steun onze boeren

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Cer

Berichten: 31958
Geregistreerd: 22-10-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-09-22 11:06

Kinke schreef:
voor iemand die het allemaal zo goed weet snap ik niet wat ik nog uit moet leggen.
Je houdt het algemeen....dat is het probleem dus.Waarom zou je mensen niet in hun waarde laten? Ook als ze niet volgens jouw regeltjes leven. Je velt oordelen over mensen (met bierpensen) en die leven dan allemaal ongezond en daarom hoef je ze niet in hun waarde te laten. Belachelijk gewoon.

Dat is niet wat ik schrijf, dat is hoe jij het interpreteerd denk ik..

Het zijn overigens niet 'mijn regeltjes'.. het zijn de algemene regeltjes van onder andere artsen en andere mensen die er verstand van hebben over hoe je je lichaam zo gezond mogelijk kan houden (waaronder dus adviezen over eten en drinken.. dat zijn over het algemeen heel bekende regels die ík niet bedacht heb)

Er staat niet dat 'die allemaal ongezond leven'.. er staan 2 regels waarin een combinatie van meerdere factoren genoemd worden (overconsumeren, veel vlees en veel bier, allemaal in 1 pakketje).
Mensen die willens en wetens (let wel 'willens en wetens' dus expres en met opzet) hun lichaam verpesten (wat ze zelf mogen weten, want het is van hun) daar vind ik wat van, en dat mag :j Er staat overigens niet echt letterlijk wat ik ervan vind..

Verder is 'als iemand die het allemaal zo goed weet' weer een persoonlijke aanval :)

En dan laat ik het hierbij, hoewel ik er nog niet echt klaar mee ben, maar het gaat offtopic en dat is dan weer niet de bedoeling.

De strekking was dat sommige mensen die wat veel vlees consumeren, dat misschien ook wat kunnen verminderen (maar blijkbaar schreef ik het heel onaardig).

elnienjo

Berichten: 9541
Geregistreerd: 22-05-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-09-22 11:12

Cer schreef:
Kinke schreef:
voor iemand die het allemaal zo goed weet snap ik niet wat ik nog uit moet leggen.
Je houdt het algemeen....dat is het probleem dus.Waarom zou je mensen niet in hun waarde laten? Ook als ze niet volgens jouw regeltjes leven. Je velt oordelen over mensen (met bierpensen) en die leven dan allemaal ongezond en daarom hoef je ze niet in hun waarde te laten. Belachelijk gewoon.

Dat is niet wat ik schrijf, dat is hoe jij het interpreteerd denk ik..

Het zijn overigens niet 'mijn regeltjes'.. het zijn de algemene regeltjes van onder andere artsen en andere mensen die er verstand van hebben over hoe je je lichaam zo gezond mogelijk kan houden (waaronder dus adviezen over eten en drinken.. dat zijn over het algemeen heel bekende regels die ík niet bedacht heb)

Er staat niet dat 'die allemaal ongezond leven'.. er staan 2 regels waarin een combinatie van meerdere factoren genoemd worden (overconsumeren, veel vlees en veel bier, allemaal in 1 pakketje).
Mensen die willens en wetens (let wel 'willens en wetens' dus expres en met opzet) hun lichaam verpesten (wat ze zelf mogen weten, want het is van hun) daar vind ik wat van, en dat mag :j Er staat overigens niet echt letterlijk wat ik ervan vind..

Verder is 'als iemand die het allemaal zo goed weet' weer een persoonlijke aanval :)

En dan laat ik het hierbij, hoewel ik er nog niet echt klaar mee ben, maar het gaat offtopic en dat is dan weer niet de bedoeling.

De strekking was dat sommige mensen die wat veel vlees consumeren, dat misschien ook wat kunnen verminderen (maar blijkbaar schreef ik het heel onaardig).

Internisten maken zich juist zorgen over de veganistische voedseltrend die als gezond gepropageerd wordt in de media. Mensen komen belangrijke bouwstoffen te kort.
Specialisten raden doorgaans een compleet voedingspatroon aan waar eieren, zuivel, vette vis en mager vlees/kip deel van uit horen te maken. Uiteraard alles met mate.

