Oekraïne

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
irmaz

Berichten: 5626
Geregistreerd: 25-08-04
Woonplaats: Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-06-22 12:36

Babootje schreef:
En een interessant stuk over de graanhandel.
https://nos.nl/artikel/2434150-woekerwi ... enstelling

Waar ik nu benieuwd naar ben:

Krijgen onze varkens, kippen, koeien en paarden straks het graan te eten wat de arme landen in Afrika niet kunnen betalen, omdat wij het wel kunnen betalen?

Gaat Putin met zijn gestolen graan de Afrikaanse landen omkopen.

Pandora2
Berichten: 20417
Geregistreerd: 04-01-13
Woonplaats: Belgie

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-06-22 12:41

pien_2010 schreef:
Babootje schreef:
En een interessant stuk over de graanhandel.
https://nos.nl/artikel/2434150-woekerwi ... enstelling


Mensen zijn nare wezens die ten koste van de ander zich zelf verrijken. En dat die anderen letterlijk creperen doet een bepaalde groep totaal niets. Onze hele idee van handel is totaal verziekt want er is een groep mensen die letterlijk schijt heeft aan al die kindertjes die nu overlijden en hongercrisis hebben. De moraal van dit soort mensen is waardeloos laag. IKKE IKKE IKKE en de rest kan stikken. BAH, ik griezel van ze en dat al jaren.

Die mensen zijn ook actief in de woninghandel (huisjes melkers etc) Je komt ze overal tegen.


Zo is dat. En niet alleen met voedsel, maar ook met medicijnen en vaccins.
Zag laatst nog een stukje van de directeur van de WHO over de covid vaccinaties in 3e wereld landen.
Om te janken weer.
Maar hé, de rijke landen hebben tenminste miljoenen vaccins in voorraad op het schap liggen zodat wij hier in vijfvoud beschermd zijn, dat is toch het belangrijkste... :x

Babootje

Berichten: 28819
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-06-22 12:48

Putin heeft het gestolen graan afgeleverd in Syrie. Dat zou op zich ook nog oke zijn als het terecht zou komen bij mensen die het nodig hebben.
Maar het zal ongetwijfeld weer verhandeld worden.
Graan wordt behandeld als een commodity als olie of steenkool; het wordt verkocht aan de hoogste bieder die vervolgens woekerwinsten behalen. Hier worden de prijzen alleen maar hoger, maar Afrika kan die prijzen niet betalen. Er is in feite dus nog genoeg graan, maar de instabiliteit als gevolg van de oorlog in Oekraine en de klimaatcrisis drijft de prijzen op. Maar het is natuurlijk pervers te noemen dat een stuk of 4 groothandelaren hier enorm rijk van worden.

pien_2010

Berichten: 48794
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Re: Oekraïne

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-06-22 13:43

Het morele kompas ontbreekt bij veel te veel mensen, en dan met name bij die mensen die veel geld kunnen verdienen. Dat is al zo oud als de wereld.
Gelukkig lijkt er een generatie te zijn die zaken anders willen doen bv rondom de permacultuur en ook rondom het handelen waarin ook de permacultuur gedachte (kennis gratis delen en overschot voor normale prijzen verhandelen cq schenken) geïmplementeerd wordt.

irmaz

Berichten: 5626
Geregistreerd: 25-08-04
Woonplaats: Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-06-22 13:45

De Russische graandiefstal in beeld
Een onderzoek naar een schip dat verdween van de radar, later gezien in de haven van de Krim, vervolgens weer zichtbaar werd op de radar en uiteindelijk zijn lading lijkt te lossen in Turkije. : https://www.youtube.com/watch?v=bIwVSDfLihA

Mungbean

Berichten: 36367
Geregistreerd: 21-04-06

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 26-06-22 18:19

Dat verbod op Russisch goud gaat gewoon omzijlt worden, zie eerdere post van deze week.

