Oorlog Oekraïne deel 2

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Veronica2
Berichten: 3987
Geregistreerd: 26-08-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-03-25 23:55

Citaat:
Fleur Agema:
Die 3,5 miljard kwam ook voor ons uit de hoge hoed vallen, dus we hebben wel wat vragen aan de premier hoe dat gelopen is
En wat voor ons heel erg belangrijk is is dat er ook iets gebeurd voor de mensen in de portemonnee, de boodschappen, dus daar gaan we zeker een stevig gesprek over voeren.
BigOne schreef:
Telpeva schreef:
Hebben jullie het nos nieuws gezien van 18:00? Over de 3,5 miljard steunvan NL aan Oekraïne:


In eigen woorden gequote van de uitzending op tv, dus ik heb geen link voor de bronvermelding. Ze geeft later aan van gedachten te zijn veranderd maar ik vind het alsnog iets zeggen, dat iemand dit zo voor de camera zo zegt :o
Ik vind hem vooral interessant omdat we het er hier gisteren ook over hadden.

Terwijl het gewoon in de voorjaarsnota staat, moeten de schreeuwers hun huiswerk maar doen.

Het is niks anders dan ordinaire aandachttrekkerij van Agema. Wel een beetje vreemd omdat het niet hoort dat een coalitiepartij zo reageert over een eigen besluit.

journee
Berichten: 2069
Geregistreerd: 17-08-10
Woonplaats: 1 van de mooiste plekjes in Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-03-25 00:36

purny schreef:
pien_2010 schreef:
Of ze zijn toch verstandiger als dat ik van te voren dacht en ik ben daar blij mee!

Maar niet al die anderen die erop gestemd hebben.


Als je echt wilt weten hoe de PVV stemmers denken over de PVV, zou je natuurlijk ook even op de peilingwijzer kunnen kijken.

https://peilingwijzer.tomlouwerse.nl/

Volgens de peilingwijzer is het percentage PVV stemmers nagenoeg gelijk gebleven, dus...

Babootje

Berichten: 28556
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-03-25 19:58

Samenvatting van vandaag:

Elon Musk
Ik heb Poetin letterlijk uitgedaagd tot een één-op-één fysiek gevecht over Oekraïne en mijn Starlink-systeem is de ruggengraat van het Oekraïense leger. Hun hele frontlinie zou instorten als ik het uit zou zetten.
Wat mij misselijk maakt, zijn de jarenlange slachtpartijen in een patstelling die Oekraïne onvermijdelijk zal verliezen.
Iedereen die er echt om geeft, echt nadenkt en echt begrijpt, wil dat de vleesmolen stopt.

Poolse minister van Buitenlandse zaken:
"Starlinks voor Oekraïne worden betaald door het Poolse Ministerie van Digitalisering. Dit kost ongeveer 50 miljoen dollar per jaar. Als SpaceX een onbetrouwbare leverancier blijkt te zijn, moeten we, los van de ethiek van het bedreigen van slachtoffers van agressie, op zoek naar andere leveranciers."

Elon Musk:
Stil kleine man. Je betaalt maar een fractie van de kosten. En er is geen vervanging voor Starlink.

Rubio
Marco Rubio wil dat de Poolse minister van Buitenlandse Zaken Radoslaw Sikorski en bij uitbreiding de Poolse bevolking dankbaar zijn, anders zouden de Russen al aan de Poolse grens staan.

----

Donald Trump heeft de beëindiging bevolen van de essentiële steun voor F-16 straaljager-storingsapparatuur die Oekraïne heeft. D.w.z. dat US blijkbaar de verstoringsintelligentie op de straaljager kan uitzetten, waardoor deze zich niet meer kunnen verdedigen tegen inkomende raketten.

---
In Duitsland is er een toenemende angst dat F-35-jets die voor het Duitse leger zijn aangeschaft, op afstand door Washington kunnen worden "uitgezet". Deze angst wordt gedeeld door defensie- en veiligheidsspecialisten.
Joachim Schranzhofer, hoofd communicatie bij Hensoldt:
"De F-35 kill switch is niet zomaar een gerucht. Een eenvoudigere manier is via een missieplanningssysteem dat de jager niet laat landen."
Wolfgang Ischinger, voormalig diplomaat en hoofd van de Veiligheidsconferentie van München:
"Als we bang zijn dat de VS hetzelfde met de Duitse F-35 straaljagers zou kunnen doen als ze met Oekraïne deden, moeten we overwegen het contract te annuleren."

