berichten: 6618
Geregistreerd: 10-02-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-25 12:59


Benzz
Berichten: 6618
Geregistreerd: 10-02-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-25 13:01

karuna schreef:
En de kinderen die er leven die medische hulp nodig hebben zijn hier niet welkom |( voor mij echt elke vorm van menselijkheid voorbij dan. Hoe kun je hier je ogen nog voor sluiten. Gewoon afschuwelijk %)

Ik zag Wierd Duk gisteren ergens voorbij komen waarin hij ging verklaren waarom we die kinderen niet opnamen en dat ze prima door de omliggende landen opgenomen konden worden. Niemand sprak hem tegen terwijl zijn "feiten" pure onderbuikdrek waren en totaal niet waar.

Veronica2
Berichten: 4545
Geregistreerd: 26-08-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-25 13:02

Laat ik mezelf maar even herhalen.
De achtergrond voor de beslissing van de regering is hier te vinden: https://www.centruminternationaalrecht. ... -genocide-

Citaat:
De Nederlandse regering gaat terughoudend om met het gebruik van de term 'genocide' in situaties zonder:

- uitspraken van internationale gerechts- en strafhoven
- eenduidige conclusies volgend uit wetenschappelijk onderzoek
- vaststellingen door de VN


In het stuk in het AD staat heel duidelijk te lezen dat er nog geen vaststelling is gedaan door de VN en dat betekent dat er aan geen enkel criterium is voldaan. Het is dus geenszins schandalig, het is een terechte stellingname van de regering op dit moment. Daar kun je iets van vinden, maar het is niet mogelijk voor de regering om iets anders te vinden op dit moment. Mijn tip is ook om niet alleen koppen te lezen, maar ook de inhoud van een artikel omdat de inhoud soms toch anders is dan de kop van het stukje.

Veronica2
Berichten: 4545
Geregistreerd: 26-08-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-25 13:04

karuna schreef:
En de kinderen die er leven die medische hulp nodig hebben zijn hier niet welkom

Heb je hier onderbouwing of bronnen voor?

karuna
Drukke kabouter

Berichten: 42390
Geregistreerd: 14-05-03
Woonplaats: Ergens waar het rustig is FrNl

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-25 13:05

Van de week nog door Wilders verklaard. Was gewoon op het journaal :j

En ja ik heb het hele artikel gelezen en van meer kranten vergelijkbare artikelen ook.

MarlindeRooz
Berichten: 39330
Geregistreerd: 27-02-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-25 13:06


Veronica2
Berichten: 4545
Geregistreerd: 26-08-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-25 13:19

karuna schreef:
Van de week nog door Wilders verklaard. Was gewoon op het journaal :j

En ja ik heb het hele artikel gelezen en van meer kranten vergelijkbare artikelen ook.

Wilders heeft er niks over te zeggen, dus laat je niet zo meeslepen door wat die man allemaal beweert. Zin enige doel is tweespalt zaaien en feiten betwisten zodat mensen (zijn kiezers) op een gegeven moment niet meer weten wat ze moeten denken en hem dan maar geloven. Zorg dat je daar niet bij gaat horen.
karuna schreef:
En de kinderen die er leven die medische hulp nodig hebben zijn hier niet welkom
MarlindeRooz schreef:
Veronica2 schreef:
Heb je hier onderbouwing of bronnen voor?

Ja.

https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/e ... -verzorgen

Even naar gekeken, maar de toon van dit stukje doet vermoeden dat objectiviteit ver te zoeken is. De moties (2) zijn afgewezen, maar ik vermoed dat dit soort dingen niet door ingediende moties wordt geregeld. Het is gisteren in de APB aan bod geweest, terugkijken kan helpen.

MarlindeRooz
Berichten: 39330
Geregistreerd: 27-02-10

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-25 13:22

Dat stuk is niet objectief wat betreft het onderwerp. Alleen de feiten over de moties / stemmen zijn wel waar.

Ik wilde eerst een stuk uit het NRC delen maar ik vermoed dat veel mensen die niet konden openen. :)

En heb jij bewijs dat het demissionaire kabinet wel plannen heeft om de kinderen te helpen?

Electra63

Berichten: 20941
Geregistreerd: 11-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-25 13:26

Gewoon het Debat van vandaag en gisteren kijken, dan weet je genoeg.
En af en toe op MSM interviews bekijken met fractieleiders, dan weet je genoeg.
Of je volgt wat politici op Instagram en X en je weet genoeg.

En of het nu wel of geen genocide wordt genoemd, Israël pleegt oorlogsmisdaden.

Veronica2
Berichten: 4545
Geregistreerd: 26-08-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-25 13:33

Electra63 schreef:
Gewoon het Debat van vandaag en gisteren kijken, dan weet je genoeg.
En af en toe op MSM interviews bekijken met fractieleiders, dan weet je genoeg.
Of je volgt wat politici op Instagram en X en je weet genoeg.

En of het nu wel of geen genocide wordt genoemd, Israël pleegt oorlogsmisdaden.

Inderdaad. En het helpt soms ook om geduldig te zijn en te wachten op aanvullende informatie, of om meer bronnen te bekijken in plaats van de hardste schreeuwer te geloven of de meest prikkelende krantenkop.

MarlindeRooz
Berichten: 39330
Geregistreerd: 27-02-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-25 13:34

Veronica2 schreef:
Electra63 schreef:
Gewoon het Debat van vandaag en gisteren kijken, dan weet je genoeg.
En af en toe op MSM interviews bekijken met fractieleiders, dan weet je genoeg.
Of je volgt wat politici op Instagram en X en je weet genoeg.