Sizzle schreef:
Srf.ch:

Ongeveer drie ton Russisch goud ter waarde van 194 miljoen CHF komt in mei in de douanestatistieken voor - waarom is dat opmerkelijk? Ondanks de sancties is de invoer van Russisch goud in Zwitserland en de EU legaal. Maar: De handel in smeltproducten (edele metalen in staafvorm) is verboden. De reden hiervoor is dat het wereldwijde handelsplatform "London Bullion Market Association" (LBMA) in maart heeft besloten Russische raffinaderijen te schrappen van de lijst van gecertificeerde productiefaciliteiten. In maart en april heeft de plaatselijke industrie geen gram Russisch goud ingevoerd.

De douane heeft in mei voor het eerst sinds het uitbreken van de oorlog in Oekraïne de invoer van Russisch goud geregistreerd. De importeur? Een mysterie.

Swissaid acht het aannemelijk dat dit Russisch goud in vermomming is. Landen als Venezuela en Libië hadden in het verleden immers al gebruik gemaakt van Dubai om internationale sancties te omzeilen.

nikkel
Berichten: 2935
Geregistreerd: 29-11-18
Woonplaats: kennemerland

Re: Oekraïne

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-06-22 08:19

Elk verbod kan omzeild worden, daar zorgt de zwarte handel wel voor. Mits de opbrengst ( winst) groot genoeg is.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-06-22 08:33

Waarom zouden ze het verbod moeten omzeilen?
De grootste kopers van Russisch goud zijn al jaren India, Turkije en China.

Hieronder de reactie op de goudprijs nu het op een na grootste goud-producerende land (9.5% van de totale productie) niet meer kan exporteren naar G7 landen:

Afbeelding

Dat er geen reactie zichtbaar is komt omdat het verbod niets doet.

Het is een beetje als dat ik beloof geen privévliegtuig te kopen omdat het zo slechts is voor het milieu. Oh ja, en omdat ik er het geld niet voor heb natuurlijk. Symboolpolitiek.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-06-22 09:02

Interessant artikel in The New York Times.
Nadat Yahoo News (Zach Dorfman) eerder de scoop had dat de CIA al 8 jaar lang Oekraïense troepen aan het trainen was komt nu de NY Times met dat de Amerikanen nog steeds troepen binnen de Oekraïense grenzen hebben om te helpen in inlichtingen. Er zouden zowel special forces als CIA agenten aanwezig zijn die voornamelijk in Kiev zitten en soldaten uit andere landen:
Citaat:
At the same time, a few dozen commandos from other NATO countries, including Britain, France, Canada and Lithuania, also have been working inside Ukraine. (...) The United States withdrew its own 150 military instructors before the war began in February, but commandos from these allies either remained or have gone in and out of the country since then, training and advising Ukrainian troops and providing an on-the-ground conduit for weapons and other aid, three U.S. officials said

Dat neemt de laatste twijfels weg dat de NATO bezig is een proxy-war met Rusland te voeren.

irmaz

Berichten: 5626
Geregistreerd: 25-08-04
Woonplaats: Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-06-22 09:03

@Enzino: Importverbod is nog helemaal niet van kracht dus geen idee wat je met dat plaatje wil zeggen.

Citaat:
Het importverbod moet binnenkort van kracht worden en zal van toepassing zijn op nieuw gewonnen en geraffineerd goud.

https://www.businessinsider.nl/vk-vs-ja ... ligarchen/

irmaz

Berichten: 5626
Geregistreerd: 25-08-04
Woonplaats: Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-06-22 09:11

enzino schreef:
Interessant artikel in The New York Times.
Nadat Yahoo News (Zach Dorfman) eerder de scoop had dat de CIA al 8 jaar lang Oekraïense troepen aan het trainen was komt nu de NY Times met dat de Amerikanen nog steeds troepen binnen de Oekraïense grenzen hebben om te helpen in inlichtingen. Er zouden zowel special forces als CIA agenten aanwezig zijn die voornamelijk in Kiev zitten en soldaten uit andere landen:
Citaat:
At the same time, a few dozen commandos from other NATO countries, including Britain, France, Canada and Lithuania, also have been working inside Ukraine. (...) The United States withdrew its own 150 military instructors before the war began in February, but commandos from these allies either remained or have gone in and out of the country since then, training and advising Ukrainian troops and providing an on-the-ground conduit for weapons and other aid, three U.S. officials said

