anjali schreef:Die anti-nucleaire bom heb ik dus aan meegedemonstreerd. Voor de rest kwam ik daar om te studeren.
Alleen ga je dat dan oplossen door eenvoudigweg jry budget in te perken?
En de kenniseconomie ter grabbel te gooien?
Algemeen politiek discussie topic nummer 2
Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird
- Loretta
- Berichten: 10261
- Geregistreerd: 11-01-04
- BigOne
- Berichten: 41537
- Geregistreerd: 03-08-09
Geplaatst: 16-06-24 12:18
anjali schreef:mysa schreef:Interview in nrc met Robbert Dijkgraaf:
Hij vertelt dat tijdens een commissiedebat (onderwijs), de vertegenwoordiger van PVV zei fors te willen bezuinigen op wetenschappelijk onderwijs omdat men op universiteiten te 'woke' is.
En dat is dus de mentaliteit van degenen die ons land gaan besturen..
Tegenwoordig lijkt men op universiteiten voornamelijk bezig te zijn met agressief demonstreren, ordehandhavers aanvallen en de boel (ook van hun eigen universiteit) kort en klein slaan. Moet daar belastinggeld naar toe? Ik ben 8 jaar lang student geweest in de vorige eeuw, maar dergelijke toestanden heb ik nooit meegemaakt . Ik kwam daar om wat te leren. Ik heb 1 keer meegedemonstreerd toen, een vredesdemonstratie tegen kernbommen, en dat was op de daarvoor aangewezen plek op het Malieveld. Ik heb daar helemaal geen geweld of vernielingen gezien. Dat zou ook zwaar contraproductief zijn geweest. De enige vervelende was de NS die besloot net op die dag te gaan staken.
Och toch, kijk eens wat verder dan je eigen beleving. Van de 342.000 WO studenten is een heel klein groepje aangevuld met een stel oproerkraaiers bezig en voor jou zijn ineens alle unis woke! Weet je wel wat de officiële vertaling van woke is?
- Electra63
-
- Berichten: 19971
- Geregistreerd: 11-11-08
Geplaatst: 16-06-24 12:24
De journalistiek en rechtspraak ook onder druk.
Het begin van het einde van onze democratie.
Maar schijnbaar vinden een hoop mensen dat helemaal niet erg.
- IMANDRA
-
- Berichten: 10498
- Geregistreerd: 30-05-10
- Woonplaats: Silva Ducis
Geplaatst: 16-06-24 12:31
anjali schreef:mysa schreef:Interview in nrc met Robbert Dijkgraaf:
Hij vertelt dat tijdens een commissiedebat (onderwijs), de vertegenwoordiger van PVV zei fors te willen bezuinigen op wetenschappelijk onderwijs omdat men op universiteiten te 'woke' is.
En dat is dus de mentaliteit van degenen die ons land gaan besturen..
Tegenwoordig lijkt men op universiteiten voornamelijk bezig te zijn met agressief demonstreren, ordehandhavers aanvallen en de boel (ook van hun eigen universiteit) kort en klein slaan. Moet daar belastinggeld naar toe? Ik ben 8 jaar lang student geweest in de vorige eeuw, maar dergelijke toestanden heb ik nooit meegemaakt . Ik kwam daar om wat te leren. Ik heb 1 keer meegedemonstreerd toen, een vredesdemonstratie tegen kernbommen, en dat was op de daarvoor aangewezen plek op het Malieveld. Ik heb daar helemaal geen geweld of vernielingen gezien. Dat zou ook zwaar contraproductief zijn geweest. De enige vervelende was de NS die besloot net op die dag te gaan staken.
Weet niet hoor, maar merendeel van de studenten van nu zal dezelfde ervaring als jij hebben.
Laten we niet alles over één kam scheren. Of moeten we dat met jouw vorige favo partij ook doen? “Het lijkt er wel op dat alle PvdD aanhangers continu lopen te demonstreren, andermans eigendom vernietigen etc etc”? Snap je dan hoe stom die redenatie is?
