Bokt.nl

verootjoo schreef:

vroeger geloofde iedereen

En ik vraag me nog steeds af waar jij in de Bijbel hebt gevonden dat de zon om de aarde draait

Shadow0 schreef:

En daar heb je een flink te nauw beeld bij opgedaan blijkbaar. Er is niet EEN algemeen denkbeeld over de Bijbel. Jij probeert mensen bij elkaar in een hok te stoppen die niet bij elkaar in een hok horen, omdat hun eigen opvattingen heel anders zijn. Jij wilt een eenheid zien die er niet is. Maar dat is slechts jouw behoefte aan eenheid die je ziet.

christel1857 schreef:

verootjoo schreef:

vroeger geloofde iedereen

En ik vraag me nog steeds af waar jij in de Bijbel hebt gevonden dat de zon om de aarde draait

Zon, sta stil boven GibeonMaan, blijf staan boven de vlakte van Ajjalon (Joz.10:12)

Hieruit werd jarenlang geïnterpreteerd dat de zon om de aarde draait en niet andersom.

@shadow: Ik vind dat ik de verantwoording juist precies leg waar die hoort, en dat is bij degene met het masterplan. De almachtige, de alwetende.

Mareng schreef:

Blue eyes, ik vind dat mensen hun kinderen zelf moeten laten kiezen.... Dus niet jouw geloof aan hen opdringen maar het aan henzelf overlaten als ze oud genoeg zijn om dingen te begrijpen en te plaatsen.. Geloof me, er zouden heel wat minder mensen gelovig zijn....

Het geloof is inderdaad de grootste leugen in de geschiedenis janesmith, ben ik volledig met je eens. Schijnheilig strijden tegen het homo huwlijk en ondertussen worden er in kerken en jawel door mannelijke priesters, jonge jongens verkracht! Wat zegt God daarover?

En dat is niet respectloos zeker? Mijn moeder is bont en blauw geslagen door Nonnen... De meest vreselijke vrouwen waren dat... Iemand die ik ken is verkracht door een pater terwijl Nonnen haar vasthielden... Zeker ook uit naam van God? Homos die vervolgt worden...

En dat moet natuurlijk commentaarloos geaccepteerd worden... Nee, het is goed dat het hele geloof en kerkelijke gebeuren eens onder de loep word genomen. Kortzichtig en corrupt zooitje. Elkaar de hand boven het hoofd houden als het gaat om kinderverkrachting, verschrikkelijk!

Blue_Eyes schreef:

Hebben we het daar niet al eerder over gehad? *zucht* Christel, ik vind het interessant met je te discussieren over geloofszaken hoor, maar ook jij komt vaak met dezelfde dingen aanzetten. En wat betreft jouw opmerking dat je je opmerkingen hier had uit de algemene tendens van het 'benjegelovig'-topic, dan doe je toch een aantal christenen die erg hun best hebben gedaan om je vragen te beantwoorden ernstig tekort. Want 'wij' hebben toch echt een ander beeld afgegeven dan jij hier nu laat zien (beantsje, verootjoo, niwla, Zooist, ikzelf, etc).

Blue_Eyes schreef:

WIE vind jij de grootste hypocrieten, Noor? Al die mensen die oprecht hun best doen om naar hun geloof te leven en naar de belangrijkste maatstaf daarvan: heb uw naaste lief als uzelf, of al diegenen die het voor de goeden verpesten?

christel1857 schreef:

Blue_Eyes schreef:

Hebben we het daar niet al eerder over gehad? *zucht* Christel, ik vind het interessant met je te discussieren over geloofszaken hoor, maar ook jij komt vaak met dezelfde dingen aanzetten. En wat betreft jouw opmerking dat je je opmerkingen hier had uit de algemene tendens van het 'benjegelovig'-topic, dan doe je toch een aantal christenen die erg hun best hebben gedaan om je vragen te beantwoorden ernstig tekort. Want 'wij' hebben toch echt een ander beeld afgegeven dan jij hier nu laat zien (beantsje, verootjoo, niwla, Zooist, ikzelf, etc).

Jij stelt een vraag, ik geef een antwoord. Als je er niet om had gevraagd was ik er ook niet mee gekomen. Ik ben niet echt positiever tegenover religie gaan staan, eerder nóg negatiever dankzij het 'benjegelovig' topic. Dus sorry dat ik je uit de droom moet helpen dat het beeld wat je zelf geprojecteerd denkt te hebben, op mij in ieder geval niet zo is overgekomen.
Ondertussen begin ik erg off-topic te raken

christel1857 schreef:

Wanneer je tot een gemeenschap behoort kies je ervoor om jezelf te identificeren met een groep. Dus wanneer je gelooft in god, en de bijbel bestudeerd en een persoonlijke relatie "denkt te hebben" met god is dat anders dan wanneer je ervoor kiest bij een religieuze gemeenschap te horen. (...)
Ik vind dus wel dat je de gemeenschap min of meer als geheel moet kunnen aanspreken op het falen van 1 individu. Gelijke monniken, gelijke kappen.

christel1857 schreef:

Wanneer je tot een gemeenschap behoort kies je ervoor om jezelf te identificeren met een groep. Dus wanneer je gelooft in god, en de bijbel bestudeerd en een persoonlijke relatie "denkt te hebben" met god is dat anders dan wanneer je ervoor kiest bij een religieuze gemeenschap te horen. Automatisch wordt de gehele gemeenschap aangetast door het falen van 1 individu. Wil je dit voorkomen, dan moet je niet bij een gemeenschap willen horen.
Anderzijds heeft het behoren tot een gemeenschap met dezelfde ideeën weer grote voordelen wanneer een individu iets goeds doet. Dan mag de hele gemeenschap meeliften op zijn/haar succes.

