Bokt.nl

IMANDRA schreef:

Cer schreef:

Soms trek je conclusies waar ik echt niks van begrijp
Het denigrerende ben ik ondertussen al aan gewend

Als iemand die meestal voor open en eerlijke communicatie is en helderheid en duidelijkheid, vooral vanuit de overheid, vind ik “dan kijk je op de verpakking, zo moeilijk is t niet” wel een beetje een makkelijke oplossing

Het is geen kip, noem t niet zo.
Hoe moeilijk kan t zijn… of is vega bang dat ze geen voet tussen de deur krijgen als t product zichzelf niet een beetje camoufleert

Maar er staat vrij duidelijk op de verpakking “vegetarische kipstuckjes”. Het is dus een vegetarisch alternatief voor álles wat je met kipstukjes kan doen (dus niet alleen nasi, om terug te komen op het voorbeeld). Wat is dan het gebrek aan duidelijkheid en helderheid?

En mensen zijn nu eenmaal gewoontedieren. Als je het gaat marketen als “tofustukjes die je in vanalles kan gebruiken” ten opzichte van “vegetarische kipstuckjes” dan is het tweede voor de gemiddelde Nederlander veel duidelijker. Het eerste is een product wat we niet kennen, en wat een boer nie kent vret ie nie. Heeft niks met camouflage te maken, maar meer met vergelijkingen trekken en middels de naam uitleg geven over waar het product voor bedoeld is (vervanger voor kip). Het is immers zó gemaakt dat ze zo goed als het kan de structuur en smaak van kip nabootsen. Ga je het als iets anders marketen, dan maak je het jezelf als producent heel lastig.

En gezien het vrij duidelijk is dat het een vegetarisch alternatief is (dus als je op voedingswaarde let zie je dat, als je de verpakking en naam ziet ook), waarom heeft de vleesindustrie er dan zo’n probleem mee?

Zijn ze bang dat mensen dit net zo lekker vinden en dus inzien dat vlees helemaal niet zo’n dagelijks ding hoeft te zijn, en je soms best duurzaam bezig kan zijn door een keer voor een alternatief te kiezen? En het dus snijdt in de marges en omzet van vleesproducenten?

Shadow0 schreef:

996981 schreef:

En dat geldt andersom niet voor vleesvervangers? voor vleesvervangers wordt ook reclame gemaakt. Blijkbaar is dat ook niet wat de consument wil.

Nee, het punt is dat de veehouders leunen op twee tegenstrijdige ideeen, waarbij ze soms vinden dat het 'nou eenmaal' de markt is en dat ze daarom niet kunnen veranderen of hoeven te veranderen. Soms wekken ze zelfs de indruk dat ze heus wel zouden willen veranderen, maar ja, dat kan helaas niet want 'de markt' of 'de consument' wil het niet.
Maar dan vervolgens als het ze niet uitkomt willen ze de markt ineens toch veranderen.

De Vegetarische Slager heeft een heel ander uitgangspunt, namelijk het promoten van vleesvervangers. Dat is hun duidelijk uitgesproken doel en helemaal nergens doen ze alsof ze daar niks aan kunnen doen, ze zijn er echt heel duidelijk in wat ze willen. Er zit geen tegenstrijdigheid in.

Het is niet de reclame op zich die me stoort bij de beeldvorming over vlees, het is het leunen op tegenstrijdige beelden net hoe het uitkomt. Dat maakt het onoprecht. De reclame voor vlees komt neer op: "we willen doorgaan met de bioindustrie zoals die nu is. Niet omdat het niet anders kan want 'de markt', maar omdat we het niet anders willen en we de situatie graag in stand houden zoals die is en vlees nog graag extra promoten."

IMANDRA schreef:

@charley dat staat er ook op… namen zijn altijd wat creatiever.

@996981: verschil is dat die producenten dat niet denken en de vleesindustrie blijkbaar wel. We zien een trend dat mensen meer vegetarisch en veganistisch eten. En klimaatbewuster zijn. De reclames en marketingtermen (want ja natuurlijk zijn ze dat) zijn bedoeld om consumenten kennis te leren maken met het product zoals ik al eerder schreef. Dat is een compleet andere situatie dan de vleesindustrie waar iedereen mee bekend is en de producten van kent.

Cer schreef:

Als iemand die meestal voor open en eerlijke communicatie is en helderheid en duidelijkheid, vooral vanuit de overheid, vind ik “dan kijk je op de verpakking, zo moeilijk is t niet” wel een beetje een makkelijke oplossing

996981 schreef:

Coca Cola, MacDonalds, Apple, Nike. Allemaal merken die iedereen kent. Toch maken ze reclame. Dat is toch logisch? Ik snap het probleem echt niet.

Shadow0 schreef:

Omdat er hier dus geen verwarring is. Het zijn geen daadwerkelijke klanten die 'verward' of 'misleid' zijn. Het is de lobby van de vee-industrie die hier een probleem van probeerde te maken. Dat soort nep-ophef, daar heb ik echt niks mee.