- BigOne
- Berichten: 41537
- Geregistreerd: 03-08-09
Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 2
Geplaatst: 16-06-24 12:36
- mysa
- correspondent/vertaler
-
- Berichten: 11805
- Geregistreerd: 14-07-07
- Woonplaats: Veluwe
Geplaatst: 16-06-24 12:51
anjali schreef:Die anti-nucleaire bom heb ik dus aan meegedemonstreerd. Voor de rest kwam ik daar om te studeren.
En op dat studeren wil PVV dus gaan bezuinigen.
En dat is niet vanwege demonstraties an sich maar omdat de academische wereld grotendeels een andere politieke overtuiging heeft als de nieuwe coalitie.
- IMANDRA
-
- Berichten: 10498
- Geregistreerd: 30-05-10
- Woonplaats: Silva Ducis
Geplaatst: 16-06-24 12:55
BigOne schreef:Ze is niet meer fan van de PvdD .
Weet ik, vandaar vorige favo partij ^^
mysa schreef:anjali schreef:Die anti-nucleaire bom heb ik dus aan meegedemonstreerd. Voor de rest kwam ik daar om te studeren.
En op dat studeren wil PVV dus gaan bezuinigen.
En dat is niet vanwege demonstraties an sich maar omdat de academische wereld grotendeels een andere politieke overtuiging heeft als de nieuwe coalitie.
Doet eigenlijk best republikeins aan als je het zo stelt
alles zo manipuleren dat jij volgende keer beter uit de stembus komt, in plaats van vanuit een (eerlijke) overtuiging het land veranderen … - hwn
- Berichten: 5374
- Geregistreerd: 26-05-13
Geplaatst: 16-06-24 13:18
Denk niet dat ik deze hier al gedeeld heb, maar deze post van Anja Meulenbelt gaat om de gevaren van democratie, die nu inderdaad om de hoek loeren. Maar vooral ook een oproep om niet stilletjes toe te zien als er aan onze vrijheden, rechten en verworvenheden geknaagd wordt (ik zet nu "onze", maar bedoel "jullie", in België houdt het cordon sanitaire gelukkig nog stand).
- Tiggs
-
- Berichten: 8568
- Geregistreerd: 30-05-11
- Woonplaats: Dunning-Kruger Park
Geplaatst: 16-06-24 13:29
anjali schreef:pien_2010 schreef:Anjali ben je bezetting van het Maagdenhuis vergeten?
De anti kraak demonstraties in Amsterdam?
De man vrouw en Dolle Mina demonstraties tegen de abortuswet?
De geen woning geen kroning demonstraties?
Vrouwen tegen verkrachting en VTSG (vrouwen tegen sexueel geweld) tegen al dat seksistisch en geweld gedrag tegen vrouwen?
Stop de nucleaire bom demonstraties?
Stop Kalkar en Dodewaard demonstraties?
De demonstraties als het ging om Zuid Afrika en de apartheidspolitiek?
De demonstraties georganiseerd door het interkelijk vredesberaad (IkV)?
En later de demonstraties tegen de vervuiling van de zee, en aarde denk aan Greenpeace etc.
We leven juist in een hele rustige tijd. De universiteiten wereldwijd zijn juist altijd voorlopers hiervan en het is juist rustig nu....
Etc etc.....
Die anti-nucleaire bom heb ik dus aan meegedemonstreerd. Voor de rest kwam ik daar om te studeren.
Zo maak je je er wel heel makkelijk vanaf he? Iemand weerlegt jouw stelling en opeens gaat het alleen nog over jou. Nou genoeg studenten komen er ook nu alleen om te studeren.
- Janneke2
-
- Berichten: 23646
- Geregistreerd: 28-02-13
- Woonplaats: Ergens in Drenthe
Geplaatst: 16-06-24 14:06
anjali schreef:mysa schreef:Interview in nrc met Robbert Dijkgraaf:
Hij vertelt dat tijdens een commissiedebat (onderwijs), de vertegenwoordiger van PVV zei fors te willen bezuinigen op wetenschappelijk onderwijs omdat men op universiteiten te 'woke' is.
En dat is dus de mentaliteit van degenen die ons land gaan besturen..
Tegenwoordig lijkt men op universiteiten voornamelijk bezig te zijn met agressief demonstreren
Ja, dat lijkt zo.
