Bokt.nl

**Geplaatst**: 07-06-09 21:32

Geplaatst: 07-06-09 21:32

Je haalt me de woorden uit de mond Aimee. Moslim zijn is niet verbonden aan het wonen in een land, dat is met geen enkel geloof zo.
En Lyonesse, het gaat er nu niet over wat Mohammed lang geleden met mensen die een ander geloof aanhingen heeft gedaan. Ik geloof dat de meeste geloven dit soort 'dingen' wel in de geschiedenisboekjes hebben staan (kruistochten, Ierland) en dergelijke. Het 'hoort' bij een geloof dat men andere geloven wil bekeren tot het hunne. (zieltjeswinnen) Dat is niet alleen bij de Islam zo, ook bij de andere religies.

Ik schrik er van dat veel jongeren zo negatief tegen de wereld aankijken en op een apart als de PVV gaan stemmen omdat er in hun ogen zoveel mis is met de wereld. Ik kan me bijna niet voorstellen dat je dat dan al aan den lijve hebt ondervonden. Ik neig er naar te denken dat je meegaat met wat je in de media hoort roepen, wat je thuis hoort. In mijn directe omgeving ken ik eigenlijk niemand die zo denkt (soort zoekt soort denk ik, haha).
Wij mensen zijn toch zelfstandig denkende wezens, we kunnen een eigen mening vormen op basis van wat we zien, horen en meemaken. En let wel, alles wat in de krant staat, is niet altijd kloppend, alles wat politici roepen is niet altijd waar. Er is altijd een verhaal achter het verhaal. En dan heb je ook nog de geschiedenis van landen, van volken, dat telt toch allemaal mee lijkt me.
En nogmaals, ik vind dat de dingen die Wilders roept (of het nu 1% of 90% van het programma is, dat maakt niet uit in mijn ogen, alles is teveel), erg neigt naar dat wat Hitler riep voor en tijdens WO2. Ik zou dan zeggen, we weten wat er is gebeurt, dat willen we toch niet nog een keer. Dan ga je zoeken naar andere manieren, dat kan ook constructief in plaats van alles in het negatieve te trekken. Ik ben tenminste erg blij dat ik niet zo in het leven sta.

Laatst bijgewerkt door Alet74 op 07-06-09 21:33, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 07-06-09 21:33

Geplaatst: 07-06-09 21:33

Wat voor ongelofelijk domme uitspraak? Jood wordt je niet door geloof maar door vererving via je moeder, joden zijn een etnische gemeenschap, niet elke jood gelooft, Joden zijn niet meer het volk van Israel sinds ze door de romeinen verjaagd werden en statenloos werden. Sterker nog, de meeste joden zitten in noord-amerika. Wie doet hier nu domme uitspraken?

**Geplaatst**: 07-06-09 21:37

Re: Schaduwverkiezingen bokt, wat stem jij?

Geplaatst: 07-06-09 21:37

Maar toch is het niet verbonden aan het wonen in een land! En je wordt het door vererving, maar kunt ook wel als niet-Jood, Jood worden. Dat is toch hetzelfde met Gereformeerd-zijn of Katholiek-zijn?

**Geplaatst**: 07-06-09 21:38

Geplaatst: 07-06-09 21:38

Nee het is niet verbonden aan het wonen in een land. Heb ik dat gezegd?

Edit: Jood word je trouwens niet zo makkelijk als katholiek of hervormd

je kunt je bekeren tot jodenDom - dat heet 'proseliet' , maar de echte orthodoxe joden zullen je nooit echt accepteren. Mijn vader is het als ex-katholiek zijnde ook niet gelukt.

