Bokt.nl

**Geplaatst**: 03-07-24 10:48

Geplaatst: 03-07-24 10:48

Janneke2 schreef:
Voor alle duidelijkheid: ons politiek spectrum omvat tenminste vier groepen:
links, centrum, rechts en extreem rechts.

Hebben we geen extreem links meer?

**Geplaatst**: 03-07-24 10:55

Geplaatst: 03-07-24 10:55

Cowboy55 schreef:
Janneke2 schreef:
Voor alle duidelijkheid: ons politiek spectrum omvat tenminste vier groepen:
links, centrum, rechts en extreem rechts.

Hebben we geen extreem links meer?

Die is opgegaan in de PvdA en inmiddels meer gematigd. Ook PvdD is aan het schuiven naar rechts.

Grappig dat er over het bericht over de loonkloof met Rutte heen word gelezen.

prompter schreef:
Hier een opmerkelijk bericht: de kloof tussen arm en rijk is minder bij het aftreden van Rutte dan bij zijn aantreden: https://www.ad.nl/binnenland/kloof-tuss ... ~af19b47d/

**Geplaatst**: 03-07-24 11:00

Geplaatst: 03-07-24 11:00

pien_2010 schreef:
Mijn vraag komt vanuit een feministisch gedachtegoed. Ik vind het nl absurd dat vrouwen altijd ,zelfs als ze minister zijn, beoordeeld worden en bekeken op wat ze aan hebben.
Dat soort vragen hebben mannen amper of niet
Ongeacht wat vrouwen doen moeten ze ook lief, mooi en gezellig blijven. Daar heb ik zo niets mee. Ik vind dat we daar allang mee hadden moeten Kappen en dat zeker vrouwen daar niet aan mee moeten doen.

Laten we de ministers m/v gewoon beoordelen op hun beleid en niet op hoe ze gekleed zijn. Doet nl totaal niet ter zake.

Dat vind ik ook! Natuurlijk mag het wel BESPROKEN worden in de (roddel)pers wat iemand aan heeft. Dat hoort erbij. Als je dat niet wilt moet je niet in een openbare functie gaan werken. Als men dat helemaal niet meer wil, dan moet iedereen maar verplicht in een Mao-pak gehesen worden. Die zijn nog unisex ook.

**Geplaatst**: 03-07-24 11:02

Geplaatst: 03-07-24 11:02

Cowboy55 schreef:
Janneke2 schreef:
Voor alle duidelijkheid: ons politiek spectrum omvat tenminste vier groepen:
links, centrum, rechts en extreem rechts.

Hebben we geen extreem links meer?

Radicaal links bedoel je denk ik. Er zit een verschil tussen extreem en radicaal. Zie post met Volkskrant artikel en podcast.

**Geplaatst**: 03-07-24 11:12

Geplaatst: 03-07-24 11:12

Janneke2 schreef:
Voor alle duidelijkheid: ons politiek spectrum omvat tenminste vier groepen:
links, centrum, rechts en extreem rechts.

Citaat:
Hebben we geen extreem links meer?

Citaat:
Die is opgegaan in de PvdA en inmiddels meer gematigd. Ook PvdD is aan het schuiven naar rechts.

Waar het mij om ging was een duidelijke scheiding tussen rechts en extreem rechts.

De CPN heeft wat mij betreft altijd tot 'de rode familie' behoord, net zoals de radicale partij voor de Dieren.
(Ik heb daar geen behoefte aan een scheiding, voor mij was het meer 'de PvdA is zacht roze ipv knalrood'.)

Citaat:
Grappig dat er over het bericht over de loonkloof met Rutte heen word gelezen.

Oh?
Ik heb het anders wel gelezen.
Maar nog niet op gereageerd.

**Geplaatst**: 03-07-24 11:22

Geplaatst: 03-07-24 11:22

Raineri schreef:
Cowboy55 schreef:

Hebben we geen extreem links meer?

Radicaal links bedoel je denk ik. Er zit een verschil tussen extreem en radicaal. Zie post met Volkskrant artikel en podcast.

Oh. Ik zat (bij afwezigheid van de CPN) te denken aan de SP. Welk plakkertje hebben die?

**Geplaatst**: 03-07-24 11:56

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 2

Geplaatst: 03-07-24 11:56

Naar mijn beste inschatting voorheen radicaal (dus tot aantreden kamer). Zij respecteerden democratie en de rechtsstaat maar hadden flink wat populistische gedachten over de elite en het volk. Tegenwoordig lees ik daar weinig van terug. Ze zijn weliswaar het meest links, maar nog steeds gematigd socialistisch.

Het is niet dat als een partij zich aan het einde van een spectrum bevindt ze direct radicaal/extreem zijn.