(En vermoei mij toch niet met dat dom-weg herhalen van halve feiten...)
Ondertussen zijn er goede voorbeelden zoals de universiteit van Gent, die een soort van individuele toetsing doet via de ethische commissie.
"Draagt deze onderzoeker, docent, vakgroep, (sub) faculteit bij aan illegale nederzettingen en iets wat alle schijn heeft van genocide,
of draagt men bij aan het Israëlische verzet hiertegen...?"
De Nederlandse universiteiten dreigen namelijk "kool en geit te sparen", terwijl de Gazasnse universiteiten qua gebouwen in puin liggen en vele docenten en studenten zijn gedood of gewond en/of gevlucht.
Samenwerking met beide partijen is dus praktisch lastig - en totaal geen partij willen kiezen is bijna per definitie kiezen voor de machthebbers.
Citaat:een vredesdemonstratie tegen kernbommen, en dat was op de daarvoor aangewezen plek op het Malieveld. Ik heb daar helemaal geen geweld of vernielingen gezien. Dat zou ook zwaar contraproductief zijn geweest. De enige vervelende was de NS die besloot net op die dag te gaan staken.
De grote anti kernwapen demonstratie op 23 oktober 1983 in Den Haag, ja mooi was dat.
Die dag heeft de NS een dikke pluim verdiend.
Zij staakte niet, wel nee.
Ik woonde in Leiden en ging per fiets.
Ik herinner me nog de overweg op de terugreis.
Dicht en open terwijl we kwamen aanfietsen.
Pal voor onze neus weer dicht: en we zwaaiden vrolijk naar de mensen in de afgeladen, superlange extra trein.
- koeke
-
- Berichten: 945
- Geregistreerd: 29-09-03
- Woonplaats: Twente
Geplaatst: 16-06-24 14:11
mysa schreef:Nederland wordt volgens mij niet door één kamerlid bestuurd maar door de regering. De nieuwe regering heeft zich te houden aan de gemeenschappelijke basislijn voor het waarborgen van de grondwet, de grondrechten en de democratische rechtsstaat. Daar lijkt een dergelijke uitspraak (als die van een minister zou komen) mij niet bij te passen.Interview in nrc met Robbert Dijkgraaf:
Hij vertelt dat tijdens een commissiedebat (onderwijs), de vertegenwoordiger van PVV zei fors te willen bezuinigen op wetenschappelijk onderwijs omdat men op universiteiten te 'woke' is.
En dat is dus de mentaliteit van degenen die ons land gaan besturen..
Overigens las ik gister een boeiend artikel over lijstuitputting bij de PVV, niet alleen in Den Haag, maar ook in de regio's. Benieuwd waar en wanneer de eerste lege zetels komen.
- Cer
-
- Berichten: 32003
- Geregistreerd: 22-10-01
Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 2
Geplaatst: 16-06-24 14:38
Er is hier van de week nog gezegd “niet op de persoon spelen” maar toch vinden een aantal het achter elkaar nodig om haar persoonlijk aan te spreken, waardoor het weer negatief wordt.. ik vind het knap dat zij nog voor haar mening uit durft te komen …
Wat voor soort belerende mentaliteit is dat ??
Ja, dat richting Pien was ook op de persoon
Het is sowieso best een vrij negatief anti Nederland / anti Nederlanders topic … vind ik .. wel weer typisch Nederlands (las ik van de week) dat klagen en zeuren…
- BigOne
- Berichten: 41537
- Geregistreerd: 03-08-09
Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 2
Geplaatst: 16-06-24 14:59
- mysa
- correspondent/vertaler
-
- Berichten: 11805
- Geregistreerd: 14-07-07
- Woonplaats: Veluwe
Geplaatst: 16-06-24 15:39
koeke schreef:Nederland wordt volgens mij niet door één kamerlid bestuurd maar door de regering. De nieuwe regering heeft zich te houden aan de gemeenschappelijke basislijn voor het waarborgen van de grondwet, de grondrechten en de democratische rechtsstaat. Daar lijkt een dergelijke uitspraak (als die van een minister zou komen) mij niet bij te passen.
De daad was al bij het woord gevoegd: bijna een miljard bezuinigen op hoger onderwijs staat op de agenda.
