Bokt.nl

**Geplaatst**: 28-03-15 22:52

Geplaatst: 28-03-15 22:52

edit; @ anneliesdj
ja want daar ging het om in deze hypothese of niet?

Beetje domme opmerking. Het gaat erom dat iedereen er maar van uit gaat dat zijn behandelende arts(of artsen, want hij was begreep ik ook voor lichamelijke klachten onder behandeling)wist dat hij piloot was. Mijn post geeft alleen een hypothese die aangeeft dat die arts helemaal niet op de hoogte hoeft te zijn geweest van wat hij deed.

Nogmaals; als jij piloot bent, en jij wil je baan niet kwijt, maar je hebt 2 dingen die 100 % zeker maakt dat jij piloot af bent; namelijk psychische problemen en (hoewel nog niet bevestigt dacht ik) problemen met je zicht. Vervolgens stap jij zelf naar artsen toe.....reken maar dat als jij als de dood bent dat je werkgever wordt ingelicht, dat jij een heel ander beroep op geeft. Wat in principe makkelijk kan, want met psychische klachten zit je al snel 100 % in de ziektewet, ongeacht wat voor beroep je doet.

Maar goed; kan idd heel goed zijn dat arts wel degelijk op de hoogte was dat hij piloot was en in de burgerluchtvaart werkzaam was. En heeft hij de problemen onderschat.

Zal heus allemaal nog wel uitgezocht worden.

Mijn mening is alleen dat mensen wel een beetje erg vroeg zijn met roepen dat die artsen gefaald hebben. Want daar komt het tenslotte op neer.
Alles ligt nog lang niet op tafel namelijk. En heel veel mensen zijn meesters in de buitenwereld voor de gek te houden. Daar hoef je echt geen Einstein voor te zijn. Ook niet om psychiaters of reguliere artsen om de tuin te leiden.

**Geplaatst**: 28-03-15 23:11

Re: Duits passagiers vliegtuig neergestort

Geplaatst: 28-03-15 23:11

Hoezo dom dan? Want ik snap het nog steeds niet. Je zegt zelf dat het voor een fabrieksarbeider of schoonmaakster ook heel belangrijk is niet met psychische klachten rond te lopen.

Bij lichamelijke problemen kan ik me inderdaad voorstellen dat een arts niet op de hoogte is van het werk wat je doet. Maar als je naar een psycholoog gaat komt dat snel genoeg ter sprake en inderdaad misschien heeft hij ze voorgelogen, maar ook dan denk ik dat het wel boven komt na verloop van tijd. Maar dan is dus de vraag hoevaak hij al bij een psycholoog is geweest.

**Geplaatst**: 28-03-15 23:19

Geplaatst: 28-03-15 23:19

xxCYNNxx schreef:
edit; @ anneliesdj
ja want daar ging het om in deze hypothese of niet?

Beetje domme opmerking. Het gaat erom dat iedereen er maar van uit gaat dat zijn behandelende arts(of artsen, want hij was begreep ik ook voor lichamelijke klachten onder behandeling)wist dat hij piloot was. Mijn post geeft alleen een hypothese die aangeeft dat die arts helemaal niet op de hoogte hoeft te zijn geweest van wat hij deed.

Nogmaals; als jij piloot bent, en jij wil je baan niet kwijt, maar je hebt 2 dingen die 100 % zeker maakt dat jij piloot af bent; namelijk psychische problemen en (hoewel nog niet bevestigt dacht ik) problemen met je zicht. Vervolgens stap jij zelf naar artsen toe.....reken maar dat als jij als de dood bent dat je werkgever wordt ingelicht, dat jij een heel ander beroep op geeft. Wat in principe makkelijk kan, want met psychische klachten zit je al snel 100 % in de ziektewet, ongeacht wat voor beroep je doet.

Maar goed; kan idd heel goed zijn dat arts wel degelijk op de hoogte was dat hij piloot was en in de burgerluchtvaart werkzaam was. En heeft hij de problemen onderschat.

Zal heus allemaal nog wel uitgezocht worden.

