Bokt.nl

996981 schreef:

Die kunnen wel degelijk hulp zoeken bij het creëren van eigen kansen. Veel gemeentes hebben regelingen voor mensen die net buiten de wet vallen, of om andere redenen moeite hebben met het creëren van hun eigen kansen. Zoals eerder gezegd moet je wel zelf aangeven dat je hulp nodig hebt. Niemand kan dat ruiken.

996981 schreef:

karuna schreef:

Nee niet voor iedereen in nederland. Helaas en zolang dat denkbeeld er blijft zul je altijd narigheid houden. Ben je 55 plus? Vergeet het maar geen baas wil je nog hebben. De mensen die net buiten de wia? Geloof ik nu vallen. Helaas werken kan niet meer. Mensen die geestelijk niet in staat zijn te werken door welke reden ook. Die kunnen ook niet hun "eigen kansen creeeren".

Die kunnen wel degelijk hulp zoeken bij het creëren van eigen kansen. Veel gemeentes hebben regelingen voor mensen die net buiten de wet vallen, of om andere redenen moeite hebben met het creëren van hun eigen kansen. Zoals eerder gezegd moet je wel zelf aangeven dat je hulp nodig hebt. Niemand kan dat ruiken.

996981 schreef:

In mijn ogen ben je zelf eindverantwoordelijk voor ontwikkeling en geluk.

Citaat:

Dat dit niet voor iedereen makkelijk voor het oprapen ligt is een feit. Maar de mogelijkheden zijn er wel. Voor iedereen die in Nederland woont.

Femke_Tweety schreef:

996981 schreef:

In mijn ogen ben je zelf eindverantwoordelijk voor ontwikkeling en geluk.

Grootdeels eens.

Citaat:

Dat dit niet voor iedereen makkelijk voor het oprapen ligt is een feit. Maar de mogelijkheden zijn er wel. Voor iedereen die in Nederland woont.

Niet eens.


En ja,ik weet waar ik het over heb.

MyWishMax schreef:

Ik word 'gestraft' voor het feit dat ik wel van alles geprobeerd heb qua werk en opleiding maar dat door ziekte niet kan. Het feit dat ik het geprobeerd heb wordt nu tegen me gebruikt. Dan is het leuk dat dat blijkbaar voor iedereen mogelijk hoort te zijn, maar niemand die mij ook maar iets kan of kon helpen. Ik zit niet in de bijstand omdat ik dat prettig vind. Ik zou helemaal niet afhankelijk willen zijn, maar op sommige vlakken is het toch echt krom geregeld in dit land waardoor ik overal buiten val. En dus ook in de bijstand geen dingen erbij mag en kan doen

996981 schreef:

Je hebt het over een veroordelende toon van mijn kant, maar zelf kun je er ook wat van. Sneu dat je man is opgroeit in de situatie die je schetst, dat gun je niemand.

Het geeft je echter ook geen vrijbrief om iedereen die het een fractie beter heeft maar de mond de snoeren “want het kan altijd erger”.

Opvallend dat omgevingsfactoren in dit topic veelal gezien worden als een reden waarom dingen niet lukken, maar deze zelfde omgevingsfactoren bij een “succesverhaal” ineens minder relevant zijn.

Ik vind dit echt een boeiend topic
In mijn ogen ben je zelf eindverantwoordelijk voor ontwikkeling en geluk. Dat dit niet voor iedereen makkelijk voor het oprapen ligt is een feit. Maar de mogelijkheden zijn er wel. Voor iedereen die in Nederland woont.

Ayasha schreef:

996981 schreef:

Je hebt het over een veroordelende toon van mijn kant, maar zelf kun je er ook wat van. Sneu dat je man is opgroeit in de situatie die je schetst, dat gun je niemand.

Het geeft je echter ook geen vrijbrief om iedereen die het een fractie beter heeft maar de mond de snoeren “want het kan altijd erger”.