Laatst bijgewerkt door Lyonesse op 07-06-09 21:41, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 07-06-09 21:39

Geplaatst: 07-06-09 21:39

http://www.schooltv.nl/beeldbank/clip/20051221_hitler02

Dit is Adolf Hitler. Deze man herinnert ons aan de afschuwelijke misdaden die zijn gepleegd in de Tweede Wereldoorlog. Rond 1920 wordt Hitler in Duitsland de leider van de 'NSDAP ': de Nationaal- Socialistische Duitse Arbeiders Partij. De leden noemen zich nationaal-socialisten: ofwel 'nazi's'. In 1930 gaat het heel slecht met Duitsland. Veel bedrijven en fabrieken moeten sluiten. Een groot deel van de Duitse bevolking heeft geen werk en is erg arm. Hitler en zijn aanhangers, de nazi's, gaan dan de straat op. Hun vlaggen met hakenkruizen zijn overal te zien. Zij beloven alle problemen op te gaan lossen. Hitler geeft de Joden de schuld van alle ellende in Duitsland. Hij haat de Joden. Hij vindt het slechte mensen. Er zíjn Duitsers die Hitlers níet geloven. Ze protesteren tegen zijn ideeën, maar worden dan in mekaar geslagen door de knokploegen van de Nazi's. Hitler gaat gewoon door met zijn toespraken. Hij geeft de Duitsers het gevoel dat ze sterk zijn, en beter dan de rest van de wereld. Hitler belooft hen een stralende toekomst. Steeds meer Duitsers stemmen op de NSDAP. Ze hopen dat Hitler in de regering komt. In 1932 zijn er verkiezingen in Duitsland. En Hitler's partij wordt de grootste. Hitler wordt het hoofd van de regering. Hij is dan de machtigste man van Duitsland.

Vervang de naam Hitler door de naam Wilders, vervang Joden door allochtonen / Moslims, vervang NSDAP door PVV, vervang Duitsland door Nederland en de jaartallen. Gelijkenis?

**Geplaatst**: 07-06-09 21:43

Geplaatst: 07-06-09 21:43

Zo heb bijgelezen...wat is er veel geschreven zeg...

Misschien moet Nederland maar weer een kolonie nemen om criminelen heen te sturen. Heeft Engeland destijds ook gedaan, criminelen werden naar Australie gestuurd. Volgens mij komt er echter nog steeds criminaliteit voor in Engeland en Australie is niet zeer crimineel. Zou dat komen omdat die mensen in Australie destijds in opbouw gewoon veel kansen kregen?

**Geplaatst**: 07-06-09 21:55

Geplaatst: 07-06-09 21:55

Lyonesse schreef:
Wat voor ongelofelijk domme uitspraak? Jood wordt je niet door geloof maar door vererving via je moeder, joden zijn een etnische gemeenschap, niet elke jood gelooft, Joden zijn niet meer het volk van Israel sinds ze door de romeinen verjaagd werden en statenloos werden. Sterker nog, de meeste joden zitten in noord-amerika. Wie doet hier nu domme uitspraken?

Je vergeet een heel stuk moderne geschiedenis en voor het gemak bekijk je het ook behoorlijk eenzijdig.
Wat maakt het nou uit hoe je Jood wordt? Wat maakt het nou uit aan welk land welke godsdienst is verbonden? Het zijn allemaal mensen, mensen met dezelfde fundamentele rechten.

**Geplaatst**: 07-06-09 21:55

Geplaatst: 07-06-09 21:55

Ptries schreef:
http://www.schooltv.nl/beeldbank/clip/20051221_hitler02

Dit is Adolf Hitler. Deze man herinnert ons aan de afschuwelijke misdaden die zijn gepleegd in de Tweede Wereldoorlog. Rond 1920 wordt Hitler in Duitsland de leider van de 'NSDAP ': de Nationaal- Socialistische Duitse Arbeiders Partij. De leden noemen zich nationaal-socialisten: ofwel 'nazi's'. In 1930 gaat het heel slecht met Duitsland. Veel bedrijven en fabrieken moeten sluiten. Een groot deel van de Duitse bevolking heeft geen werk en is erg arm. Hitler en zijn aanhangers, de nazi's, gaan dan de straat op. Hun vlaggen met hakenkruizen zijn overal te zien. Zij beloven alle problemen op te gaan lossen. Hitler geeft de Joden de schuld van alle ellende in Duitsland. Hij haat de Joden. Hij vindt het slechte mensen. Er zíjn Duitsers die Hitlers níet geloven. Ze protesteren tegen zijn ideeën, maar worden dan in mekaar geslagen door de knokploegen van de Nazi's. Hitler gaat gewoon door met zijn toespraken. Hij geeft de Duitsers het gevoel dat ze sterk zijn, en beter dan de rest van de wereld. Hitler belooft hen een stralende toekomst. Steeds meer Duitsers stemmen op de NSDAP. Ze hopen dat Hitler in de regering komt. In 1932 zijn er verkiezingen in Duitsland. En Hitler's partij wordt de grootste. Hitler wordt het hoofd van de regering. Hij is dan de machtigste man van Duitsland.