Mijn mening is alleen dat mensen wel een beetje erg vroeg zijn met roepen dat die artsen gefaald hebben. Want daar komt het tenslotte op neer.
Alles ligt nog lang niet op tafel namelijk. En heel veel mensen zijn meesters in de buitenwereld voor de gek te houden. Daar hoef je echt geen Einstein voor te zijn. Ook niet om psychiaters of reguliere artsen om de tuin te leiden.

Ik zie niet waar jij leest "dat iedereen er maar vanuit gaat dat de artsen op de hoogte waren"
Alsmede dat de artsen gefaald hebben?

Ik heb dit in elk geval nergens gezegd en volgens mij ook niet bij anderen gelezen.

**Geplaatst**: 28-03-15 23:27

Geplaatst: 28-03-15 23:27

Dan nog kan diegene toch de situatie onderschat hebben.
Of heeft hij/zij oprecht gedacht dat Lubitz zijn raad zou opvolgen en zijn werkgever zou inlichten. En waarom ook niet? Hij is tenslotte zelf naar die psycholoog gestapt, dan ga je er toch vanuit dat diegene er klaar voor is om er alles aan te doen om beter te worden. Of in ieder geval de eerste stappen op weg naar heeft gezet.
Wie zegt dat er over zelfmoordgedachten is gepraat, laat staan dat hij met gevaarlijke gedachten rondliep? Hij wilde zijn baan niet kwijt, dus ongetwijfeld heeft hij veel dingen verzwegen tijdens zijn gesprekken.

@ nikass ok dat iedereen is wat overdreven, maar zijn toch een aantal geweest die het vreemd vinden dat de werkgever nooit is ingelicht over zijn klachten.
En nee, niemand heeft letterlijk gezegd dat artsen gefaald hebben, maar dat wordt uiteindelijk toch wel zo bedoeld. Want als die psycholoog gelijk de werkgever had ingelicht was het niet gebeurt. Dat is wat je in feite er toch mee wil zeggen. Mijn mening althans.

En van wat er steeds meer over Lubitz bekend wordt, denk ik niet dat er veel mensen zijn geweest die hem werkelijk kenden. Waarschijnlijk niemand zelfs. Laat staan iemand die hem een paar keer heeft gesproken.
Everybody lies, whatever their reasons are

**Geplaatst**: 29-03-15 16:07

Geplaatst: 29-03-15 16:07

Hier werd ik toch wel enorm misselijk van:

http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/transcri ... -deur-open

Passagiers hebben dus waarschijnlijk nog 10/11 minuten zitten wachten op hun dood.

**Geplaatst**: 29-03-15 16:09

Re: Duits passagiers vliegtuig neergestort

Geplaatst: 29-03-15 16:09

Vreselijk bah

**Geplaatst**: 29-03-15 16:44

Geplaatst: 29-03-15 16:44

En de plottersites draaien weer op volle toeren, Micha Kat denk zelfs dat het toestel op afstand is neergestort via de laptop van Obama... Die vent is echt COMPLEMENT van het paadje af!

Citaat:
LAATSTE NIEUWS: De NWO heeft nu ‘bekend gemaakt‘ dat er ‘anti-depressiva’ van het gevaarlijke type SSRI zijn aangetroffen bij Lubnitz thuis. Deze site schreef reeds in 2008 over het risico van deze ‘medicijnen’. De enige reden deze kaart nu te spelen, is om iets anders, iets ‘groters’ aan het zicht te onttrekken. Zo werken de NWO-spindoctors. Dat ‘grotere’ is dat het vliegtuig van afstand, wellicht door Obama zelf via zijn laptop in the Oval Office, tegen de bergwand is gestuurd.

http://www.klokkenluideronline.is/

Laatst bijgewerkt door CoonArt op 29-03-15 16:46, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 29-03-15 16:46

Geplaatst: 29-03-15 16:46

HorseyDude schreef:
En de plottersites draaien weer op volle toeren, Micha Kat denk zelfs dat het toestel op afstand is neergestort via de laptop van Obama... Die vent is echt COMPLEMENT van het paadje af!