Cer

Berichten: 31958
Geregistreerd: 22-10-01

Re: steun onze boeren

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-09-22 11:13

ik schrijf niks over 'veganistisch'.. in tegendeel....
.. waar staat dat echt? ... :')

elnienjo

Berichten: 9541
Geregistreerd: 22-05-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-09-22 11:22

Cer schreef:
ik schrijf niks over 'veganistisch'.. in tegendeel....
.. waar staat dat echt? ... :')

Nee jij niet, het ging jou volgens mij enkel om overconsumptie van vlees.
Maar de trend steeds minder dierlijke producten te gebruiken is zorgelijk. In de media en in reclames worden steeds plantaardige vervangers van zuivel geïndoctrineerd.

Nikass

Berichten: 16733
Geregistreerd: 27-04-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-09-22 12:06

Ruitje: het is niet mijn intentie een discussie te gaan voeren over wel of niet vegetarisch eten. Sterker nog: liever helemaal niet. Excuus als ik daar teveel over heb uitgewijd, dat was niet de opzet.
Mijn berichten zijn een reactie op de berichten dat er meer vraag is naar vlees en dus de intensieve veehouderij in stand moet worden gehouden.
Ik ben het daar niet mee eens. Als de vraag naar vlees nog altijd hoog is, of zelfs zoals beweert wordt toeneemt, dan zou de overheid meer moeten inzetten op eerlijke voorlichting over voeding.
De gezondheidszorg in Nederland rijst onder meer zo de pan uit omdat er enkel ingezet wordt op symptoombestrijding en nauwelijks op preventie.
Als de vraag naar snoep en snacks hoog is of zelfs toeneemt kun je natuurlijk nog meer ongezonde rotzooi gaan produceren en vervolgens alle patiënten met obesitas en diabetes gaan behandelen, maar je kunt ook proberen in te zetten op andere eetgewoonten.
Niet de makkelijkste en de kortste weg, maar levert op de langere termijn wel het meeste op.

Nikass

Berichten: 16733
Geregistreerd: 27-04-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-09-22 12:18

Cer schreef:
Janneke2 schreef:
Lekker even off topic: als vrouw na de overgang: met zuivel houd je je botten NIET sterk, daar heb je de voeding voor nodig waar de koeien ook haar calcium vandaan halen: planten.

... ik heb die informatie van diverse deskundigen (oa arts, maar ook osteoporose vereniging en het voedingscentrum... ik ga daar even vanuit voor het gemak :j


Ik begrijp dat je op deskundigen informatie af wil gaan. Dat is logisch.
Ik ben zelf niet zo gecharmeerd van het Voedingscentrum en haal mijn informatie is graag uit deze bronnen:


Afbeelding

Dat zijn géén promoters van vegetarisch eten, ze praten niet over dierenwelzijn, het gaat puur over gezondheid.
Gezien hart- en vaatziekten één van de meest voorkomende ziektebeelden én doodsoorzaak is in Nederland acht ik inbreng vanuit hun deskundigheid erg belangrijk.

Cer

Berichten: 31958
Geregistreerd: 22-10-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-09-22 12:19

Gaat dat alleen over hart/vaatziekten?

Ik heb even gegoogled, en bedankt voor de tip, maar ik zie niet helemaal in waarom ik gequote wordt?
En in die boekjes staan recepten van vegetarisch tot hele maaltijden, dus ook met vlees, denk ik?

Nikass

Berichten: 16733
Geregistreerd: 27-04-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-09-22 12:21

Dat is wel de belangrijkste insteek ja.

Ik vond trouwens jouw opmerking over de mensen die grote hoeveelheden vlees denken nodig te hebben helemaal niet raar of ongepast. Gewoon een normaal geformuleerde mening. Ik had niet de indruk dat je daarmee bepaalde mensen niet in hun waarde liet.

IMANDRA

Berichten: 10487
Geregistreerd: 30-05-10
Woonplaats: Silva Ducis

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-09-22 12:21

elnienjo schreef:
Cer schreef:
ik schrijf niks over 'veganistisch'.. in tegendeel....
.. waar staat dat echt? ... :')

Nee jij niet, het ging jou volgens mij enkel om overconsumptie van vlees.
Maar de trend steeds minder dierlijke producten te gebruiken is zorgelijk. In de media en in reclames worden steeds plantaardige vervangers van zuivel geïndoctrineerd.