- ruitje
-
- Berichten: 13332
- Geregistreerd: 29-06-03
Geplaatst door de TopicStarter : 16-06-24 15:40
Misschien kun je een googelen, voordat je moord en brand schreeuwt....
Ik ben niet voor bezuinigingen op het onderwijs, maar ik vind wel dat het onderwijs een afspiegeling moet zijn van de maatschappij
- mysa
- correspondent/vertaler
-
- Berichten: 11805
- Geregistreerd: 14-07-07
- Woonplaats: Veluwe
Geplaatst: 16-06-24 15:57
Maar nog een keer dan: het is m.i. onverkwikkelijk dat machthebbers het onderwijs korten omdat binnen het hoger onderwijs veel studenten en docenten een andere politieke overtuiging uitdragen.
Dat riekt naar dictatuur. Maar dat laatste is mijn bescheiden mening.
- Loretta
- Berichten: 10261
- Geregistreerd: 11-01-04
Geplaatst: 16-06-24 16:00
mysa schreef:koeke schreef:Nederland wordt volgens mij niet door één kamerlid bestuurd maar door de regering. De nieuwe regering heeft zich te houden aan de gemeenschappelijke basislijn voor het waarborgen van de grondwet, de grondrechten en de democratische rechtsstaat. Daar lijkt een dergelijke uitspraak (als die van een minister zou komen) mij niet bij te passen.
De daad was al bij het woord gevoegd: bijna een miljard bezuinigen op hoger onderwijs staat op de agenda.
Bovendien gaat het over een kamerlid van een regeringspartij. En wat er verder ujt die partij komt is van hetzelfde nivo.
- kamsel
- Berichten: 3466
- Geregistreerd: 12-07-08
Geplaatst: 16-06-24 16:17
BigOne schreef:Wanneer wordt gezegd dat de unis woke zijn mag daar tegengas worden gegeven! Dat Anjalis beleving bezijden de waarheid is mag ze ook op aangesproken worden.
Ze reageert alleen op een quote waarin woke gezegd wordt, zij noemt het woord daar niet, maar de wereld is te klein.
Verder vind ik dat wetenschappelijk onderwijs behoorlijk overschat wordt en zou ik het prima vinden om dat te investeren in praktijkonderwijs.
- Electra63
-
- Berichten: 19971
- Geregistreerd: 11-11-08
Geplaatst: 16-06-24 16:23
kamsel schreef:BigOne schreef:Wanneer wordt gezegd dat de unis woke zijn mag daar tegengas worden gegeven! Dat Anjalis beleving bezijden de waarheid is mag ze ook op aangesproken worden.
Ze reageert alleen op een quote waarin woke gezegd wordt, zij noemt het woord daar niet, maar de wereld is te klein.
Verder vind ik dat wetenschappelijk onderwijs behoorlijk overschat wordt en zou ik het prima vinden om dat te investeren in praktijkonderwijs.
Hoe zie je dat voor je bij medisch specialisten of KLinisch Psychologen?
Alleen praktijkonderwijs?
- kamsel
- Berichten: 3466
- Geregistreerd: 12-07-08
Geplaatst: 16-06-24 16:34
Electra63 schreef:Hoe zie je dat voor je bij medisch specialisten of KLinisch Psychologen?
Alleen praktijkonderwijs?
Oja, bezuinigen staat gelijk aan meteen afschaffen natuurlijk, had het kunnen weten..
En om maar bij medisch specialisten te blijven, de combinatie wetenschappelijk en praktisch sterk is in mijn ogen zeker geen vanzelfsprekendheid.
- pien_2010
-
- Berichten: 48688
- Geregistreerd: 08-12-10
- Woonplaats: Limousin
Geplaatst: 16-06-24 16:35
ruitje schreef:Er zijn onderzoeken gedaan he, naar of universiteiten niet te links zijn. Door het vorige kabinet is er ook een motie ingediend om hier onderzoek naar te doen. Rechtse medewerkers en studenten doen aan zelfcensuur, omdat ze anders gediscrimineerd worden.
Misschien kun je een googelen, voordat je moord en brand schreeuwt....