----

Duitsland creëert nu een € 500 miljard ($536 miljard) infrastructuurfonds in een tektonische uitgavenverschuiving om het leger te vernieuwen en de groei in Europa's grootste economie nieuw leven in te blazen. Dit besluit om de economie te ontwikkelen rond defensieproductie zal niet alleen de defensiecapaciteit vergroten, maar ook de economie op de middellange termijn een boost geven. En dit is alleen nog Duitsland.

----

PREMIER VAN ONTARIO BEVESTIGT 25% TARIEF OP AMERIKAANSE ELEKTRICITEIT VOOR 1,5 MILJOEN AMERIKANEN, VANAF MAANDAG
"Het is het laatste wat ik wil doen, maar we geven ons niet gewonnen.
Ik steunde de verkiezing van Trump, lage belastingen, een kleine overheid... man, had ik het mis"

Babootje

Berichten: 28556
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-03-25 20:04

Trump heeft aangegeven dat ook al wordt de mineralendeal deze week ondertekend de US de wapenleveranties aan Oekraine niet gaat hervatten. Verder moet Oekraine land afstaan aan Rusland en moet Zelensky verkiezingen gaan organiseren.

-----

Op de vliegbasis Rzeszow hebben de Amerikanen een transportplatform van meerdere hectaren ontmanteld, dat daar in 2021 was neergezet om militaire vracht die in Polen aankwam te kunnen vervoeren naar Oekraïne.
Zelfs de stoeptegels werden gedemonteerd en meegenomen door Amerikaanse specialisten. Er waren geen transportvluchten naar Rzeszow na Trumps besluit om de hulp aan Oekraïne te annuleren. Het is niet bekend hoe het staat met de spoor- en zeeroutes, maar alles per vliegtuig is opgeschort.
De ontmanteling van extra infrastructuur bij een belangrijk logistiek knooppunt in Polen is een teken van een echte verandering in de aanpak van de Amerikaanse regering, en Oekraïne staat onder enorme druk.

----

Musk:
"De VS zou uit de NAVO moeten stappen. Het is niet logisch dat Amerika betaalt voor de verdediging van Europa."

pien_2010

Berichten: 48397
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-03-25 20:09

Dan steekt hij die mineralen ook maar in zijn r...!
Misselijk makend gedoe..Bah, hij bevestigt keer op keer dat Trump pro Russisch is, dus daar moeten we maar helemaal mee stoppen. Exit USA. Dat komt nooit meer goed als dit niet heel ergmgauw stopt.
Hij loopt aan de halsband bij Poetin. Idioot dat hij het zo ver heeft laten komen.

pmarena

Berichten: 51695
Geregistreerd: 09-02-02

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-03-25 20:28

Misselijkmakend allemaal :n

Benzz
Berichten: 5240
Geregistreerd: 10-02-19

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-03-25 20:31

Waar vind je die informatie Babootje?

mylittlejoy

Berichten: 4001
Geregistreerd: 23-09-05
Woonplaats: Zoetermeer

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-03-25 20:32

Dank Babootje!

Begrijp ik het goed? Musk dreigt met afsluiten Starlink, Polen is boos omdat zij ervoor (mee)betalen en Rubio reageert met "niemand dreigt met afsluiten Starlink en jullie moeten dankbaar zijn"?

Wat een circus dit.

Babootje

Berichten: 28556
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-03-25 20:59

Benzz schreef:
Waar vind je die informatie Babootje?


X :D
Met daarachter de nieuwssites waar de berichten uit komen.
Ben nog te lui om naar BlueSky of Masthodon te verhuizen.

martichr
Berichten: 1353
Geregistreerd: 19-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-03-25 21:24

Babootje schreef:
Benzz schreef:
Waar vind je die informatie Babootje?


X :D
Met daarachter de nieuwssites waar de berichten uit komen.
Ben nog te lui om naar BlueSky of Masthodon te verhuizen.