En of het nu wel of geen genocide wordt genoemd, Israël pleegt oorlogsmisdaden.

Inderdaad. En het helpt soms ook om geduldig te zijn en te wachten op aanvullende informatie, of om meer bronnen te bekijken in plaats van de hardste schreeuwer te geloven of de meest prikkelende krantenkop.

Het probleem in Gaza is niet pas een week oud. En het lost zichzelf inderdaad op als je maar lang genoeg niks doet. Dat is het hele idee van een genocide. :)

Veronica2
Berichten: 4545
Geregistreerd: 26-08-13

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-25 13:39

Marlinderooz, in zie niet helemaal wat je reactie te maken heeft met mijn bericht waar je op reageert? Mijn bericht gaat over hoe je met bronnen om kan gaan in je meningsvorming. NIet over genocide of over hoe lang het conflict al speelt.

BigOne
Berichten: 42709
Geregistreerd: 03-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-25 14:41

Wettelijk gezien heeft het kabinet gelijk, menselijk gezien moeten ze zich de ogen uit de kop schamen.
Wir haben es nicht gewusst !!
Dat gaat niet meer op.

verootjoo
Berichten: 37580
Geregistreerd: 19-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-25 15:14

Veronica2 schreef:
karuna schreef:
En de kinderen die er leven die medische hulp nodig hebben zijn hier niet welkom

Heb je hier onderbouwing of bronnen voor?


Nja, het hele calamiteiten hospitaal van de UMC’s staan klaar, maar er is nog geen goedkeuring om wat te doen.

En ja, omliggende landen kunnen het ook doen, en die dóen het ook al. Veel Europese landen ook.
Behalve wij -O-

BigOne
Berichten: 42709
Geregistreerd: 03-08-09

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-25 15:36

Het AMC heeft weken geleden al aangegeven te willen helpen!!

purny

Berichten: 30137
Geregistreerd: 08-06-06
Woonplaats: Den haag

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-25 15:39

Ik vraag me af hoe ze dat willen gaan doen met kinderen die de taal niet machtig zijn. Tolken inhuren? Zou een optie kunnen zijn..

Maar we kunnen onze eigen zorgvraag nog niet eens aan... laat staan dat we dan een aantal kinderen uit Gaza op gaan vangen.

Hoe rot ik het ook vind, maar ik ben ook echt voor opvang en behandeling in eigen regio.

prompter

Berichten: 16369
Geregistreerd: 28-09-02

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-25 15:42

Alleen is alles in eigen regio plat gebombardeerd...

purny

Berichten: 30137
Geregistreerd: 08-06-06
Woonplaats: Den haag

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-25 16:14

prompter schreef:
Alleen is alles in eigen regio plat gebombardeerd...

Omliggende landen zijn ook eigen regio.

En hoe rot ik het ook vind, het wordt eens tijd dat Nederland zelf eerst zijn zaakjes op orde gaat brengen. Op alle gebieden.

MarlindeRooz
Berichten: 39330
Geregistreerd: 27-02-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-25 16:16

purny schreef:
prompter schreef:
Alleen is alles in eigen regio plat gebombardeerd...

Omliggende landen zijn ook eigen regio.

En hoe rot ik het ook vind, het wordt eens tijd dat Nederland zelf eerst zijn zaakjes op orde gaat brengen. Op alle gebieden.

Hoeveel kinderen worden er hier uitgehongerd en doodgeschoten?

We zijn zo’n intens rijk land die paar kinderen helpen in een ziekenhuis daar lijdt niemand onder hoor.

purny

Berichten: 30137
Geregistreerd: 08-06-06
Woonplaats: Den haag

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-25 16:31

MarlindeRooz schreef:
Hoeveel kinderen worden er hier uitgehongerd en doodgeschoten?

Hoeveel kinderen en volwassenen staan er hier maanden op een wachtlijst voordat ze überhaupt een arts of specialist kunnen zien?

BigOne
Berichten: 42709
Geregistreerd: 03-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-25 16:37

We hebben het over zeer specifieke hulp aan kinderen met oorlog wonden en/of levensbedreigende ziektes, zonder hulp gaan de meesten dood . In Nederland worden mensen met levensbedreigende ziekten ook zo snel mogelijk geholpen . En er wonen mensen genoeg in Nederland die Arabisch spreken dus de taal zal geen probleem zijn.
Het vorige kabinet was wel bereid om kinderen op te vangen maar de huidige anti islam coalitie niet!

Het baart ons grote zorgen dat de motie om kinderen uit Gaza met de hoogste medische noden in Nederlandse ziekenhuizen te behandelen, is afgewezen", reageerde het Amsterdam UMC vorige week op dit besluit. "Dit vinden wij inhumaan. Als zelfs onschuldige kinderen met zware verwondingen of chronische ziekten niet in ons land geholpen mogen worden, waar is dan onze medemenselijkheid?"

juval

Berichten: 16351
Geregistreerd: 05-04-03
Woonplaats: Culemborg

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 3

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-25 17:27

volgen jullie het debat nog? er is nu pauze en zo begint de 2e termijn. Begrijp ik nu goed dat er in de kamer gestemd gaat worden over het toch naar Nederland laten komen van de gewonde kinderen uit Gaza? of heb ik dat verkeerd begrepen, zit met een half oor te luisteren.