Opvallend dat omgevingsfactoren in dit topic veelal gezien worden als een reden waarom dingen niet lukken, maar deze zelfde omgevingsfactoren bij een “succesverhaal” ineens minder relevant zijn.

Ik vind dit echt een boeiend topic
In mijn ogen ben je zelf eindverantwoordelijk voor ontwikkeling en geluk. Dat dit niet voor iedereen makkelijk voor het oprapen ligt is een feit. Maar de mogelijkheden zijn er wel. Voor iedereen die in Nederland woont.

Het zijn niet dezelfde factoren. Dat je je daarop blind staart maakt dat je gewoon een deel van de maatschappij die er is negeert of weigert te zien. Het gaat er niet om dat het ‘altijd erger kan.’

Het gaat er om dat er een groep in de maatschappij is die die mogelijkheden niet hebben. En dat punt lijkt je geheel te missen. Ik wil jouw prestaties niet neerhalen. Ik wilde je alleen proberen duidelijk te maken dat wat jij als de onderkant van de maatschappij beschouwd helemaal niet de onderkant ís en dat kleurt jouw mening ten nadele van mensen die verdorie keihard vechten om te overleven in een maatschappij die geen **** om ze geeft en ook nog zegt dat ze gewoon niet genoeg hun best doen. Totaal geen ide hebbende dat hun zogenaamde nadelige vertrekpunt kilometers voor het vertrekpunt van de mensen die zogenaamd gewoon niet graag genoeg willen ligt.

Mijn man ís IMO een succesverhaal overigens.

996981 schreef:

MyWishMax schreef:

Ik word 'gestraft' voor het feit dat ik wel van alles geprobeerd heb qua werk en opleiding maar dat door ziekte niet kan. Het feit dat ik het geprobeerd heb wordt nu tegen me gebruikt. Dan is het leuk dat dat blijkbaar voor iedereen mogelijk hoort te zijn, maar niemand die mij ook maar iets kan of kon helpen. Ik zit niet in de bijstand omdat ik dat prettig vind. Ik zou helemaal niet afhankelijk willen zijn, maar op sommige vlakken is het toch echt krom geregeld in dit land waardoor ik overal buiten val. En dus ook in de bijstand geen dingen erbij mag en kan doen

Wat een vervelende situatie zit je in. Zijn er geen andere regelingen mogelijk door je ziekte? Met mensen die ziek zijn in de bijstand heb ik geen ervaring, dus daar kan ik niet over oordelen.

Ik heb wel veel ervaring met mensen die zich op school niet aan autoriteit konden houden, want rot als iemand je zegt wat je moet doen. Vervolgens werden deze mensen zonder opleiding van school gestuurd omdat er geen land mee te bezeilen valt. De mentaliteit verandert niet zodra ze aan het werk gingen dus van het ene minimumloonbaantje naar het andere, om dat uiteindelijk maar op te geven en vervolgens zonder opleiding en werk thuis te gaan zitten. Vervolgens krijgen deze mensen kinderen, die ze ook geen normen en waarden bij brengen waardoor deze kinderen ook 2-0 achter staan op het moment dat ze de maatschappij in rollen. Die kinderen zien veel
mensen in de bijstand, want gelijkgestemden zoeken elkaar op. Doordat “iedereen” in de omgeving in dezelfde situatie zit als zij is dat het referentiekader van normaal. En zo wordt de cirkel in stand gehouden.

Dat is misschien een kleine groep, maar wel de enige groep waar ik ervaring mee heb. Dat vertroebeld mijn beeld van bijstandtrekkers (wat een naar woord) waarschijnlijk behoorlijk, waardoor ik door sommige waarschijnlijk als lomp en onbenullig overkom. Dat is niet mijn bedoeling.

Ik vind het sociale vangnet boeiende materie.

MyWishMax schreef:

Nee, geen andere regelingen. Misschien als ik ergens zou solliciteren op mijn niveau, zonder iets te melden over ziekte en daarna weer ziekmelden. Maar je snapt dat dat geen optie is, ik ga geen werkgever op de kosten jagen en benadelen, ook al is dat al meer dan eens als tip gegeven ook niet omdat ik daar zelf enorm van achteruit ga.