De trend an sich is niet zorgelijk. We consumeren meer vlees en dierlijke producten dan we nodig hebben. Bij een gevarieerd voedingspatroon kan prima minder vlees en zuivel horen. Zuivel is een goede bron van calcium, maar je kan prima plantaardige alternatieven eten om aan je calcium te komen (noten, boerenkool, broccoli). Maar het erin 'doorslaan' kan gezondheidsgevolgen hebben als je daarbij die variatie kwijtraakt.

Ik snap overigens de aversie niet tegen minder vlees. Ik ben geen vegetariër nog veganist, maar we eten meerdere dagen per week een gerecht zonder vlees. Dankzij HelloFresh komen we achter gerechten die super lekker zijn, maar bijv. wel vegetarisch of veganistisch. Minderen is ook al prima, niemand verlangt van mensen dat ze compleet veganist worden.

Nikass

Berichten: 16733
Geregistreerd: 27-04-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-09-22 12:22

elnienjo schreef:
Benzz schreef:
Heb je ooit een maand vegetarisch gegeten?

Nee natuurlijk niet.


Hoe weet je dan waar je je het beste bij voelt?

Cer

Berichten: 31958
Geregistreerd: 22-10-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-09-22 12:26

Nikass schreef:
Dat is wel de belangrijkste insteek ja.

Nou ja, bedankt, maar ik heb geen hart/vaat problemen :) (althans, pasgeleden nog niet) sporten, gezond gematigd eten, niet teveel alcohol, af en toe mager vlees en magere vis gaat vooralsnog best aardig (hoewel je het nooit zeker weet natuurlijk helaas..)

Citaat:
Ik vond trouwens jouw opmerking over de mensen die grote hoeveelheden vlees denken nodig te hebben helemaal niet raar of ongepast. Gewoon een normaal geformuleerde mening. Ik had niet de indruk dat je daarmee bepaalde mensen niet in hun waarde liet.

Thanks..
ik had geen 'bierpens' mogen schrijven denk, maar goed, ik ben dan natuurlijk wel een hagenees uit de stad, en soms zeggen wij dingen gewoon... :D

Nikass

Berichten: 16733
Geregistreerd: 27-04-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-09-22 12:33

elnienjo schreef:
Cer schreef:
ik schrijf niks over 'veganistisch'.. in tegendeel....
.. waar staat dat echt? ... :')

Nee jij niet, het ging jou volgens mij enkel om overconsumptie van vlees.
Maar de trend steeds minder dierlijke producten te gebruiken is zorgelijk. In de media en in reclames worden steeds plantaardige vervangers van zuivel geïndoctrineerd.


De manier waarop vind ik inderdaad vaak niet juist. Dus ik begrijp die zorg. Dat is een beetje hetzelfde als mensen zonder zich er een beetje in te verdiepen hun honden op Barf gaan zetten.
Ik ben van mening dat voor de meeste honden er geen gezonder dieet is dan Barf, maar dan moet je natuurlijk wèl weten wat je doet. En als dat niet het geval is kan het mis gaan.
Dat is denk ik ook het geval bij mensen die gewend zijn agv te eten en dan willen stoppen met vlees, maar niet goed weten hoe ze dat het beste vorm geven. En al helemaal bij mensen die veganistisch gaan eten, wat dat is helemaal niet zo eenvoudig om dat verantwoord te gaan doen (vind ik)
Maar dat wil niet zeggen dat vegetarisch of veganistisch niet gezond kán zijn.

Cer: dat klinkt als een prima dieet toch?
Ik ben geen tegenstander van het eten van vlees (alhoewel mensen mij hier nog al eens als "veganist" bestempelen)
Ik ben alleen van mening dat
1. Er minder vlees gegeten zou moeten worden;
2. Een mens ook prima zonder kan.
(En fijn dat je geen hart- en vaatproblemen hebt!
Ik overigens ook niet, maar ik heb wel veel aan vooral het boek van Hanno Pijl)

Cer

Berichten: 31958
Geregistreerd: 22-10-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-09-22 12:35

Nikass schreef:
Cer: dat klinkt als een prima dieet toch?

dat denk ik ook.. daarom ben ik oprecht benieuwd waarom ik de boekjes als tip kreeg.. :)
Wellicht heb ik dingen niet goed opgeschreven?