Ik heb X een aantal maanden geleden verlaten, de Tesla is een Japanner geworden en in de supermarkt is alles wat maar naar de VS ruikt niet meer in beeld hier.. ik begin gewoon zelf maar, wachten op de politiek duurt me te lang.

Babootje

Berichten: 28556
Geregistreerd: 25-06-05

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-03-25 22:35

Je hebt gelijk.

higgins

Berichten: 1267
Geregistreerd: 26-08-06
Woonplaats: NH

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-03-25 23:09

martichr schreef:
Ik heb X een aantal maanden geleden verlaten, de Tesla is een Japanner geworden en in de supermarkt is alles wat maar naar de VS ruikt niet meer in beeld hier.. ik begin gewoon zelf maar, wachten op de politiek duurt me te lang.


Goed bezig!
Ik ben van Facebook en instagram af
Ik heb nog WhatsApp, samen met Signal

Qua boodschappen, ik weet niet zo goed wat Amerikaans is. We hebben Heinz... dat blijkt dus Amerikaans
Maar verder qua merken

BigOne
Berichten: 41275
Geregistreerd: 03-08-09

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-03-25 23:13

Oekraïnse militairen in de grensregio klagen dat wanneer ze starlink gebruiken dat ze even later gebombardeerd worden, dus musk kan wel zo aardig zijn om het niet af te sluiten, de frequenties/posities van Oekrainers zijn blijkbaar wel bekend bij de Russen .

Veronica2
Berichten: 3987
Geregistreerd: 26-08-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-03-25 01:43

Babootje schreef:
Op de vliegbasis Rzeszow hebben de Amerikanen een transportplatform van meerdere hectaren ontmanteld, dat daar in 2021 was neergezet om militaire vracht die in Polen aankwam te kunnen vervoeren naar Oekraïne.
Zelfs de stoeptegels werden gedemonteerd en meegenomen door Amerikaanse specialisten. Er waren geen transportvluchten naar Rzeszow na Trumps besluit om de hulp aan Oekraïne te annuleren. Het is niet bekend hoe het staat met de spoor- en zeeroutes, maar alles per vliegtuig is opgeschort.
De ontmanteling van extra infrastructuur bij een belangrijk logistiek knooppunt in Polen is een teken van een echte verandering in de aanpak van de Amerikaanse regering, en Oekraïne staat onder enorme druk.

Van welke bron heb je dit bericht? Dat ze hun stoeptegels komen ophalen is prima, als ze de patriots maar laten staan.


Babootje schreef:
Donald Trump heeft de beëindiging bevolen van de essentiële steun voor F-16 straaljager-storingsapparatuur die Oekraïne heeft. D.w.z. dat US blijkbaar de verstoringsintelligentie op de straaljager kan uitzetten, waardoor deze zich niet meer kunnen verdedigen tegen inkomende raketten.

Dit klopt niet helemaal, want het kan eenvoudigweg niet. Wat ze wel hebben gedaan is de support en updates stoppen van de radarsystemen die doelen bepalen.

Citaat:
In Duitsland is er een toenemende angst dat F-35-jets die voor het Duitse leger zijn aangeschaft, op afstand door Washington kunnen worden "uitgezet". Deze angst wordt gedeeld door defensie- en veiligheidsspecialisten.
Joachim Schranzhofer, hoofd communicatie bij Hensoldt:
"De F-35 kill switch is niet zomaar een gerucht. Een eenvoudigere manier is via een missieplanningssysteem dat de jager niet laat landen."
Wolfgang Ischinger, voormalig diplomaat en hoofd van de Veiligheidsconferentie van München:
"Als we bang zijn dat de VS hetzelfde met de Duitse F-35 straaljagers zou kunnen doen als ze met Oekraïne deden, moeten we overwegen het contract te annuleren."

Er is niet echt een kill switch waarmee F35's het ineens niet meer doen, maar het gaat dan ook om ongeveer hetzelfde als nu bij de F16 speelt en dat is dus een onderdeel van de machine.
De laatste zin is een beetje vreemd omdat Oekraïne geen F35 toestellen heeft en ook niet gaat krijgen. Er zijn Franse Mirages toegezegd en die krijgen dan de software die daar gebruikt kan worden en ook blijft werken.