Er zijn meer mensen die in de bijstand zitten, maar dan wegens ziekte en net buiten de andere uitkeringen vallen. Helaas. Bij mijn gemeente hebben ze een afdeling voor mensen die niet kunnen werken, die hebben dus geen sollicitatieplicht. Het enige waar ze naar kijken is of je misschien vrijwilligerswerk kan doen om wel in de maatschappij te blijven. Voor mij niet mogelijk helaas.

Misschien mijn voordeel en tegelijk nadeel dat ik uit een gezin kom van hoog opgeleiden met goede baan. Aan de intelligent lag het niet. Dat is soms ook meteen het nadeel, ook vanwege vooroordelen.

MyWishMax schreef:

Maar voor die mensen zijn er verschillende instanties die hulp kunnen bieden.

tamary schreef:

MyWishMax schreef:

Maar voor die mensen zijn er verschillende instanties die hulp kunnen bieden.

Via een website, want papieren telefoonboek is ook afgeschaft.
Net als zo leuk aangeven dat je een internetstoring op een website kan melden
De aanname van wat is er minimaal aanwezig en kan iedereen mee omgaan ligt te hoog.

karuna schreef:

Ik ken er ook voldoende hoor die niet weten hoe iets werkt. Of hooguit kunnen bellen en sms en met hun telefoon. Gewoon nooit de kans gehad er iets mee te doen. Of de capaciteit niet hebben net te leren. Een loopt zelfs nu tegen betaling van rekeningen aan. Zoon moet overmaken want ja papieren overschrijvingen doen het niet meer. Sommige instanties doen alles digitaal. En geen enkele rekening houden met een groep die dat niet kan.

Devic schreef:

Het basisinkomen zou hier niets aan oplossen. Er blijven altijd mensen die minder of meer geld hebben, minder of meer hulp nodig hebben. Daarbij moet ook het geld voor een basisinkomen ergens vandaan komen. Als we massaal minder of meer belasting gaan betalen, waar komt dit geld dan vandaan?
Enige voordeel is dat er aan een basisinkomen geen of in ieder geval weinig regels zouden hangen. De enigen die hier voordeel in gaan zien zijn de mensen die het nu niet eens zijn met de regels en wetten van een uitkering.

Devic schreef:

Het basisinkomen zou hier niets aan oplossen. Er blijven altijd mensen die minder of meer geld hebben, minder of meer hulp nodig hebben. Daarbij moet ook het geld voor een basisinkomen ergens vandaan komen. Als we massaal minder of meer belasting gaan betalen, waar komt dit geld dan vandaan?
Enige voordeel is dat er aan een basisinkomen geen of in ieder geval weinig regels zouden hangen. De enigen die hier voordeel in gaan zien zijn de mensen die het nu niet eens zijn met de regels en wetten van een uitkering.

Devic schreef:

Dat is een mooi ideaalbeeld, maar ik denk dat we na een X aantal jaar weer terug staan op hetzelfde punt als nu.

Devic schreef:

Dat is een mooi ideaalbeeld, maar ik denk dat we na een X aantal jaar weer terug staan op hetzelfde punt als nu.

Edit: ik drukte per ongeluk op zenden

Wat ik er aan wil toevoegen: waarom kan een gezin nu niet rondkomen van 1 salaris? Omdat we altijd meer willen. En ik geef toe, daar doe ik zelf ook aan mee. Maar dan moet ik er dus voor zorgen dat ik me dat kan veroorloven.

Als je mensen een basisinkomen gaat geven, gaat de ene werken om meer te kunnen kopen. De ander misschien niet. Uiteindelijk gaat de economie daar weer in mee, dingen worden weer duurder, zoals bijvoorbeeld huizen. Dus dan krijg je uiteindelijk weer dezelfde ongelijkheid, als waar nu iedereen over valt.