Ik vind dus wel dat je de gemeenschap min of meer als geheel moet kunnen aanspreken op het falen van 1 individu. Gelijke monniken, gelijke kappen.

verootjoo schreef:

Ik heb je wel eens betere argumenten zien aandragen Die laatste raken kant nog wal.
Het zou wat wezen zeg, alle christenen opgepakt omdat er een christen iets jat uit een winkel. "ja, maar dat doen dan toch alle christenen?"

christel1857 schreef:

verootjoo schreef:

Ik heb je wel eens betere argumenten zien aandragen Die laatste raken kant nog wal.
Het zou wat wezen zeg, alle christenen opgepakt omdat er een christen iets jat uit een winkel. "ja, maar dat doen dan toch alle christenen?"

Als je het zo wilt opblazen moet je dat lekker doen. Maar dat is niet echt wat ik wil zeggen.

Als een christen een kindje slaat, worden de naam 'christen' bevuild.
Als Christel een kindje slaat, worden niet alle Christels raar aangekeken.

Get the point?

christel1857 schreef:

Shadow0 schreef:

En daar heb je een flink te nauw beeld bij opgedaan blijkbaar. Er is niet EEN algemeen denkbeeld over de Bijbel. Jij probeert mensen bij elkaar in een hok te stoppen die niet bij elkaar in een hok horen, omdat hun eigen opvattingen heel anders zijn. Jij wilt een eenheid zien die er niet is. Maar dat is slechts jouw behoefte aan eenheid die je ziet.

Hmmm... lastig. Ik denk dat ik wel begrijp wat je bedoelt. Misschien is het deels waar. Echter ontkracht dat niet mijn mening over religieuze teksten.

Blue_Eyes schreef:

Maar de enige overeenkomst tussen al die christenen, van Rooms-katholiek tot orthodox tot evangelisch of gereformeerd of wat dan ook voor dwarsstraat, is hun overtuiging. Dat is bij die atheisten ook zo. Die zijn ervan overtuigd dat er geen God is. Christenen zijn ervan overtuigd dat er wel een God is en dat Jezus daar de zoon van is. Meer hebben die mensen over het algemeen niet met elkaar gemeen, dus ja, dat vergelijk is wel ok.

Je punt blijft afgekeurd worden en in mijn ogen een denkfout bevatten. Die afkeuring is er wel degelijk. Van 99% van de RK-kerk en van 99,8% van alle christenen.

Blue_Eyes schreef:

WIE vind jij de grootste hypocrieten, Noor? Al die mensen die oprecht hun best doen om naar hun geloof te leven en naar de belangrijkste maatstaf daarvan: heb uw naaste lief als uzelf, of al diegenen die het voor de goeden verpesten?

Blue_Eyes schreef:

@Lord_ik; ik zeg ook niet dat atheisme een religie is Dat heeft er niets mee te maken.

@Christel; als we nou ook al met woorden als achterlijk gaan gooien, dan zijn we uitgepraat, het spijt me wel. Op zich begrijp ik je punt best, maar ik vind je stelling nog steeds niet gepast. En wel deze: Ik vind dus wel dat je de gemeenschap min of meer als geheel moet kunnen aanspreken op het falen van 1 individu. Gelijke monniken, gelijke kappen.
Niet dus, want ook binnen een gemeenschap hebben mensen een eigen verantwoordelijkheid. Ik ben sterk tegen het over een kam scheren van wie dan ook, of die nou boeddhist, atheist, moslim, christen, geel, bruin, pimpelpaars met oranje stippeltjes, homo, hetero of wat dan ook is. Mensen hebben een eigen verantwoordelijkheid en je kunt er een persoon niet op aankijken wat een ander heeft gedaan, omdat die persoon toevallig dezelfde overtuiging heeft als de dader.

Soit. Genoeg gebokt voor vandaag en voor dit weekend.

SETEFURII schreef:

Maar het lijkt me echt raar om met het scheppingsverhaal op te groeien en dan op school iets totaal anders te horen? Hadden sommige bokkers hier daar ervaring mee?/ last van?

F_Orumster schreef:

Ik denk dat er veel paplepel-gelovigen zijn, en zodra die mensen meer en meer zelfstandig beredeneren, van het scheppingsverhaal afstappen.

Dit is althans mijn versie, en ik zie genoeg christelijke imprinting.

F_Orumster schreef:

van het scheppingsverhaal afstappen.