Wat een hobby

Die mensen hebben echt teveel tijd over!

**Geplaatst**: 29-03-15 16:51

Geplaatst: 29-03-15 16:51

HorseyDude schreef:
En de plottersites draaien weer op volle toeren, Micha Kat denk zelfs dat het toestel op afstand is neergestort via de laptop van Obama... Die vent is echt COMPLEMENT van het paadje af!

Citaat:
LAATSTE NIEUWS: De NWO heeft nu ‘bekend gemaakt‘ dat er ‘anti-depressiva’ van het gevaarlijke type SSRI zijn aangetroffen bij Lubnitz thuis. Deze site schreef reeds in 2008 over het risico van deze ‘medicijnen’. De enige reden deze kaart nu te spelen, is om iets anders, iets ‘groters’ aan het zicht te onttrekken. Zo werken de NWO-spindoctors. Dat ‘grotere’ is dat het vliegtuig van afstand, wellicht door Obama zelf via zijn laptop in the Oval Office, tegen de bergwand is gestuurd.

http://www.klokkenluideronline.is/

Ooooh my god....

Die zou je toch naar een gesticht sturen????

**Geplaatst**: 29-03-15 16:56

Re: Duits passagiers vliegtuig neergestort

Geplaatst: 29-03-15 16:56

Kan altijd erger, maargoed... http://www.waarinholland.nl/german-wing ... t-kloppen/

**Geplaatst**: 29-03-15 16:58

Geplaatst: 29-03-15 16:58

N0a schreef:
Hier werd ik toch wel enorm misselijk van:

http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/transcri ... -deur-open

Passagiers hebben dus waarschijnlijk nog 10/11 minuten zitten wachten op hun dood.

Daar draait je maag inderdaad van om.. Vreselijk

**Geplaatst**: 29-03-15 17:01

Geplaatst: 29-03-15 17:01

HorseyDude schreef:
Kan altijd erger, maargoed... http://www.waarinholland.nl/german-wing ... t-kloppen/

Ongelooflijk zeg...
Echt bizar... En dan niet eens aangeven waarom het niet klopt, gewoon een opsomming geven en stellen dat het niet juist is.

Ik heb me wel eens verdiept in de conspiracy over de Titanic en zusterschip Olympic, daar is echt wel wat voor te zeggen, heel wat zelfs. Super interessant omdat ze ook de bevindingen motiveren of onderschrijven met bewijsmateriaal. Daarnaast wordt nergens gesteld dat het daadwerkelijk gaat om een gedaanteverwisseling, slechts dat het een mogelijkheid is gezien de bevindingen.

Maar dit slaat werkelijk alles. Wat een hoop fantasie kan een mens hebben.

**Geplaatst**: 29-03-15 17:49

Geplaatst: 29-03-15 17:49

Hier zit inderdaad wel wat in...

Citaat:
“Om 10.27 uur vraagt de commandant aan Lubitz om de landing in Düsseldorf voor te bereiden.” De landing voorbereiden voor Düsseldorf begint pas ca 20 minuten voor de landing en niet in dit geval al ruim een uur van te voren nog vóór de Franse kust.

“Om 10.38 uur is alleen nog Lubitz te horen die rustig ademhaalt.” Er is dermate veel ruis in de cockpit van een vliegtuig dat ademhaling normaal gesproken niet expliciet te horen is op een cockpit voice recorder. Overigens zal iemand die luttele minuten van de bewust gekozen dood verwijderd is nooit rustig ademhalen, een mens is daar niet toe in staat.

“Om 10.32 uur proberen de luchtverkeersleiders in Düsseldorf tevergeefs om contact te krijgen met Lubitz”. Het vliegtuig vliegt dan nog boven het zuiden van Frankrijk en hebben verkeersleiders in Düsseldorf normaal gesproken nog helemaal geen contact met de Duitse Airbus. Het toestel is dan nog onder de hoede van de Franse verkeersleiding.