In Spanje hebben ze wel radicaal populistisch linkse partijen

**Geplaatst**: 03-07-24 12:05

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 2

Geplaatst: 03-07-24 12:05

oh heerlijk. op dit moment het debat in de 2e kamer op npo 1.

**Geplaatst**: 03-07-24 12:08

Geplaatst: 03-07-24 12:08

Volgens Wilders is Faber de minister van asielzoekers

**Geplaatst**: 03-07-24 12:27

Geplaatst: 03-07-24 12:27

irmaz schreef:
oh heerlijk. op dit moment het debat in de 2e kamer op npo 1.

Ik zit ook ff te kijken, helaas moet ik zo de deur uit !

Van Dijk van SP goede vraag aan Wilders waarom ze de bezuinigingen op o.a. de ouderenzorg niet hebben teruggedraaid vorige week en zelfs hebben verhoogd?
Natuurlijk een nietszeggend antwoord.

En Van der Plas vond ik echt lachwekkend, tot nu toe.
De is niet zo moeilijk met een leugentje hier en daar.

**Geplaatst**: 03-07-24 12:31

Geplaatst: 03-07-24 12:31

Klopt mijn redenatie?
van Dijk van de SP zegt dat er 4,4 miljard en dan nog extra 300 miljoen bezuinigd gaat worden op de zorg. Wilders antwoord dat er wel (op termijn) een deel van het eigen risico vanaf gaat en dat er een aantal toeslagen omhoog gaan en belastingen minder worden.

Maar als er in de zorg bezuinigd wordt dan is er straks toch gewoon geen zorg meer. Dan kun je aan koopkracht winnen en minder eigen risico hebben tot je een ons weegt als er geen zorg is kun je toch nog steeds niet de juiste zorg krijgen?

**Geplaatst**: 03-07-24 12:39

Geplaatst: 03-07-24 12:39

irmaz schreef:
Klopt mijn redenatie?
van Dijk van de SP zegt dat er 4,4 miljard en dan nog extra 300 miljoen bezuinigd gaat worden op de zorg. Wilders antwoord dat er wel (op termijn) een deel van het eigen risico vanaf gaat en dat er een aantal toeslagen omhoog gaan en belastingen minder worden.

Maar als er in de zorg bezuinigd wordt dan is er straks toch gewoon geen zorg meer. Dan kun je aan koopkracht winnen en minder eigen risico hebben tot je een ons weegt als er geen zorg is kun je toch nog steeds niet de juiste zorg krijgen?

De bezuiniging was door het vorige Kabinet voorgesteld, daar werd vorige week over gestemd in de TW.
PVV heeft voor gestemd en er wordt zelfs extra bezuinigd door het nieuwe kabinet.
Dat staat haaks op de beloftes van PVV om meer geld in de ouderenzorg te steken.

**Geplaatst**: 03-07-24 12:42

Geplaatst: 03-07-24 12:42

Wat naar dit debat. Mensen worden zo gefileerd, heel naar.
Jetten is erg scherp en krijgt ze ook zo terug. Hij houdt stand maar ik heb er pijn van in mijn buik.
En dan dat geklapt , vreselijk.....is dit ons voorland?

**Geplaatst**: 03-07-24 13:26

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 2

Geplaatst: 03-07-24 13:26

Ben ik de enige die de motie van wantrouwen nogal bizar vindt?

**Geplaatst**: 03-07-24 13:38

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 2

Geplaatst: 03-07-24 13:38

Nee, die vind ik nou ook niet bepaald op een geschikt moment komen.

**Geplaatst**: 03-07-24 13:41

Geplaatst: 03-07-24 13:41

https://nos.nl/l/2527208

Timmermans zegt terecht dat Wilders mensen het gevoel geeft dat Nederland niet meer van hen is

Ik, import Drenthse, geboren in Rotterdam deel dit gevoel.

Wilders "reageert" zoals hij altijd reageert.
Aanhalingstekens omdat hij er niet op in gaat: hij wordt woedend en roept dat het niet waar is en 'hoe of de spreker het in zijn hoofd haalt'.

Nederland is een land waar extreem rechts in de regering zit en ik vind het verschrikkelijk.

**Geplaatst**: 03-07-24 13:44

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 2

Geplaatst: 03-07-24 13:44

En andersom hebben andere mensen evengoed het gevoel dat Nederland niet meer van hen is, waardoor ze op PVV gestemd hebben.

Wie heeft er dan gelijk?

**Geplaatst**: 03-07-24 13:47

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 2

Geplaatst: 03-07-24 13:47

...een motie is een normale vorm van communicatie tussen parlement en regering.
Wantrouwen, tja, och...

Ik ben nog niet vergeten hoe extreem rechts Aboutaleb begroette: 'of hij eventjes zijn Marokkaanse paspoort wilde inleveren'.
Dat is een minder normale communicatie.

