Bokt.nl

**Geplaatst**: 09-09-15 18:39

Re: verdronken Aylan

Geplaatst: 09-09-15 18:39

Ik zie het eht niet gebeuren dat als je ze hun land geeft dat het dan klaar is met al het onrecht.
i.m.o. zijn het gewoon zieke mensen die doen zieke dingen en hebben schijt aan de rest.

**Geplaatst**: 09-09-15 18:46

Re: verdronken Aylan

Geplaatst: 09-09-15 18:46

Is een utopie dat een dergelijke oplossing werkt.

**Geplaatst**: 09-09-15 18:53

Geplaatst: 09-09-15 18:53

abbycootje schreef:
Ik zie het eht niet gebeuren dat als je ze hun land geeft dat het dan klaar is met al het onrecht.
i.m.o. zijn het gewoon zieke mensen die doen zieke dingen en hebben schijt aan de rest.

JA dat is wat WIJ vinden,dat ze zieke mensen zijn en zieke dingen doen.Voor een grote groep schijnt dit wel normaal te zijn en niet ziek te zijn.

**Geplaatst**: 09-09-15 18:58

Geplaatst: 09-09-15 18:58

gohya schreef:
JA IS zou daar zeker blijven.Ze hebben zelf gezegd dat ze gewoon een eigen Kalifaat willen hebben.

Waarom plegen ze dan aanslagen op diverse plekken in de wereld. Waarom zouden ze dan 4000 strijders sturen naar Europa? Waarom dreigen ze daar dan mee? Ja IS zal daar zeker blijven, maar daarna gaan ze de rest van de wereld proberen te veroveren. Geheel volgens de Jihad, geheel volgens hun ideeën van Islam. De hele wereld moet zich onderwerpen aan de wil van Allah.

Ik heb eenzelfde idee er over (gehad), geef ze hun stukje grond. Maar ik kan alleen de conclusie trekken dat het daar niet ophoudt. Dat dat niet de meest ideale oplossing is. Als mensen daar willen wonen laat ze, maar ze kunnen en mogen niet terug. Dus als ze daarna zeggen nou ik wil toch maar weg, dan kan en mag dat niet. Het is een ondemocratisch iets binnen een democratisch iets. Dus daar 'faalt' de democratievorm eigenlijk al. De perfecte besturingsvorm van een natie bestaat eigenlijk niet, democratie komt er misschien het best bij in de buurt. Omdat je met grenzen, lijnen en een meest optimale stukje grond te maken hebt (wat al bezet is).

**Geplaatst**: 09-09-15 19:10

Re: verdronken Aylan

Geplaatst: 09-09-15 19:10

Geschiedenis leert ook dat het niets oplost als je mensen maar een stuk grond geeft (al dan niet met hek of muur erom) en de mededeling geeft dat je niet buiten de grenzen mag. Situatie wordt er vaak nou niet gezelliger op dan.

**Geplaatst**: 09-09-15 19:11

Geplaatst: 09-09-15 19:11

Omdat ze geen eigen kalifaat hebben,ze proberen 'ergens' een stuk land te veroveren.Of dat nou in Europa is of in het Oosten,dat maakt ze niks uit. En natuurlijk proberen ze zoveel mogelijk mensen te bekeren.

Maar er zijn ook heel veel mensen die uit Noord-Korea weg willen! niemand die daar wat aan doet.

Laatst bijgewerkt door gohya op 09-09-15 19:13, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 09-09-15 19:12

Geplaatst: 09-09-15 19:12

Ze zoeken bij voorkeur wel grond uit waar wat te halen valt natuurlijk, je hebt wel geld nodig om de boel te onderhouden

of handige toegangswegen, havens etc.

Aan een gat in de middle of nowhere op arme grond en dat volledig geïsoleerd, hebben zelfs zij geen behoefte.

**Geplaatst**: 09-09-15 19:14

Geplaatst: 09-09-15 19:14

vuurneon schreef:
Ze zoeken bij voorkeur wel grond uit waar wat te halen valt natuurlijk, je hebt wel geld nodig om de boel te onderhouden

Nou als ze een stuk land krijgen aangeboden,hebben ze dat maar te nemen.Zo niet hebben ze pech en blijft het uitroeien van de IS doorgaan.Aan hen dan de keuze.

**Geplaatst**: 09-09-15 19:19

Re: verdronken Aylan

Geplaatst: 09-09-15 19:19

Uitroeien? De neo nazi's zijn ook nog steeds springlevend, bepaalde gedachtengangen kun je niet uitroeien helaas...

**Geplaatst**: 09-09-15 19:22

Geplaatst: 09-09-15 19:22

Je kan niet onderhandelen met IS en je kan ze zeker geen stuk land geven. Dat zijn geen haalbare oplossingen.

