Bokt.nl

Niobe schreef:

Bedoel je niet verkeerde been?

_San87_ schreef:

Niobe schreef:

Bedoel je niet verkeerde been?

Referentie naar t gedachtegoed. Links.

Niobe schreef:

Bedoel je niet verkeerde been?

Asciugamano schreef:

Schrijf dan ook niet steeds van die domme dingen!

Mindim schreef:

Ik word inmiddels een beetje moe van de enorme aandacht en soms die het in de media krijgt en beide kampen voedt met nog meer kregelige gevoelens naar elkaar. In plaats van dat het verbinding brengt, zie ik alleen maar meer haat en onverdraagzaamheid in de samenleving.

enzino schreef:

Mindim schreef:

Ik word inmiddels een beetje moe van de enorme aandacht en soms die het in de media krijgt en beide kampen voedt met nog meer kregelige gevoelens naar elkaar. In plaats van dat het verbinding brengt, zie ik alleen maar meer haat en onverdraagzaamheid in de samenleving.

De media moet verkopen en de zwarte pieten discussie verkoopt.
Als ze collectief zouden afspreken het niet meer te noemen dan is de discussie snel voorbij (net zo dat ze bij een praatprogramma ook niet vragen of de kleur van sinterklaas zijn paard eigenlijk wel kan en vervolgens gasten uitnodigen om dit verder te bespreken - het is een non-issue omdat niemand er aandacht aan besteedt).

Vroeger was het de taak van een journalist om de feiten te vertellen, tegenwoordig is bijna elke journalist een politieke actievoerder met een agenda (en dat is heus niet beperkt tot de Telegraaf en het NRC, zelfs de NOS heeft een overduidelijke linkse agenda).

Janneke2 schreef:

Kan iemand mij efkes vertellen waar 'de overduidelijke linkse agenda van de NOS' uit bestaat...?

Wellicht uit de kwesties rond autorijden, waarbij alleen automobilisten worden geïnterviewd...?
Alsof de omwonenden van de snelweg er niet toe doen, of de mensen die levenslang in een rolstoel zitten vanwege rijgedrag van een ander?

Asciugamano schreef:

Niet meer bespreken en de mensen die er last van hebben, moeten maar niet zeuren?

En Mindim; je hebt zelfs de smiley gequote!

Mindim schreef:

Ik heb geen probleem met zwarte piet, nooit gehad ook. Zelfs al hebben we allemaal roetveegpieten dan komt er wel weer een ander punt waarover wordt gediscussieerd.

Citaat:

Discriminatie is vreselijk voor een ieder die het overkomt. Blanken, zwarten, vrouwen, homo's, dikke mensen, gehandicapten en noem het maar op. Maar geen enkele vorm van discriminatie komt zo veel in beeld als racisme en dat vind ik niet helemaal fair.
Zoals nu met de stil gelegde voetbal wedstrijd, waar kwetsende opmerkingen werden geroepen wat natuurlijk niet kan. Maar waarom wel de wedstrijd stil leggen als het om huidskleur gaat, maar niet als er kankerjoden wordt gescandeerd. Dat is immers ook kwetsend?

Citaat:

De slavernij bestond trouwens als eeuwen voor dat oa Nederland er mee begon. De Arabieren hadden veel zwarte slaven en ook veel weet Europese slaven. Dus dat is niet een vergrijp van alleen de blanken. Alleen hoor je hier nooit iemand over.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Arabische_slavenhandel

Janneke2 schreef:

Mindim schreef:

De slavernij bestond trouwens als eeuwen voor dat oa Nederland er mee begon. De Arabieren hadden veel zwarte slaven en ook veel weet Europese slaven. Dus dat is niet een vergrijp van alleen de blanken. Alleen hoor je hier nooit iemand over.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Arabische_slavenhandel

Wat een kul.
Nederland heeft gigantisch verdiend aan slavenhandel.

enzino schreef:

Tegenwoordig is bijna elke journalist een politieke actievoerder met een agenda (en dat is heus niet beperkt tot de Telegraaf en het NRC, zelfs de NOS heeft een overduidelijke linkse agenda).

Mindim schreef:

Asciugamano schreef:

Schrijf dan ook niet steeds van die domme dingen!

Als men het niet met jou eens is, dan zegt men domme dingen?

Ik heb geen probleem met zwarte piet, nooit gehad ook. Zelfs al hebben we allemaal roetveegpieten dan komt er wel weer een ander punt waarover wordt gediscussieerd.

Ik word inmiddels een beetje moe van de enorme aandacht en soms die het in de media krijgt en beide kampen voedt met nog meer kregelige gevoelens naar elkaar. In plaats van dat het verbinding brengt, zie ik alleen maar meer haat en onverdraagzaamheid in de samenleving.

Discriminatie is vreselijk voor een ieder die het overkomt. Blanken, zwarten, vrouwen, homo's, dikke mensen, gehandicapten en noem het maar op. Maar geen enkele vorm van discriminatie komt zo veel in beeld als racisme en dat vind ik niet helemaal fair.
Zoals nu met de stil gelegde voetbal wedstrijd, waar kwetsende opmerkingen werden geroepen wat natuurlijk niet kan. Maar waarom wel de wedstrijd stil leggen als het om huidskleur gaat, maar niet als er kankerjoden wordt gescandeerd. Dat is immers ook kwetsend?