Vervang de naam Hitler door de naam Wilders, vervang Joden door allochtonen / Moslims, vervang NSDAP door PVV, vervang Duitsland door Nederland en de jaartallen. Gelijkenis?

En wie zijn de Nazi´s dan, de PVV stemmers?

**Geplaatst**: 07-06-09 22:13

Geplaatst: 07-06-09 22:13

xx_Horsiex schreef:
En wie zijn de Nazi´s dan, de PVV stemmers?

In theorie alleen de PVV-leden, maar je steunt hun 'nazi'-gedachtengoed wel door op de PVV te stemmen.

**Geplaatst**: 07-06-09 22:14

Re: Schaduwverkiezingen bokt, wat stem jij?

Geplaatst: 07-06-09 22:14

Wil wilders moslims vergassen dan?

**Geplaatst**: 07-06-09 22:15

Geplaatst: 07-06-09 22:15

Aimee schreef:
xx_Horsiex schreef:
En wie zijn de Nazi´s dan, de PVV stemmers?

In theorie alleen de PVV-leden, maar je steunt hun 'nazi'-gedachtengoed wel door op de PVV te stemmen.

Oh wat een opluchting zeg. Ja ik merk hier de tolernatie en vrijheid van meningsuiting en respect voor je medemens echt. Ja, echte voorbeelden worden hier gegeven.

**Geplaatst**: 07-06-09 22:16

Geplaatst: 07-06-09 22:16

Hitler heeft ook nooit gezegd dat hij joden wou gaan vergassen.

**Geplaatst**: 07-06-09 22:16

Geplaatst: 07-06-09 22:16

Lyonesse schreef:
Wil wilders moslims vergassen dan?

Bij Hitler begon het toch ook niet met vergassen?

**Geplaatst**: 07-06-09 22:17

Geplaatst: 07-06-09 22:17

Nee, hij wil ze over de grens zetten, bij voorkeur een heel groot hek om landen met veel moslims zetten. En zo begon Hitler ook. Die zei ook niet direct: "kom laten we eens vijf miljoen Joden vergassen". Nee, hij gaf ze van alles de schuld. Heel langzaam mochten ze steeds minder. Heel langzaam werd het steeds erger en erger. Tot hij uiteindelijk overging tot massamoord. Maar zo begon het echt niet. Dát is het enge van dit soort gedachten.

Wilders was een jaar of wat terug ook een stuk milder dan nu. Hij wordt in mijn optiek hoe langer hoe gekker, steeds meer paranoia en steeds radicaler. Eng vind ik hem.

**Geplaatst**: 07-06-09 22:19

Geplaatst: 07-06-09 22:19

Anya schreef:
Wilders was een jaar of wat terug ook een stuk milder dan nu. Hij wordt in mijn optiek hoe langer hoe gekker, steeds meer paranoia en steeds radicaler. Eng vind ik hem.

Maar dat is toch helemaal de schuld van de media????

**Geplaatst**: 07-06-09 22:19

Geplaatst: 07-06-09 22:19

Jaja, en bij Wilders is kans reeel dat hij dat alsnog wil gaan doen bedoelen jullie? _O-

Wilders wil niet alle moslims de grens overzetten. Wilders wil criminele buitenlanders de grens overzetten.
Of vinden JULLIE dat misschien hetzelfde?

Waarom doe ik nog moeite eigenlijk?

Ik ga maar eens wat nuttigs doen denk ik.

**Geplaatst**: 07-06-09 22:19

Geplaatst: 07-06-09 22:19

xx_Horsiex schreef:
Oh wat een opluchting zeg. Ja ik merk hier de tolernatie en vrijheid van meningsuiting en respect voor je medemens echt. Ja, echte voorbeelden worden hier gegeven.

