PVV wil verbod op hoofddoek, keppeltje mag wel

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
KiWiKo

Berichten: 51672
Geregistreerd: 19-10-02
Woonplaats: Killstraight

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-10 19:15

Heino schreef:
Lijstje van verdachten van delicten in 2006 volgens CBS
Heb eerst aantal verdachten neergezet, daarna totaal aantal in Nederland van die groep (in 2008, kon geen andere gegevens vinden) en daarna percentage dat dus verdacht wordt
Had geen zin om alle soorten delicten over te typen dus heb maar de "belangrijkste" genomen

Vermogensmisdrijven
Autochtonen: 27 210 / 13 189 983 = 0,002
Westerse allochtonen: 3800 / 1 449 686 = 0,002
Niet-westerse allochtonen: 13 680 / 1 765 730 = 0,008

Vernieling openbare orde
Autochtonen: 21 660 / 13 189 983 = 0,002
Westerse allochtonen: 4180 / 1 449 686 = 0,003
Niet-westerse allochtonen: 14 650 / 1 765 730 = 0,008

Geweldsmisdrijven
Autochtonen: 16 830 / 13 189 983 = 0,001
Westerse allochtonen: 1950 / 1 449 686 = 0,001
Niet-westerse allochtonen: 5300 / 1 765 730 = 0,003

Drugsmisdrijven
Autochtonen: 8290 / 13 189 983 = te klein voor mn rekenmachine :P
Westerse allochtonen: 860 / 1 449 686 = te klein voor mn rekenmachine :P
Niet-westerse allochtonen: 2320 / 1 765 730 = 0,001

Zo en nu ga ik eten maken anders wordt mijn vriend boos ;)

Toch wel kwalijk!

piezze

Berichten: 3519
Geregistreerd: 25-11-06
Woonplaats: Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-10 19:18

Die cijfers van Heino lijken zo voor zich te spreken maar je moet daarbij ook bedenken dat er natuurlijk stukken meer autochtonen in Nederland zijn dan allochtonen en dan is het percentage in verhouding met het aantal allochtonen wel erg groot lijkt me. Eet smakeljk trouwens :9

RoodZonnetje

Berichten: 10858
Geregistreerd: 17-10-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-10 19:20

piezze schreef:
Die cijfers van Heino lijken zo voor zich te spreken maar je moet daarbij ook bedenken dat er natuurlijk stukken meer autochtonen in Nederland zijn dan allochtonen en dan is het percentage in verhouding met het aantal allochtonen wel erg groot lijkt me. Eet smakeljk trouwens :9

Daarom heb ik de percentages er achter gezet ;)

jameyskatje

Berichten: 4242
Geregistreerd: 19-03-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-10 19:20

waar zijn de zededelicten?? natuurlijk aanpakken die handen..

maar zie het verband met de hoofddoek niet.

of waar gaat deze discussie eigenlijk nog over?

RoodZonnetje

Berichten: 10858
Geregistreerd: 17-10-07

Re: PVV wil verbod op hoofddoek, keppeltje mag wel

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-10 19:23


piezze

Berichten: 3519
Geregistreerd: 25-11-06
Woonplaats: Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-10 19:28

Lianne84 schreef:
piezze schreef:
Lees maar eens het boek van Khaled Hosseini, 1000 schitterende zonnen heet het geloof ik.

Grappig, ik heb dit boek ook gelezen en wat mij is bijgebleven is niet de onderdrukking van de vrouw op zich (de vrouwen moesten overigens gehuld in een niqaab, echt verschillend van de hijaab) maar de onderdrukking van een volk. Ik bedoel 'baardcontroles' kom op...
Nederland kun je niet vergelijken met Afghanistan onder het bewind van de Taliban. Ik ben van mening dat het grootste gedeelte van de (jonge, hier geboren) moslima's niet is gedwongen om een hijaab te dragen, maar dat dit hun vrije keuze is. Maar goed misschien heb ik het ook wel mis hoor, ik vind alleen niet dat je de vrouwen (en mannen) hier kunt vergelijken met de vrouwen uit het boek.