En vraag je eens af waarom de VS zoiets zou willen doen, het is nogal bad for business om het zo maar even uit te drukken. Als dit zo zou zijn, dan zou er door de rest van de wereld nooit, maar dan ook echt nooit meer een Amerikaanse fighter jet gekocht worden. Hun interne markt is al voorzien, dus ze exporteren graag.

pien_2010

Berichten: 48397
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-03-25 07:52

BigOne schreef:
Oekraïnse militairen in de grensregio klagen dat wanneer ze starlink gebruiken dat ze even later gebombardeerd worden, dus musk kan wel zo aardig zijn om het niet af te sluiten, de frequenties/posities van Oekrainers zijn blijkbaar wel bekend bij de Russen .


Alsmdat waar is, dan is het nog erger als ik dacht. Dan ben je gewoon een rat.

pmarena

Berichten: 51695
Geregistreerd: 09-02-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-03-25 08:03

Ik zou sowieso geen Amerikaanse gevechts spullen meer willen na wat er nu gebeurt. Lekker zelf zoveel mogelijk in de EU / vertrouwdere landen produceren, waarvan de kans kleiner is dat ze je een mes in de rug steken -O-

Ik heb ook zoiets van haal al je t*ringzooi maar op dan als je niet meer bij de NAVO wilt horen.
Dan is het klaar ook met de samenwerking, wij geen voordelen, dan jullie ook niet en oprotten maar.

Maarja dat is natuurlijk ook niet verstandig, dan maak je de USA tot een vijand / geef je Trump een makkelijke reden om vijand te worden (als hij dat niet al is, hij is goed op weg....) en aangezien heel veel Amerikanen hier niet achter staan moeten we deze dip met Trump misschien maar uitzingen voordat we de NAVO door de plee spoelen..... hopen dat iedereen na dit debacle zo erg geschrokken is dat we het beter aan gaan pakken. Maar nooit meer onszelf zo afhankelijk maken -O-

pien_2010

Berichten: 48397
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-03-25 08:21

Volgens mij heeft hij zich zelf als vijand gemaakt. Van mij had dit niet gehoeven.

pmarena

Berichten: 51695
Geregistreerd: 09-02-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-03-25 09:37

'Tuurlijk, maar dan hoef je hem er nog niet bij te helpen om zijn retoriek / verdraaien van de feiten extra makkelijk te maken.
Dat is gewoon niet verstandig.

mylittlejoy

Berichten: 4001
Geregistreerd: 23-09-05
Woonplaats: Zoetermeer

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-03-25 09:49

Wat betreft de F35's is dat overigens zeker wel een issue:

https://ottawacitizen.com/news/national ... ets-canada

De software updates voor de jets moeten altijd vanuit de VS komen, waardoor deze jets nutteloos worden als deze niet doorkomen. Voorheen was dot geen probleem, maar met de huidige positie die de VS inneemt, is dit uiteraard niet prettig.

Ik heb ook gelezen dat dit ook zou gelden voor het inlezen van mission software, en dergelijke, waardoor de jets softwarematig niet buiten de VS aan te passen zijn. Bij een nieuwe missie zou je dan dus de VS nodig hebben. Dit laatste heb ik nog niet kunnen checken, dus weet ik niet zeker.

Hoe dan ook is het een doodsteek voor export van Amerikaanse jets. Maar goed, duidelijk was al dat Trump niets geeft om financiële gevolgen van zijn besluiten.

Veronica2
Berichten: 3987
Geregistreerd: 26-08-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-03-25 10:03

De F35's die Duitsland heeft gekocht worden volgend jaar geleverd, als de koop nog doorgaat, en tegen die tijd zullen dit soort zaken duidelijk zijn. Voor dit moment is het weinig relevant, behalve dat het een beeld geeft waardoor veel landen zullen heroverwegen waar ze hun spullen gaan kopen.