Dat neemt de laatste twijfels weg dat de NATO bezig is een proxy-war met Rusland te voeren.

Misschien bij jou.

Het is geen oorlog van de Ukraïne of NATO tegen Rusland maar het is een oorlog van Rusland tegen Ukraïne om 'landje pik' te spelen. O ja, zelfs geen oorlog maar een "speciale operatie".
Er bestaat nog enige twijfel dat Rusland een proxy oorlog tegen de VS is begonnen maar dat is nog steeds niet duidelijk.
En nee dit is geen persoonlijke aanval tegen jou, deze reactie vertegenwoordigt geheel en al mijn persoonlijke mening en zou ik ook schrijven als iemand anders met kromme redenaties aankomt :7

BigOne
Berichten: 41625
Geregistreerd: 03-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-06-22 09:16

enzino schreef:
Interessant artikel in The New York Times.
Nadat Yahoo News (Zach Dorfman) eerder de scoop had dat de CIA al 8 jaar lang Oekraïense troepen aan het trainen was komt nu de NY Times met dat de Amerikanen nog steeds troepen binnen de Oekraïense grenzen hebben om te helpen in inlichtingen. Er zouden zowel special forces als CIA agenten aanwezig zijn die voornamelijk in Kiev zitten en soldaten uit andere landen:
Citaat:
At the same time, a few dozen commandos from other NATO countries, including Britain, France, Canada and Lithuania, also have been working inside Ukraine. (...) The United States withdrew its own 150 military instructors before the war began in February, but commandos from these allies either remained or have gone in and out of the country since then, training and advising Ukrainian troops and providing an on-the-ground conduit for weapons and other aid, three U.S. officials said

Dat neemt de laatste twijfels weg dat de NATO bezig is een proxy-war met Rusland te voeren.

De hele fatsoenlijke wereld voert een proxy war tegen Rusland , typisch dat jij de USA er weer uit vist.

pien_2010

Berichten: 48794
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-06-22 09:18

Citaat:
Misschien bij jou.

Het is geen oorlog van de Ukraïne of NATO tegen Rusland maar het is een oorlog van Rusland tegen Ukraïne om 'landje pik' te spelen. O ja, zelfs geen oorlog maar een "speciale operatie".
Er bestaat nog enige twijfel dat Rusland een proxy oorlog tegen de VS is begonnen maar dat is nog steeds niet duidelijk.
En nee dit is geen persoonlijke aanval tegen jou, deze reactie vertegenwoordigt geheel en al mijn persoonlijke mening en zou ik ook schrijven als iemand anders met kromme redenaties aankomt


Irmaz helemaal mee eens. Rusland is deze oorlog begonnen ten koste van heel veel ellende. Alles anders duiden is Kremlin propaganda waar FvD , Front National en anderen financieel gesteund door Rusland mee propaganderen om de financiële steun veilig te stellen (Voort wat hoort wat).

oomens

Berichten: 8812
Geregistreerd: 12-04-07
Woonplaats: 's-Gravenhage

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-06-22 09:25

irmaz schreef:
@Enzino: Importverbod is nog helemaal niet van kracht dus geen idee wat je met dat plaatje wil zeggen.

Als de wereldwijde handel zou denken dat deze sancties effect zouden hebben, dan had het aankondigen ervan al direct invloed op de internationale goudprijs gehad.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-06-22 09:39

irmaz schreef:
@Enzino: Importverbod is nog helemaal niet van kracht dus geen idee wat je met dat plaatje wil zeggen.