De zwarte doos is officieel nog niet gevonden maar er wordt met zekerheid gesteld dat Lubitz de daling eigenhandig heeft ingezet. Die mogelijkheid kan alleen worden vastgesteld als de zwarte doos is gevonden en uitgelezen.

**Geplaatst**: 29-03-15 17:51

Re: Duits passagiers vliegtuig neergestort

Geplaatst: 29-03-15 17:51

Ik vind ook dat er wel heel snel conclusies worden getrokken zonder dat de zwarte doos is uitgelezen.
Het is zeer aannemelijk dat de copiloot het vliegtuig heeft neer laten storten, maar men kan (mag) dat nu nog niet met 100% zekerheid zeggen?

**Geplaatst**: 29-03-15 17:54

Geplaatst: 29-03-15 17:54

tofferuiter schreef:
Hier zit inderdaad wel wat in...

Citaat:
“Om 10.27 uur vraagt de commandant aan Lubitz om de landing in Düsseldorf voor te bereiden.” De landing voorbereiden voor Düsseldorf begint pas ca 20 minuten voor de landing en niet in dit geval al ruim een uur van te voren nog vóór de Franse kust.

“Om 10.38 uur is alleen nog Lubitz te horen die rustig ademhaalt.” Er is dermate veel ruis in de cockpit van een vliegtuig dat ademhaling normaal gesproken niet expliciet te horen is op een cockpit voice recorder. Overigens zal iemand die luttele minuten van de bewust gekozen dood verwijderd is nooit rustig ademhalen, een mens is daar niet toe in staat.

“Om 10.32 uur proberen de luchtverkeersleiders in Düsseldorf tevergeefs om contact te krijgen met Lubitz”. Het vliegtuig vliegt dan nog boven het zuiden van Frankrijk en hebben verkeersleiders in Düsseldorf normaal gesproken nog helemaal geen contact met de Duitse Airbus. Het toestel is dan nog onder de hoede van de Franse verkeersleiding.

De zwarte doos is officieel nog niet gevonden maar er wordt met zekerheid gesteld dat Lubitz de daling eigenhandig heeft ingezet. Die mogelijkheid kan alleen worden vastgesteld als de zwarte doos is gevonden en uitgelezen.

Alinea 1: De gesprekken worden in het Engels gevoerd, of wat dit Nederlandse blad zegt overeenkomt met de Duitse interpretatie van het Engelse gesprek in het Duitse blad Bild, kan je je afvragen.
Captain, Nils... Die weten vast wat voor handeling het hier om gaat.

Alinea 2: Je weet niet wat er in het hoofd van een waarschijnlijk psychopaat om gaat... Ga je maar eens verdiepen in psychoses e.d. Kijk bijvoorbeeld de aflevering van 'je zal het maar hebben' over een meisje dat regelmatig psychoses heeft. Die heeft op dat moment geen macht over haar eigen lichaam.
Hoe is jouw kennis van de menselijke psyche, tofferuiter?

Alinea 3: Zie mijn kanttekening bij alinea 1. En de telefoon die ze aan boord hebben. Er is niet voor niets een F16 naar het vliegtuig gestuurd...

**Geplaatst**: 29-03-15 17:54

Geplaatst: 29-03-15 17:54

Dat zijn ook dingen die ik me deze week al vaker heb afgevraagd. Overigens ook dat het allemaal wel heel snel in kannen en kruiken was. Ik ga niet zo ver om daaraan al conclusies te verbinden, maar het is wel zo dat het hele verhaal aan alle kanten rammelt.

**Geplaatst**: 29-03-15 17:54

Geplaatst: 29-03-15 17:54

Ik heb al een paar x hier gevraagd hoe men kan zeggen dat de daling bewust ingezet is. Hoe kan men zo der flight data recorder weten welke knoppen er in gedrukt zijn?
Complottheorieën.... Tja.... Vrijland zal ook wel weer ergens mee komen

**Geplaatst**: 29-03-15 17:56

Geplaatst: 29-03-15 17:56

Fira schreef:
Ik vind ook dat er wel heel snel conclusies worden getrokken zonder dat de zwarte doos is uitgelezen.
Het is zeer aannemelijk dat de copiloot het vliegtuig heeft neer laten storten, maar men kan (mag) dat nu nog niet met 100% zekerheid zeggen?