Shadow0 schreef:

Cer schreef:

Als iemand die meestal voor open en eerlijke communicatie is en helderheid en duidelijkheid, vooral vanuit de overheid, vind ik “dan kijk je op de verpakking, zo moeilijk is t niet” wel een beetje een makkelijke oplossing

Omdat er hier dus geen verwarring is. Het zijn geen daadwerkelijke klanten die 'verward' of 'misleid' zijn. Het is de lobby van de vee-industrie die hier een probleem van probeerde te maken. Dat soort nep-ophef, daar heb ik echt niks mee.

996981 schreef:

Coca Cola, MacDonalds, Apple, Nike. Allemaal merken die iedereen kent. Toch maken ze reclame. Dat is toch logisch? Ik snap het probleem echt niet.

Nee, het lijkt er inderdaad op dat je het niet snapt nee. Wat er speelt is nu een keer of 5 uitgelegd, en dat gaat niet om de reclame op zich.

Cer schreef:

Shadow0 schreef:

Omdat er hier dus geen verwarring is. Het zijn geen daadwerkelijke klanten die 'verward' of 'misleid' zijn. Het is de lobby van de vee-industrie die hier een probleem van probeerde te maken. Dat soort nep-ophef, daar heb ik echt niks mee.

Maar er is wel verwarring want als het niet op de verpakkking staat dan weten mensen niet dat ze t als alternatief ergens voor kunnen gebruiken.. dus er moet wel op staan dat t kip vervanger is, want anders laten mensen t liggen?

Cer schreef:

Als er geen kip in zit, waarom wil men het dan kip noemen? Noem t dan vlees alternatief oid?

Ik heb helemaal geen probleem met geen vlees eten of met vegetarische alternatieven (ja, ik eet ze niet maar dat is iets anders), maar geef t gewoon de juiste naam..?

En reclame is verder gewoon handel.. idd bijv voor Coca Cola met hun kerst reclames ..

Een vegetarische slager slacht planten? Heten ze daarom zo?

Cer schreef:

Dat haal ik uit jouw bericht Imandra..
dat er iets was tegen de benaming van worst.. dat de vlees industrie daar problemen mee had..ik kan op mn telefoon niet heel makkelijk oudere berichten erbij halen, maar ik begon niet over worst in ieder geval ..

Verder komen we er niet uit en voordat ik straks ineens lid ben van de pro vlees lobby geloof ik t allemaal wel

elnienjo schreef:

Blijkbaar is reclame maken toch effectief om mensen te blijven indoctrineren hun product te verkiezen boven andere producten anders zouden merken als Coca Cola nooit meer hoeven te adverteren. Dus waarom zou de vleesindustrie dat niet doen? Ik ben nog uit de tijd van de reclames 'kip, het meest veelzijdige stukje vlees'. En échte Unox worsten.

Cer schreef:

Ik heb geen idee hoe je t moet noemen.. als ik dat had geweten had ik wel geld verdiend met marketing

Tofu kan je ook heel goed op smaak maken, gebruiken ook veel mensen als alternatief, meen ik (ik niet want ik kan niet koken ) ik eet dan dus gewoon “zonder vlees”, ipv een vervanger ..

IMANDRA schreef:

En niemand zegt dat je per se vleesvervangers hoeft te eten hè.

Cer schreef:

IMANDRA schreef:

En niemand zegt dat je per se vleesvervangers hoeft te eten hè.

Dat schrijf ik toch ook helemaal niet????

Waar probeer je me van te overtuigen precies? Ik heb t idee dat jij denkt dat ik iets vind wat ik helemaal niet vind

Cer schreef:

Maar er is wel verwarring want als het niet op de verpakkking staat dan weten mensen niet dat ze t als alternatief ergens voor kunnen gebruiken.. dus er moet wel op staan dat t kip vervanger is, want anders laten mensen t liggen?

Shadow0 schreef:

Huh nee, waar haal je dit vandaan?
Er moet helemaal niet op staan dat het een kipvervanger is. Er is een bedrijf dat ervoor gekozen heeft om erop te zetten dat het een kipvervanger kan zijn, door het Vegetarische Kipstuckjes te noemen. Maar dat moet niet hoor.

Citaat:

Ja, want anders is het een onbekend voedingsmiddel en laten mensen het liggen. Want het is anders dan wat ze kennen.

Terwijl als er opstaat “vegetarische kipstukjes” weet men meteen wat ze eraan hebben en waar het voor bedoeld is.

Cer schreef:

No prob..
Ik klets ook teveel, dat houdt t niet overzichtelijk

Maar t is soms wel vervelend om aangesproken te worden op iets wat je niet vind.. vooral in de huidige tijd ..

Cer schreef:

Nou ik las in onderstaand bericht dat t er wel op moet anders weten mensen niet wat het is.

Citaat:

Maar er is wel verwarring want als het niet op de verpakkking staat dan weten mensen niet dat ze t als alternatief ergens voor kunnen gebruiken.. dus er moet wel op staan dat t kip vervanger is, want anders laten mensen t liggen?