Vind je het een opluchting dat jij met jouw vrije mening de intolerantie in Nederland stimuleert?
Vind je de uitspraken van Wilders respectvol tegenover je medemens?
Is Wilders tolerant?

Ik heb hier alleen nog intolerante uitspraken van Wilders-stemmers gelezen.
Het enige wat de anti-Wilders-groep niet tolereert, is de intolerantie van Wilders.

**Geplaatst**: 07-06-09 22:20

Re: Schaduwverkiezingen bokt, wat stem jij?

Geplaatst: 07-06-09 22:20

Ik deed ook intolerante uitspraken en ben geen Wildersstemmer 8-)

**Geplaatst**: 07-06-09 22:20

Geplaatst: 07-06-09 22:20

Lyonesse schreef:
Wilders wil niet alle moslims de grens overzetten. Wilders wil criminele buitenlanders de grens overzetten.

En is dat reeel

Dat kan helemaal niet, dat zijn stemmers dat geloven zegt genoeg.

**Geplaatst**: 07-06-09 22:22

Geplaatst: 07-06-09 22:22

Lyonesse schreef:
Jaja, en bij Wilders is kans reeel dat hij dat alsnog wil gaan doen bedoelen jullie?
Wilders wil niet alle moslims de grens overzetten. Wilders wil criminele buitenlanders de grens overzetten.
Of vinden JULLIE dat misschien hetzelfde?

Waarom doe ik nog moeite eigenlijk? Ik ga maar eens wat nuttigs doen denk ik.

Ja, zoals Wilders nu stemmen wint, vind ik die kans reëel. Wilders doet weldegelijk uitspraken die álle Moslims betreffen.
Het zou inderdaad erg nuttig zijn als je eens wat literatuur gaat lezen.

**Geplaatst**: 07-06-09 22:22

Geplaatst: 07-06-09 22:22

@Sarabande: Dat vind ik behoorlijk reeel, aangezien er door Albayrak gezegd is dat die mogelijkheid onderzocht zou worden

@ Aimee: wat voor literatuur bedoel je dan precies?

**Geplaatst**: 07-06-09 22:23

Geplaatst: 07-06-09 22:23

Lyonesse schreef:
@ Aimee: wat voor literatuur bedoel je dan precies?

Doet er niet zoveel toe, als je er maar wat wijzer van wordt.

**Geplaatst**: 07-06-09 22:24

Re: Schaduwverkiezingen bokt, wat stem jij?

Geplaatst: 07-06-09 22:24

Zo wijs als jij bedoel je?

**Geplaatst**: 07-06-09 22:24

Geplaatst: 07-06-09 22:24

sarabande schreef:
Anya schreef:
Wilders was een jaar of wat terug ook een stuk milder dan nu. Hij wordt in mijn optiek hoe langer hoe gekker, steeds meer paranoia en steeds radicaler. Eng vind ik hem.

Maar dat is toch helemaal de schuld van de media????

Nou de media helpen een handje, maar paranoia wordt je helemaal zelf. Radicaler wordt je ook helemaal zelf.
Sommige media vreten het hooguit voor zoete koek. Gelukkig niet alle media.

**Geplaatst**: 07-06-09 22:27

Geplaatst: 07-06-09 22:27

Lyonesse schreef:
Jaja, en bij Wilders is kans reeel dat hij dat alsnog wil gaan doen bedoelen jullie?
Wilders wil niet alle moslims de grens overzetten. Wilders wil criminele buitenlanders de grens overzetten.
Of vinden JULLIE dat misschien hetzelfde?

Waarom doe ik nog moeite eigenlijk? Ik ga maar eens wat nuttigs doen denk ik.

Meid hoeveel criminele buitenlanders denk je nu echt dat er zijn.
Er zijn niet zoveel illegalen in Nederland als Wilders je wil laten geloven. Bovendien is het gros van die illegalen tegenwoordig Pools.
Als je het hebt over allochtonen die crimineel zijn, dan kun je die niet over de grens zetten. Ze zijn hier geboren

Ze zijn Nederlander.
En het is aan ons (allemaal Nederlanders) om ervoor te zorgen dat ze niet crimineel worden. Maar dat geldt ook voor de autochtone criminelen en dat lukt ook niet altijd.

Wat stem jij? (schaduwverkiezing)