Er wordt overal in de officiële berichtgeving aangegeven dat dit het meest waarschijnlijk is, maar dat het pas bevestigd kan worden wanneer de geheugenkaart van de flight data recorder is gevonden.

Enkele nieuwssites en kranten geven er een eigen smaakje aan, De Telegraaf is hier in Nederland een goed voorbeeld van sensatieschrijven. Dat doen ze zeker niet in elk stuk, maar ze staan er wel bekend om.

**Geplaatst**: 29-03-15 17:57

Geplaatst: 29-03-15 17:57

LadyMadonna schreef:
Ik heb al een paar x hier gevraagd hoe men kan zeggen dat de daling bewust ingezet is. Hoe kan men zo der flight data recorder weten welke knoppen er in gedrukt zijn?
Complottheorieën.... Tja.... Vrijland zal ook wel weer ergens mee komen

Dat was te meten via Flight Radar als ik me niet vergis... Diezelfde vraag (weet niet of jij het was) is daarmee meerdere keren beantwoord.

Ga voor de grap maar eens op Flight Radar kijken op dit moment, kan je ook de hoogte en snelheid van diverse vliegtuigen volgen.

**Geplaatst**: 29-03-15 17:58

Re: Duits passagiers vliegtuig neergestort

Geplaatst: 29-03-15 17:58

De snelheid en hoogte etc ja, maar niet welke knoppen er wel of niet ingedrukt worden

**Geplaatst**: 29-03-15 17:59

Geplaatst: 29-03-15 17:59

LadyMadonna schreef:
De snelheid en hoogte etc ja, maar niet welke knoppen er wel of niet ingedrukt worden

Nee, maar aan de hoogte is af te lezen (kruishoogte of niet) of de automatische piloot aan staat.
Dat heeft Captain uitgelegd als ik me niet vergis.

**Geplaatst**: 29-03-15 18:00

Re: Duits passagiers vliegtuig neergestort

Geplaatst: 29-03-15 18:00

Klopt, maar je kan niet zien of de auto pilot wordt uitgezet of bijv door een defect uit gaat

**Geplaatst**: 29-03-15 18:02

Geplaatst: 29-03-15 18:02

Janine1990 schreef:
Fira schreef:
Ik vind ook dat er wel heel snel conclusies worden getrokken zonder dat de zwarte doos is uitgelezen.
Het is zeer aannemelijk dat de copiloot het vliegtuig heeft neer laten storten, maar men kan (mag) dat nu nog niet met 100% zekerheid zeggen?

Er wordt overal in de officiële berichtgeving aangegeven dat dit het meest waarschijnlijk is, maar dat het pas bevestigd kan worden wanneer de geheugenkaart van de flight data recorder is gevonden.

Enkele nieuwssites en kranten geven er een eigen smaakje aan, De Telegraaf is hier in Nederland een goed voorbeeld van sensatieschrijven. Dat doen ze zeker niet in elk stuk, maar ze staan er wel bekend om.

Ah dan heb ik bepaalde verkeerde nieuwssites gelezen, haha.
Ik verbaasde me er al over hoe snel die conclusies getrokken worden.

Bovendien vraag ik me af, zou de familie van de copiloot op de hoogte zijn geweest van zijn mentale toestand? Ik vind het nu nog een beetje vaag allemaal.

**Geplaatst**: 29-03-15 18:03

Geplaatst: 29-03-15 18:03

Volgensmij zijn er bij een defect piepjes e.d te horen.

**Geplaatst**: 29-03-15 18:05

Geplaatst: 29-03-15 18:05

LadyMadonna schreef:
Klopt, maar je kan niet zien of de auto pilot wordt uitgezet of bijv door een defect uit gaat

Nee, dat klopt. Maar dat is voornamelijk geconcludeerd uit de cockpit voice recorder.