Daar heb je ook wel weer gelijk in denk ik dat je dat totaal niet 1 op 1 kunt vergelijken met moslima's in Nederland. Het boek gaat dan ook over Afganistan en niet over Marokko. Wel komt in het boek wel degelijk de minderwaardigheid van de vrouw t.o.v. de man aan de orde. De vrouwen kregen er flink van langs en er was niets of niemand waar ze konden aankloppen voor hulp. De mannen waren solidair aan elkaar. De mannen beroepen zich hierbij op hun godsdienst die dit allemaal rechtvaardigt. Dat vind ik dus super fout. Het is geen waargebeurd verhaal, maar goed wel geschreven door een Afghaan dus ik neem aan dat die wel weet hoe de zaken er daar aan toe gaan.
Zou het ook niet zo kunnen zijn dat de vrouwen zich in de loop der eeuwen aangepast hebben aan de gebruiken en denken dat zij zelf kiezen en ook nog vasthouden aan tradities. In Marokko lopen de vrouwen er misschien al lang niet meer mee, terwijl de emigranten er nog aan vastklampen? Ik ben ook geen sprecialist.

Ik lees net van een moslima dat het allemaal onzin is maar hoe vind zij dan dat we het hoge criminaliteitscijfer van Noord-afrikanen kunnen terugdringen?

piezze

Berichten: 3519
Geregistreerd: 25-11-06
Woonplaats: Nederland

Re: PVV wil verbod op hoofddoek, keppeltje mag wel

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-10 19:32

btw ik snap ook wel dat Wilders de oplossing niet is maar ik geef ook aan dat ik de standpunten, of tenminste de achtergronder ervan wel begrijp.

piezze

Berichten: 3519
Geregistreerd: 25-11-06
Woonplaats: Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-10 19:34

Heino schreef:
piezze schreef:
Die cijfers van Heino lijken zo voor zich te spreken maar je moet daarbij ook bedenken dat er natuurlijk stukken meer autochtonen in Nederland zijn dan allochtonen en dan is het percentage in verhouding met het aantal allochtonen wel erg groot lijkt me. Eet smakeljk trouwens :9

Daarom heb ik de percentages er achter gezet ;)



haha niet verder gekeken dan mijn neus lang is. Maar goed, geweld, vernielingen en drugs daar scoren ze hoog in en de autochtonen scoren hoog in de vermogensdelicten (stelletje witteboordencriminelen, die kaaskoppen hahaha)

KiWiKo

Berichten: 51672
Geregistreerd: 19-10-02
Woonplaats: Killstraight

Re: PVV wil verbod op hoofddoek, keppeltje mag wel

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-10 19:35

Nee Pieze ook daar scoren de niet westerse allochtonen het hoogst! :)

piezze

Berichten: 3519
Geregistreerd: 25-11-06
Woonplaats: Nederland

Re: PVV wil verbod op hoofddoek, keppeltje mag wel

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-10 19:36

ow jee, ook daar weer niet verder gekeken dan mijn neus lang is. Pff wordt moe van mezelf

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Re: PVV wil verbod op hoofddoek, keppeltje mag wel

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-10 19:50

Daarentegen was er een tijdje terug een onderzoek dat niet westerse allochtonen minder vaak echt geweldadig zijn dan autochtone jongeren.

KiWiKo

Berichten: 51672
Geregistreerd: 19-10-02
Woonplaats: Killstraight

Re: PVV wil verbod op hoofddoek, keppeltje mag wel

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-10 19:53

volgens de cijfers van het CBS niet Sarabande.

RoodZonnetje

Berichten: 10858
Geregistreerd: 17-10-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-10 19:55

Maar dit gaat om verdachten he, niet zozeer de werkelijke daders. Weet niet of we er van uit kunnen gaan dat verdachten ook vaak de daadwerkelijke daders zijn. Want het kan natuurlijk ook zo zijn dat niet-wersterse allochtonen vaker verdacht worden door vooroordelen ;)

Sarabande: dit waren alle verdachten geloof ik, zal zo even kijken naar de HALTjongeren

piezze

Berichten: 3519
Geregistreerd: 25-11-06
Woonplaats: Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-10 19:56

cijfers spreken toch voor zich, laat dat onderzoek dan maar zien Sarabande. Wordt ineens wel stil hier he Kiwiko?

Lekker gegeten Heino?
Laatst bijgewerkt door piezze op 01-03-10 19:57, in het totaal 1 keer bewerkt

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-10 19:56

KiWiKo schreef:
volgens de cijfers van het CBS niet Sarabande.