Citaat:
Het importverbod moet binnenkort van kracht worden en zal van toepassing zijn op nieuw gewonnen en geraffineerd goud.

https://www.businessinsider.nl/vk-vs-ja ... ligarchen/

Financiele markten reageren op het nieuws, niet op de daadwerkelijke start van het verbod. Aangezien ze niet reageren, zoals nu het geval is, zal het nauwelijks effect hebben.

Mungbean

Berichten: 36367
Geregistreerd: 21-04-06

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 27-06-22 09:55

Ik heb eerder deze week reacties gezien van financiele mensen die beweren dat goud import verbod juist de handels positie van Rusland kan versterken. De links heb ik niet meer aangezien ik die eerder deze week na het bericht van de goud-witwas-route gelezen heb.
De logica snap ik welliswaar zelf niet (ik snap over het algemeen weinig van kunstmatige prijzen), maar het klonk mij wel alsof er nog wel eens wat staartjes aan konden zitten.
Als ik het nog eens tegenkom zal ik het delen.

Babootje

Berichten: 28819
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-06-22 09:58

Of de sancties effect hebben of niet, Rusland betaalt voor het eerst sinds 1918 een uitstaande schuld niet.
Rusland zegt niet te willen betalen, maar dat kun je natuurlijk ook wel met een korrel zout nemen.
Of je nu niet wil betalen of niet kan is niet zo belangrijk. Rusland komt wel als wanbetaler te boek te staan.
Dit lijkt toch wel in de richting te wijzen dat de sancties effect sorteren.

Bron Ad.nl

Rusland is voor het eerst sinds 1918 niet in staat een deel van zijn buitenlandse schulden af te lossen. Dit is het gevolg van de steeds strengere westerse economische sancties tegen het land.

Zondag aan het eind van de dag verstreek de deadline voor een bedrag van ongeveer 100 miljoen dollar aan rentebetalingen, die Rusland sinds 27 mei aan buitenlandse investeerders verschuldigd was.

Door het verstrijken van die termijn kan Rusland nu als wanbetaler worden beschouwd. Al is de wanbetaling in de praktijk, door alle economische schade die Rusland de afgelopen maanden al heeft opgelopen, voorlopig vooral symbolisch. Zij zal weinig effect hebben op het dagelijks leven van de Russen, die sowieso al kampen met torenhoge inflatie en de ernstigste economische krimp in lange tijd.

Rusland zelf ontkent dat het zijn rekeningen niet meer kan betalen. De Russische regering zegt daartoe nog altijd best de middelen te hebben, maar tot niet-betalen te worden gedwongen door het Westen.

Tijdens de Russische financiële crisis en de ineenstorting van de Russische munt in 1998 lukte het de regering van toenmalig president Boris Jeltsin al eens niet om 40 miljard dollar aan binnenlandse schulden af te betalen. Maar de laatste keer dat het land in gebreke bleef ten opzichte van zijn buitenlandse schuldeisers was meer dan een eeuw geleden.

Mungbean

Berichten: 36367
Geregistreerd: 21-04-06

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 27-06-22 10:00

Er zit wel een verschil tussen niet kunnen betalen en niet mogen betalen.
Het geld is er waarschijnlijk wel (100 miljoen is een schijntje), maar niet in dollars.
Wrlke situatie speelt is me nog niet helemaal helder.

BigOne
Berichten: 41625
Geregistreerd: 03-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-06-22 10:02

De vorige keer konden ze wel betalen dus dat kunnen ze nu ook wel alleen doen ze het gewoon niet. Die trekken er zich gewoon geen drol van aan dat ze als wanbetaler te boek staan. Ze grijpen alle middelen aan om de sancties te verlichten. Graan , geld, maakt niet uit.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-06-22 10:16

irmaz schreef:
Misschien bij jou.