**Geplaatst**: 03-07-24 13:50

Geplaatst: 03-07-24 13:50

Janneke2 schreef:
https://nos.nl/l/2527208

Timmermans zegt terecht dat Wilders mensen het gevoel geeft dat Nederland niet meer van hen is

Ik, import Drenthse, geboren in Rotterdam deel dit gevoel.

Wilders "reageert" zoals hij altijd reageert.
Aanhalingstekens omdat hij er niet op in gaat: hij wordt woedend en roept dat het niet waar is en 'hoe of de spreker het in zijn hoofd haalt'.

Nederland is een land waar extreem rechts in de regering zit en ik vind het verschrikkelijk.

snap ik ook wel, want de gemiddelde Drent schrijft Drentse/Drent/Drentie en dan zonder h

Ik heb bij Timmermans het gevoel alsof hij niet weet dat Nederland bestaat. Maar dat is iets heel anders. Die is zo EU gericht.

**Geplaatst**: 03-07-24 13:51

Geplaatst: 03-07-24 13:51

996981 schreef:
En andersom hebben andere mensen evengoed het gevoel dat Nederland niet meer van hen is, waardoor ze op PVV gestemd hebben.

Wie heeft er dan gelijk?

Daar gaat het niet om.

Ik snap best dat mensen proteststemmen uitbrengen.
(Wie een smalle beurs heeft en de politiek volgt stemt geen pvv, lijkt mij, maar dit terzijde.)

Mijn kritiek gaat over de claim van Wilders.
Nu is Nederland weer "van ons".
Nou, ik heb dat gevoel totaal niet.
... daar WENST Wilders niet over te praten.

Ik hoop dat deze vorm van manipulatie bij deze duidelijk is.

**Geplaatst**: 03-07-24 13:57

Geplaatst: 03-07-24 13:57

996981 schreef:
En andersom hebben andere mensen evengoed het gevoel dat Nederland niet meer van hen is, waardoor ze op PVV gestemd hebben.

Wie heeft er dan gelijk?

Nou dan heeft Wilders gelijk.

**Geplaatst**: 03-07-24 14:00

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 2

Geplaatst: 03-07-24 14:00

Ik begrijp dat ik het debat beter niet kan kijken, want als ik het zo lees, dan komt einde middag het stoom uit m'n oren.

**Geplaatst**: 03-07-24 14:06

Geplaatst: 03-07-24 14:06

prompter schreef:
Nee, die vind ik nou ook niet bepaald op een geschikt moment komen.

Wel als symboolpolitiek. Makkelijk scoren. Lekker simpel ook. En en passant de zaken nog wat meer op scherp zetten.

**Geplaatst**: 03-07-24 14:09

Geplaatst: 03-07-24 14:09

996981 schreef:
En andersom hebben andere mensen evengoed het gevoel dat Nederland niet meer van hen is, waardoor ze op PVV gestemd hebben.

Wie heeft er dan gelijk?

Als het over een gevoel gaat bestaat er geen gelijk, een gevoel is persoonlijk :roll:

Alleen heb ik nog nooit mensen met een buitenlandse achtergrond tegen de groep die op Wilders heeft gestemd horen zeggen dat deze PVV aanhangers niet in nederland thuis horen of dat ze zich anders moeten kleden.

Dat Nederland verandert is van alle tijden. Het is tamelijk absurd om bepaalde bevolkingsgroepen met een schuld daaraan op te zadelen.

Hoe zou je het vinden dat we alles waar "we" nu naar mensen met een niet-Nederlandse achtergrond (maar meestal wel geboren in Nederland) wijzen, "we" standaard naar mensen met minder opleiding gaan wijzen? Deze zijn ook oververtegenwoordigd in de bepaalde probleemwijken. Misschien waren daar de problemen vroeger niet zo groot omdat er toen ook hoger-opgeleide gezinnen tussen woonden? Weet jij het? Bovendien, probleemwijken bestaan al lang voordat er asielzoekers naar Nederland kwamen $:\$

**Geplaatst**: 03-07-24 14:16

Geplaatst: 03-07-24 14:16

Timmermans zegt dat er nu Wilders regeert er mensen zijn die het gevoel hebben dat NL niet meer van hen is. Dáár ging het om.

Vóór Wilders de grootste werd waren er immers mensen met datzelfde gevoel. Dat werd/wordt echter continue gebagatelliseerd (dat doet Irmaz in haar post overigens ook wederom).

Sneu dat er mensen zijn met het het idee dat NL niet meer van hun is hoor. Dat is echter al veel langer gaande aan de andere kant van het politieke spectrum, met allerlei moverende redenen.

Daar ging het mij om. Wat mij betreft laat je dus wederom je denigrerende smileys achterwege Irmaz.