Om half 9 op Npo1 is er weer een programma over de vluchtelingen op TV. Met vooral reportages over vluvhtelingen, wie ze zijn, wat ze doen en wat ze willen.

**Geplaatst**: 09-09-15 19:42

Re: verdronken Aylan

Geplaatst: 09-09-15 19:42

Is er dan al een keer onderhandeld met IS?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-09-15 19:46

Re: verdronken Aylan

Geplaatst door de TopicStarter : 09-09-15 19:46

Ha ha.
Met IS,kun je niet onderjandelen
Hun wil is wet,en hun gedachtengoed,is de enige waarheid

**Geplaatst**: 09-09-15 19:48

Re: verdronken Aylan

Geplaatst: 09-09-15 19:48

Onderhandelen geeft ze een (politieke) status, macht en erken je ze (als land, als macht, als 'iets'), dat ligt politiek gezien gewoon heel gevoelig..

**Geplaatst**: 09-09-15 19:54

Re: verdronken Aylan

Geplaatst: 09-09-15 19:54

Wat ik mij nou afvraag.. Waarom kunnen deze vluchtelingen niet naar de VS? Waarom komt deze ellende nu alleen op Europa neer?

De VS heeft ruimte zat!! Zat plekken waar het land lijkt op de woestijn waar deze vluchtelingen vandaan komen.

**Geplaatst**: 09-09-15 19:59

Re: verdronken Aylan

Geplaatst: 09-09-15 19:59

Australië gaat ook vluchtelingen opnemen.

**Geplaatst**: 09-09-15 20:01

Re: verdronken Aylan

Geplaatst: 09-09-15 20:01

Hoe wordt dat logistiek geregeld?

**Geplaatst**: 09-09-15 20:01

Geplaatst: 09-09-15 20:01

Ik begrijp waarom die mensen vluchten, maar ik begrijp ook de weerstand van onze mensen. Bij ons is er een wachtarts, moslim, die zich niet aan de gemaakte DNR afspraken houdt, omdat het in strijd is met zijn geloof. Ik kan me hier over zetten, het is maar 1 arts en hij is niet vast bij ons in dienst, dus ik kan en mag zijn orders weigeren (en me dus aan de gemaakte niet reanimeren afspraak houden) zonder dat daar gevolgen aan verbonden zijn. En eerlijk, ik mag er niet aan denken, moest onze gezondheidszorg overspoeld worden met artsen die owv hun geloof, zich therapeutisch hardnekkig gaan gedragen.
En onderstaande maakt me toch ook wel triest. Het zijn zo'n mensen, die ervoor zorgen dat westerlingen denken dat ze terrecht tegen migranten zijn.
http://www.gva.be/cnt/aid992278/bestuur ... -kruispunt

**Geplaatst**: 09-09-15 20:02

Geplaatst: 09-09-15 20:02

vuurneon schreef:
Hoe wordt dat logistiek geregeld?

Australië gaat in de kampen 12.000 mensen selecteren en stopt ze vervolgens in vliegtuigen naar daar.

**Geplaatst**: 09-09-15 20:03

Re: verdronken Aylan

Geplaatst: 09-09-15 20:03

Zo! Wat een onderneming! Dapper

**Geplaatst**: 09-09-15 20:03

Geplaatst: 09-09-15 20:03

Tallie1979 schreef:
Wat ik mij nou afvraag.. Waarom kunnen deze vluchtelingen niet naar de VS? Waarom komt deze ellende nu alleen op Europa neer?

De VS heeft ruimte zat!! Zat plekken waar het land lijkt op de woestijn waar deze vluchtelingen vandaan komen.

Ehhhh, Amerika heeft jaarlijks te maken met honderdduizenden vluchtelingen en illegalen uit Mexico.
Ongeveer 10x zoveel als mensen zich in Europa over opwinden.

**Geplaatst**: 09-09-15 20:04

Geplaatst: 09-09-15 20:04

De vluchtelingen kunnen naar de VS, maar dat wordt wel een erg lange bootreis. Daar komen ze dus alleen in als ze vanaf een afstand een aanvraag doen.. En dat antwoord zal zich in veel gevallen laten raden...

Zo hoort het normaal gesproken ook te gaan in Europa, maar ja.. de grenzen zijn zo lek als een mandje. En als ze eenmaal binnen zijn worden ze dus ook niet meer teruggestuurd, maar opgenomen en vanaf dat moment wordt dus hun aanvraag behandeld. Maar dan begint de procedure wel al in het Europese land en niet buiten Europa.