Overigens hangt er altijd een lading aan 'dieet'.. ik vind het geen dieet, het is gewoon gezond eten /leven en proberen zo lang mogelijk mee te gaan.. (hoewel het geen garantie geeft natuurlijk helaas)

elnienjo

Berichten: 9541
Geregistreerd: 22-05-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-09-22 12:47

Nikass schreef:
elnienjo schreef:

Heb je ooit een maand vegetarisch gegeten?

Nee natuurlijk niet.


Hoe weet je dan waar je je het beste bij voelt?

Omdat ik me goed voel op eiwitten uit dierlijke bron en als ik koolhydraten ga eten krijg ik alleen maar cravings naar meer.Dierlijke eiwitten verzadigen bij mij erg goed. Bonen en peulvruchten hou ik niet van. Ook is een dieet met dierlijke eiwitten beter voor mijn bloedsuikerspiegel.

Nikass

Berichten: 16733
Geregistreerd: 27-04-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-09-22 13:07

Cer schreef:
Nikass schreef:
Cer: dat klinkt als een prima dieet toch?

dat denk ik ook.. daarom ben ik oprecht benieuwd waarom ik de boekjes als tip kreeg.. :)
Wellicht heb ik dingen niet goed opgeschreven?

Overigens hangt er altijd een lading aan 'dieet'.. ik vind het geen dieet, het is gewoon gezond eten /leven en proberen zo lang mogelijk mee te gaan.. (hoewel het geen garantie geeft natuurlijk helaas)


Oh wacht ik ben misschien niet helemaal duidelijk :)

1. Ik bedoelde het niet als tip (hoewel het wel interessant is) maar ter verduidelijking waar ik mijn informatie (deels) vandaan heb. Het boek "je mooie motor" gaat wel echt over hartziekten, dus misschien iets minder van toepassing (is ook iets medischer), maar "maak jezelf beter" is meer een leefstijlboek, en juist ook ter preventie van hart- en vaatziekten. En leest heel makkelijk.
Ik vind het Voedingscentrum soms wat ouderwets en eenzijdig.
Ook interessant is informatie over de eetgewoonten uit de Blue Zone gebieden. Ik vind het opvallend dat daar overwegend weinig zuivel in het voedingspatroon voorkomt.
2. Ja het woord dieet suggereert iets anders dan wat het woord eigenlijk in algemene zin betekent. Ik zal het niet teveel meer gebruiken, om verwarring te voorkomen. Ik hou ook meer van een leefstijl, en niet van (meestal tijdelijke) diëten.

Kinke

Berichten: 21251
Geregistreerd: 20-02-04
Woonplaats: Overijssel

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-09-22 14:40

Cer schreef:
Nee, mensen die willens en wetens ongezond leven, hoef ik toch niet in zn waarde te laten? waarom?
Heeft niks te maken met mijn beeld van hoe het hoort te zijn, maar simpelweg wat redelijkerwijze gezond is.


Waarom je dat wel zou moeten doen? Het is toch normaal om mensen in hun waarde te laten?
Of iemand nou dik of dun is, wit, zwart of paars, wie ben jij om daar een oordeel over te vellen

Cer

Berichten: 31958
Geregistreerd: 22-10-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-09-22 15:05

Kinke schreef:
Waarom je dat wel zou moeten doen? Het is toch normaal om mensen in hun waarde te laten? Of iemand nou dik of dun is, wit, zwart of paars, wie ben jij om daar een oordeel over te vellen

Jeemig zeg, maak er een ding van.. :roll:

Wat is mijn oordeel dan eigenlijk? Ik heb nog even teruggelezen maar zo'n pittig oordeel heb ik niet eens. Ik noem 'mensen met een dikke bierpens', en daarbij zeg ik dus niet wie dat zijn... dat mag iemand anders voor zichzelf invullen... Als iemand geen dikke bierpens heeft, hoeven ze zich dus niet aangesproken te voelen.. (heb ik toch nog wat geleerd van de oversensitiviteit van sommige mensen)