Maar met voor die mening ben ik inmiddels al voor een witte met een racistische onderbuik uitgemaakt. En moet mijn moeder zich maar verontschuldigen dat ze me op de wereld heeft gezet.

De slavernij bestond trouwens als eeuwen voor dat oa Nederland er mee begon. De Arabieren hadden veel zwarte slaven en ook veel weet Europese slaven. Dus dat is niet een vergrijp van alleen de blanken. Alleen hoor je hier nooit iemand over.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Arabische_slavenhandel

Karl66 schreef:

West Europa is niet altijd het centrum van de wereld geweest, de geschiedenis duurt namelijk wat langer dan alleen de laatste vijfhonderd jaar. Er was een tijd dat het Midden Oosten het centrum van de wereld was en dat landen als Perzië of Egypte een vergelijkbare status hadden. In die landen was de samenleving doordrenkt met slavernij en draaide de hele samenleving op de aanwezigheid en het bezit van slaven. Relatief gezien in vergelijking met de transatlantische slavenhandel, was dit veel groter en commerciëler.

Slavernij is sinds de mens landbouwer werd altijd de standaard geweest en de afwezigheid van slavernij de uitzondering. Zelfs nu komt het in allerlei vormen veel meer voor dan we denken. Ja, de westerse landen hebben daar volop aan meegedaan en ja, de westerse landen zijn ook de landen geweest die het afgeschaft hebben.

_San87_ schreef:

Ik ben de discussie ook moe. Roetveegpieten langzaamaan invoeren, klaar.

Gini schreef:

_San87_ schreef:

Ik ben de discussie ook moe. Roetveegpieten langzaamaan invoeren, klaar.

Dit.
En ik zou hier graag nog aan toevoegen: en ook niet meteen beginnen freaken wanneer op een of ander dorpsfeest toch nog een volledig zwarte piet ten tonele verschijnt of wanneer een slingertje met volledig zwarte pieten op je werk wordt opgehangen. Verandering komt best geleidelijk.

Karl66 schreef:

Nederland heeft helemaal niet gigantisch verdiend aan de slavenhandel, laat staan dat het de pijler van onze welvaart is. Dat verhaal is al zo vaak gedebunked, dat het nou wel een keer weggeborgen mag worden.

Er zijn een aantal mensen gigantisch rijk geworden door de VOC en WIC, maar voor de welvaar van het land hebben die multinationals maar heel beperkt bijgedragen. Wij zijn als land vooral welvarende geworden door de hanzehandel, Vergelijk het met de huidige tijd, multinationals als Philips of Unilever geven Nederland misschien wel aanzien in de wereld, maar ze zijn maar heel beperkt verantwoordelijk voor de werkgelegenheid of de welvaart in Nederland. Omdat er procentueel gezien helemaal niet zoveel Nederlanders werken en ze niet of nauwelijks belasting betalen. Het midden- en kleinbedrijf hebben veel meer mensen in dienst en betalen veel meer belasting en zijn daardoor veel belangrijker voor de huidige welvaart van Nederland dan die paar multinationals. Datzelfde verhaal gold ook al in de gouden eeuw. Ja, de investeerders, de bestuurders en de koopmannen zijn schatrijk geworden door vooral de VOC en in mindere mate de WIC, maar dat wil niet zeggen dat Nederland daar in gelijke mate aan mee heeft geprofiteerd.

Janneke2 schreef:

Wat een kul.
Nederland heeft gigantisch verdiend aan slavenhandel.
Dat is iets compleet anders dan "er mee beginnen".

Wel vind ik het frappant dat op het moment dat het Sint Nicolaasfeest 'opnieuw in de verf gezet wordt' door die onderwijzer - zo rond 1850, Nederland ein-de-lijk en knarsetandend de slavernij afschaft.
Volgens Wikipedia was deze onderwijzer dol op blackface komedies. Ik wil dat best geloven, maar de enige zal hij zeer zeker niet geweest zijn.

En het feit dat Hammurabi al wetten opstelde om slaven nog een beetje te beschermen (zo je wilt "het vermenselijken van slavernij") maakt het verschijnsel nog niet goed.
Enne, reken maar dat Hammurabi geen blanke was, he.

Quebelle schreef:

Maar de slavenhandel was nooit zo groot en gecommercialiseerd als toen de witten ermee begonnen, en dat is het verschil

En tuurlijk zijn er nog meer problemen dan racisme, maar we kunnen de racistische problematiek daarom niet negeren. Dat is een beetje zoals naar een begrafenis gaan en tegen de familie van de overlevende zeggen dat het heel jammer is, maar dat er iedere dag honderdduizenden mensen sterven. Ze zijn niet de enigen die pijn ervaren, maar voor hen is hun verlies de grootste pijn. Zo gaat het ook met racisme tov partnergeweld en kindermisbruik etc etc etc. Álles moet veranderen en álles moet beter.

Gini schreef:

_San87_ schreef:

Ik ben de discussie ook moe. Roetveegpieten langzaamaan invoeren, klaar.

Dit.
En ik zou hier graag nog aan toevoegen: en ook niet meteen beginnen freaken wanneer op een of ander dorpsfeest toch nog een volledig zwarte piet ten tonele verschijnt of wanneer een slingertje met volledig zwarte pieten op je werk wordt opgehangen. Verandering komt best geleidelijk.