**Geplaatst**: 09-09-15 20:20

Geplaatst: 09-09-15 20:20

Sizzle schreef:
Tallie1979 schreef:
Wat ik mij nou afvraag.. Waarom kunnen deze vluchtelingen niet naar de VS? Waarom komt deze ellende nu alleen op Europa neer?

De VS heeft ruimte zat!! Zat plekken waar het land lijkt op de woestijn waar deze vluchtelingen vandaan komen.

Ehhhh, Amerika heeft jaarlijks te maken met honderdduizenden vluchtelingen en illegalen uit Mexico.
Ongeveer 10x zoveel als mensen zich in Europa over opwinden.

Idd. plus ook nog uit de omliggende landen.

**Geplaatst**: 09-09-15 20:22

Geplaatst: 09-09-15 20:22

En zelfs met de dichte grenzen en strenge toelating bij de vs, hebben mensensmokkelaars daar ook veel succes. Of zoals 1 van hen zei; 'maakt ons niet uit hoe hoog je het hek maakt, hoe breed de muur: wij komen wel met de mensen aan de andere kant'.

Kun je beter weten wie je in je land haalt.

**Geplaatst**: 09-09-15 20:39

Geplaatst: 09-09-15 20:39

SandraVerl schreef:
Ik begrijp waarom die mensen vluchten, maar ik begrijp ook de weerstand van onze mensen. Bij ons is er een wachtarts, moslim, die zich niet aan de gemaakte DNR afspraken houdt, omdat het in strijd is met zijn geloof. Ik kan me hier over zetten, het is maar 1 arts en hij is niet vast bij ons in dienst, dus ik kan en mag zijn orders weigeren (en me dus aan de gemaakte niet reanimeren afspraak houden) zonder dat daar gevolgen aan verbonden zijn. En eerlijk, ik mag er niet aan denken, moest onze gezondheidszorg overspoeld worden met artsen die owv hun geloof, zich therapeutisch hardnekkig gaan gedragen.
En onderstaande maakt me toch ook wel triest. Het zijn zo'n mensen, die ervoor zorgen dat westerlingen denken dat ze terrecht tegen migranten zijn.
http://www.gva.be/cnt/aid992278/bestuur ... -kruispunt

Ik vind dat soort voorbeelden altijd beetje dubbel, Nederlanders houden zich ook heel vaak niet aan de orders van agenten. Daarbij werk ik ook in de zorg en werken wij ook heel veel met artsen niet in loondienst en mijn ervaring is dat al deze ingehuurde specialisten een speciale plaats innemen binnen een zorginstelling. Zij kunnen door de krapte bepaalde eisen stellen, die niet speciaal zijn gehouden aan moslims.

**Geplaatst**: 09-09-15 20:54

Geplaatst: 09-09-15 20:54

Electra63 schreef:
SandraVerl schreef:
Ik begrijp waarom die mensen vluchten, maar ik begrijp ook de weerstand van onze mensen. Bij ons is er een wachtarts, moslim, die zich niet aan de gemaakte DNR afspraken houdt, omdat het in strijd is met zijn geloof. Ik kan me hier over zetten, het is maar 1 arts en hij is niet vast bij ons in dienst, dus ik kan en mag zijn orders weigeren (en me dus aan de gemaakte niet reanimeren afspraak houden) zonder dat daar gevolgen aan verbonden zijn. En eerlijk, ik mag er niet aan denken, moest onze gezondheidszorg overspoeld worden met artsen die owv hun geloof, zich therapeutisch hardnekkig gaan gedragen.
En onderstaande maakt me toch ook wel triest. Het zijn zo'n mensen, die ervoor zorgen dat westerlingen denken dat ze terrecht tegen migranten zijn.
http://www.gva.be/cnt/aid992278/bestuur ... -kruispunt

Ik vind dat soort voorbeelden altijd beetje dubbel, Nederlanders houden zich ook heel vaak niet aan de orders van agenten. Daarbij werk ik ook in de zorg en werken wij ook heel veel met artsen niet in loondienst en mijn ervaring is dat al deze ingehuurde specialisten een speciale plaats innemen binnen een zorginstelling. Zij kunnen door de krapte bepaalde eisen stellen, die niet speciaal zijn gehouden aan moslims.

Bij ons kunnen ze net minder eisen stellen als onze vaste artsen, ze hebben zich ten alle tijdn te houden aan het beleid dat door de vaste artsen werd ingesteld. Wij mogen zelfs bevelen van wachtartsen weigeren als deze niet in het belang van onze ptn is en wees maar zeker dat ik al geweigerd heb om bepaalde medicatie te geven en dat ik ook nooit zal reanimeren wanneer er een DNR afgesproken is.