Edit: nee, laat maar, ik wil het niet weten ook eigenlijk
Joe

Kinke

Berichten: 21251
Geregistreerd: 20-02-04
Woonplaats: Overijssel

Re: steun onze boeren

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-09-22 16:08

hou toch op met je oversensitiviteit. Ik wijs je er alleen op dat je mensen veroordeelt zonder dat je ze kent.
Zoals ik al zei, ik heb geen bierpens dus ik kan me niet eens aangesproken voelen

elnienjo

Berichten: 9541
Geregistreerd: 22-05-19

Re: steun onze boeren

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-09-22 16:11

Bier is dan weer wel vegan... :D

Kinke

Berichten: 21251
Geregistreerd: 20-02-04
Woonplaats: Overijssel

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-09-22 16:12

:D

Arabesk

Berichten: 28701
Geregistreerd: 19-03-04
Woonplaats: Aan de dijk tussen Hoorn en Enkhuizen

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-09-22 23:03

elnienjo schreef:
Cer schreef:
ik schrijf niks over 'veganistisch'.. in tegendeel....
.. waar staat dat echt? ... :')

Nee jij niet, het ging jou volgens mij enkel om overconsumptie van vlees.
Maar de trend steeds minder dierlijke producten te gebruiken is zorgelijk. In de media en in reclames worden steeds plantaardige vervangers van zuivel geïndoctrineerd.


Geïndoctrineerd...

En hoe noem je die campagne 'nederland vleesland' dan? Oprechte eerlijk informatie van een charitatieve instelling?

elnienjo

Berichten: 9541
Geregistreerd: 22-05-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-09-22 07:42

Arabesk schreef:
elnienjo schreef:

ik schrijf niks over 'veganistisch'.. in tegendeel....
.. waar staat dat echt? ... :')

Nee jij niet, het ging jou volgens mij enkel om overconsumptie van vlees.
Maar de trend steeds minder dierlijke producten te gebruiken is zorgelijk. In de media en in reclames worden steeds plantaardige vervangers van zuivel geïndoctrineerd.


Geïndoctrineerd...

En hoe noem je die campagne 'nederland vleesland' dan? Oprechte eerlijk informatie van een charitatieve instelling?

Een prima tegenreactie tussen al die veganreclames. Bedoel, zelfs Unox reclames gaan tegenwoordig over nepworst. Heel goed dat echt vlees ook weer geadverteerd wordt. Het begon erop te lijken dat reclames uit een parallelle wereld kwamen.

Dees

Berichten: 19526
Geregistreerd: 09-08-01
Woonplaats: Friesland

Re: steun onze boeren

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-09-22 12:07

Joh, elnienjo, er wordt ook reclame gemaakt voor zonwering, wasmiddelen en telefoonabonnementjes...
Waar maak je je druk om?

lorieneJarig
Berichten: 2582
Geregistreerd: 08-12-09
Woonplaats: vlak bij de zee

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-09-22 12:37

Dees schreef:
Joh, elnienjo, er wordt ook reclame gemaakt voor zonwering, wasmiddelen en telefoonabonnementjes...
Waar maak je je druk om?



Eigenlijk zou je je er helemaal niet druk om moeten maken.....Maar....
Dat nepvlees en insekten eten wordt je haast door de strot geduwd door die groep die tegen vlees eten is.
En ze krijgen ook nog eens een podium daarvoor.
Dus wat tegengas vindt ik top.

elnienjo

Berichten: 9541
Geregistreerd: 22-05-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-09-22 13:23

Dees schreef:
Joh, elnienjo, er wordt ook reclame gemaakt voor zonwering, wasmiddelen en telefoonabonnementjes...
Waar maak je je druk om?

Ik meer het idee dat anderen problemen hebben met die vlees campagne gezien ik er nogal wat verontwaardiging over tegen kom online. Het maakt mij verder niet uit waarvoor allemaal reclame wordt gemaakt, het overgrote deel zie ik niet (doorspoelen/addblock)