Nee dat was een ander onderzoek, heeft ook op Bokt gestaan

piezze

Berichten: 3519
Geregistreerd: 25-11-06
Woonplaats: Nederland

Re: PVV wil verbod op hoofddoek, keppeltje mag wel

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-10 19:58

Nee dan moet het onderzoek van Sarabande wel kloppen als het op Bokt heeft gestaan (sorry te cynisch is niet persoonlijk)

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-10 20:01

piezze schreef:
Nee dan moet het onderzoek van Sarabande wel kloppen als het op Bokt heeft gestaan (sorry te cynisch is niet persoonlijk)


Het was een officieel onderzoek, nog niet zo lang geleden en heeft in een topic zoals dit gestaan. Ik kan me voorstellen dat mensen met een vooroordeel dat niet gezien (willen) hebben.
Maar er komt vast nog wel iemand die het boven water kan halen.

KiWiKo

Berichten: 51672
Geregistreerd: 19-10-02
Woonplaats: Killstraight

Re: PVV wil verbod op hoofddoek, keppeltje mag wel

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-10 20:02

ik hecht meer waarde aan de officiele cijfers van een CBS ......... iedereen kan roepen wat die wil, maar die hebben de nummertjes echt wel op orde :)

piezze

Berichten: 3519
Geregistreerd: 25-11-06
Woonplaats: Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-10 20:04

Graag want ik ben wel geïnteresseerd namelijk. Waarom wil je het niet opzoeken dan, jij weet wellicht wanneer het was of hoe het topic heette, voor mij het het zoeken naar een speld in een hooiberg. Heel makkelijk om te zeggen dat ik of iemand met een vooroordeel het misschien niet zou willen zien.

jameyskatje

Berichten: 4242
Geregistreerd: 19-03-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-10 20:04

zo piezze ik heb eens een aantal van jou reacties doorgelezen..

je maakt je er wel erg druk om he?


serieus, ik begrijp soms wel waarom labiele-islamitische-pubers tegenwoordig gefrustreerd raken hoor.

zelfs ik wordt doodmoe van deze discussie

nee hoor, dus het is niet zo dat het hier 'ineens stil' word..

als je al deze 36 pagina's doorleest begrijp je wat ik bedoel:)

KiWiKo

Berichten: 51672
Geregistreerd: 19-10-02
Woonplaats: Killstraight

Re: PVV wil verbod op hoofddoek, keppeltje mag wel

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-10 20:05

wat vind jij dan van de cijfers Jameyskatje???

Beter gewoon ingaan op de materie en niet op de persoon :)

piezze

Berichten: 3519
Geregistreerd: 25-11-06
Woonplaats: Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-10 20:06

ja kiwiko, maar er zit wel wat in dat er een verschil is of het cijfers zijn met verdachten of cijfers met daders. Niet alle verdachten zijn altijd de daders, al verwacht ik niet dat er grote verschillen zijn, het kan natuurlijk wel.

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-10 20:08

piezze schreef:
Graag want ik ben wel geïnteresseerd namelijk. Waarom wil je het niet opzoeken dan, jij weet wellicht wanneer het was of hoe het topic heette, voor mij het het zoeken naar een speld in een hooiberg. Heel makkelijk om te zeggen dat ik of iemand met een vooroordeel het misschien niet zou willen zien.


Ik zou niet weten waar ik moet zoeken, herinner het me omdat de cijfers nogal frappant waren. Dus het is geen kwestie van wil.

piezze

Berichten: 3519
Geregistreerd: 25-11-06
Woonplaats: Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-10 20:08

jameyskatje schreef:
zo piezze ik heb eens een aantal van jou reacties doorgelezen..

je maakt je er wel erg druk om he?


serieus, ik begrijp soms wel waarom labiele-islamitische-pubers tegenwoordig gefrustreerd raken hoor.

zelfs ik wordt doodmoe van deze discussie

nee hoor, dus het is niet zo dat het hier 'ineens stil' word..

als je al deze 36 pagina's doorleest begrijp je wat ik bedoel:)



Ja ik maak me er inderdaad te druk om, ik moet maar gewoon net doen of er allemaal niets aan de hand is, doet 90% van de bevolking?

RoodZonnetje

Berichten: 10858
Geregistreerd: 17-10-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-10 20:09

Via CBS kan ik niet zelf tabellen maken waarin delicten, leeftijd (jongeren) en herkomst aangegeven staan. Kan alleen aantal mensen bij HALT van 12-17 jaar vinden, maar geen losse cijfers van hoeveel mensen er van 12-17 jaar in elke herkomstgroep zijn. Kan alleen leeftijd 0-20 jaar aangeven maar dan krijg je enorm kleine getallen die mijn rekenmachine niet aankan ;)

Eten was best lekker, varkensvlees, oeeeeh! :P