Het is geen oorlog van de Ukraïne of NATO tegen Rusland maar het is een oorlog van Rusland tegen Ukraïne om 'landje pik' te spelen. O ja, zelfs geen oorlog maar een "speciale operatie".
Er bestaat nog enige twijfel dat Rusland een proxy oorlog tegen de VS is begonnen maar dat is nog steeds niet duidelijk.

Wie er begint heeft echter nul komma nul te maken of het een proxy war is of niet. Ik snap daarom niet goed waarom je dat erbij haalt. Waar zie jij precies dat Rusland een proxy war tegen de VS is begonnen?

bigone schreef:
De hele fatsoenlijke wereld voert een proxy war tegen Rusland , typisch dat jij de USA er weer uit vist.

Onderdeel van een proxy war lijkt me de "long-term relationship", iets dat alleen Amerika lijkt te hebben. Of stuurde andere landen ook wapens en instructeurs voor Rusland binnen viel? Als andere landen er niet eerder betrokken erbij waren, hoe kan Oekraïne dan precies namens hen nu oorlog voeren?

Dinopino
Berichten: 11241
Geregistreerd: 25-01-02
Woonplaats: Duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-06-22 10:18


irmaz

Berichten: 5626
Geregistreerd: 25-08-04
Woonplaats: Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-06-22 10:32

oomens schreef:
irmaz schreef:
@Enzino: Importverbod is nog helemaal niet van kracht dus geen idee wat je met dat plaatje wil zeggen.

Als de wereldwijde handel zou denken dat deze sancties effect zouden hebben, dan had het aankondigen ervan al direct invloed op de internationale goudprijs gehad.

Het gaat ook alleen om nieuw gewonnen goud, hoeveel effect zou dat kunnen hebben op dit moment?
Vermoedelijk is het eerder een reactie op de Russische Wagner groep die recent op dubieuze wijze goudmijnen in Afrika heeft verkregen. Gevaar bestaat dat Putin daar in de toekomst zijn oorlogsindustrie mee kan betalen.

irmaz

Berichten: 5626
Geregistreerd: 25-08-04
Woonplaats: Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-06-22 10:36

enzino schreef:
irmaz schreef:
Misschien bij jou.

Het is geen oorlog van de Ukraïne of NATO tegen Rusland maar het is een oorlog van Rusland tegen Ukraïne om 'landje pik' te spelen. O ja, zelfs geen oorlog maar een "speciale operatie".
Er bestaat nog enige twijfel dat Rusland een proxy oorlog tegen de VS is begonnen maar dat is nog steeds niet duidelijk.

Wie er begint heeft echter nul komma nul te maken of het een proxy war is of niet. Ik snap daarom niet goed waarom je dat erbij haalt.

Is dat jouw moraal? Dat verklaart wel het een en ander.

Babootje

Berichten: 28819
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-06-22 10:39

Een uitgebreid verslag over de graandiefstallen door Rusland uit bezet gebied in Oekraine.
Niet alleen wordt het graan gestolen, ook worden bedrijven verwoest en installaties meegenomen.
https://www.bbc.com/news/61790625

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-06-22 10:43

irmaz schreef:
Het gaat ook alleen om nieuw gewonnen goud, hoeveel effect zou dat kunnen hebben op dit moment?
Vermoedelijk is het eerder een reactie op de Russische Wagner groep die recent op dubieuze wijze goudmijnen in Afrika heeft verkregen. Gevaar bestaat dat Putin daar in de toekomst zijn oorlogsindustrie mee kan betalen.

Nogmaals, de markt kijkt VOORUIT. Dus als 9.5% van het wereldwijde aanbod weg zou vallen op een toekomstig moment dan zou dat gigantische effecten op de goudprijs nu kunnen hebben. Dat heeft het echter niet, dus blijkbaar vind "de markt" dit niet noemenswaardig.