Gedurende een missie moet iedereen over dezelfde informatie beschikken, maar er is nu geen missie waar de VS bij betrokken is. Het is niet nodig om voor een software update met je F35 of F16 naar de VS te vliegen, dat gebeurt gewoon op afstand. Het is al eerder aan de orde geweest in dit topic, maar het gaat meestal om een compleet product, inclusief onderhoud en updates voor een vastgelegde periode. Het is moeilijk om daaraan te gaan knutselen en ik denk ook niet dat een partij als Lockheed voor de gein dwars gaat liggen als het doel hun business niet dient.

pmarena

Berichten: 51695
Geregistreerd: 09-02-02

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-03-25 10:08

De ellende is dat zo'n zak als Trump heel best kan zeggen dat als je X, Y en Z niet doet, hij ervoor zorgt dat er geen ondersteuning meer gegeven zal worden. Je ziet nu dat ze dat spelletje al ingezet hebben....

Er is niks mis met oorlogstuig kopen van een medestander, maar je ziet nu hoe makkelijk die tegenstander kan worden -O-

Babootje

Berichten: 28556
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-03-25 10:21

De F-35 is sterk afhankelijk (nog sterker dan F-16) van software, beheerd via systemen als het Autonomic Logistics Information System (ALIS), dat nu overgaat op ODIN (Operational Data Integrated Network). Deze systemen verwerken onderhouds-, diagnostiek- en missiegegevens, waarvoor regelmatige verbinding met door de VS gecontroleerde servers nodig is. F-35's kunnen binnen 30 dagen aan de grond worden gehouden, niet omdat ze direct 'uitschakelen', maar omdat grondpersoneel geen zicht meer heeft op de status van de jet, waardoor het onpraktisch of onveilig wordt om te vliegen. Dit is geen killswitch in de sciencefictionzin, maar een logistieke wurggreep.
Als een land wordt afgesloten van reserveonderdelen, software-updates of technische ondersteuning, zou hun F-35-vloot toch binnen enkele maanden onbruikbaar worden. Deze "soft kill switch" is minder glamoureus, maar net zo effectief.
De afhankelijkheid van door de VS gecontroleerde systemen betekent dat de VS hem indirect kan uitschakelen door de stekker uit de ondersteuning te trekken.
Het is ongeveer gelijk als wat Trump doet met F-16. Het kan zijn dat hij de licenties voor software updates heeft ingetrokken of dat hij encryptiesleutels laat intrekken wat direct van invloed heeft op het functioneren van het systeem.
Ik kan me goed voorstellen dat Duitsland nu problemen heeft met het afnemen van de F-35 vanwege de onbetrouwbaarheid van de Trump regering en de mogelijkheid dat iedere regering in de toekomst van de US dit soort chaos teweegbrengt.
Laatst bijgewerkt door Babootje op 10-03-25 10:36, in het totaal 1 keer bewerkt

pmarena

Berichten: 51695
Geregistreerd: 09-02-02

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-03-25 10:35

Het lijkt me an sich overigens wel heel logisch als je in je oorlogstuig iets inbouwt waarbij je het onschadelijk kan maken, voor het geval het in "verkeerde handen" valt. Denk dat je daarom ook beter zelf je spullen kan maken zodat je er helemaal zelf de baas over bent :(:)

Babootje

Berichten: 28556
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-03-25 10:38

pmarena schreef:
Het lijkt me an sich overigens wel heel logisch als je in je oorlogstuig iets inbouwt waarbij je het onschadelijk kan maken, voor het geval het in "verkeerde handen" valt. Denk dat je daarom ook beter zelf je spullen kan maken zodat je er helemaal zelf de baas over bent :(:)


Klopt, maar dat de VS het op deze manier inzet bij een land dat zich verdedigt in de EU maakt dat de VS een erg onbetrouwbare partner.

Veronica2
Berichten: 3987
Geregistreerd: 26-08-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-03-25 10:42

pmarena schreef:
Het lijkt me an sich overigens wel heel logisch als je in je oorlogstuig iets inbouwt waarbij je het onschadelijk kan maken, voor het geval het in "verkeerde handen" valt. Denk dat je daarom ook beter zelf je spullen kan maken zodat je er helemaal zelf de baas over bent :(:)

Als westers oorlogstuig niet meer werkt tijdens een missie of in vijandelijk gebied, dan wordt het opgeblazen zodat er niets meer te vinden is van systemen of informatie. Lijkt zonde, maar is heel effectief.

Overigens, zouden jullie als je aan de leiding stond van een Nederlands bedrijf in de supply chain, de toevoer van je spullen aan de Amerikaanse wapenfabrikanten stoppen op dit moment?