Ik ben niet voor bezuinigingen op het onderwijs, maar ik vind wel dat het onderwijs een afspiegeling moet zijn van de maatschappij
Die maatschappij is anders knetter rechts en het is gewoon bashen van leerkrachten en een heel fout signaal als we dat normaal gaan vinden.
Linkse leerkrachten (Groen links met name) voelden zich ook bedreigd toen ze "voor het tribunaal" moesten komen waarbij ouders opgeroepen werden om ze aan te wijzen. Dat was voor mij het eerste signaal dat iets heel erg mis isel en dat vind ik ook als liberalen leerkrachten dit zouden ontmoeten. Let op, zij zijn de volgende...
Laat iedereen gewoon zijn wie hij is en laten we ajb stoppen om dit soort nare zaken normaal te vinden want voor je het weet is de liberale docent een linkse rakkers en is het allemaal extreem rechts dat de klok slaat.
Die hele tendens die nu bezig is in de maatschappij vind ik uiterst zorgelijk.
Laatst bijgewerkt door pien_2010 op 16-06-24 16:37, in het totaal 1 keer bewerkt
- Electra63
-
- Berichten: 19971
- Geregistreerd: 11-11-08
Geplaatst: 16-06-24 16:36
kamsel schreef:Electra63 schreef:Hoe zie je dat voor je bij medisch specialisten of KLinisch Psychologen?
Alleen praktijkonderwijs?
Oja, bezuinigen staat gelijk aan meteen afschaffen natuurlijk, had het kunnen weten..
En om maar bij medisch specialisten te blijven, de combinatie wetenschappelijk en praktisch sterk is in mijn ogen zeker geen vanzelfsprekendheid.
Maar hoe ga je ooit vooruitgang boeken met bepaalde ziektebeelden, zonder wetenschappelijk onderzoek ?
En waarom vind jij het overschat? Heb je zelf ervaring met WO?
- mysa
- correspondent/vertaler
-
- Berichten: 11805
- Geregistreerd: 14-07-07
- Woonplaats: Veluwe
Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 2
Geplaatst: 16-06-24 16:41
Ik heb echt het idee dat men het gewoon niet snapt.
- BigOne
- Berichten: 41537
- Geregistreerd: 03-08-09
Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 2
Geplaatst: 16-06-24 16:55
- ruitje
-
- Berichten: 13332
- Geregistreerd: 29-06-03
Geplaatst door de TopicStarter : 16-06-24 16:57
pien_2010 schreef:ruitje schreef:Er zijn onderzoeken gedaan he, naar of universiteiten niet te links zijn. Door het vorige kabinet is er ook een motie ingediend om hier onderzoek naar te doen. Rechtse medewerkers en studenten doen aan zelfcensuur, omdat ze anders gediscrimineerd worden.
Misschien kun je een googelen, voordat je moord en brand schreeuwt....
Ik ben niet voor bezuinigingen op het onderwijs, maar ik vind wel dat het onderwijs een afspiegeling moet zijn van de maatschappij
Die maatschappij is anders knetter rechts en het is gewoon bashen van leerkrachten en een heel fout signaal als we dat normaal gaan vinden.
Linkse leerkrachten (Groen links met name) voelden zich ook bedreigd toen ze "voor het tribunaal" moesten komen waarbij ouders opgeroepen werden om ze aan te wijzen. Dat was voor mij het eerste signaal dat iets heel erg mis isel en dat vind ik ook als liberalen leerkrachten dit zouden ontmoeten. Let op, zij zijn de volgende...
Laat iedereen gewoon zijn wie hij is en laten we ajb stoppen om dit soort nare zaken normaal te vinden want voor je het weet is de liberale docent een linkse rakkers en is het allemaal extreem rechts dat de klok slaat.
Die hele tendens die nu bezig is in de maatschappij vind ik uiterst zorgelijk.
Ik keur het ook de andere kant op niet goed ofzo? Ik geef alleen aan dat er uit onderzoek blijkt dat universiteiten er meer links gedacht word dan rechts en dat het daar lastig is om voor een rechte mening uit te komen.
Ik vind juist niet dat je een docent 'moet laten wie hij is' , ik heb jaren geschiedenis gegeven. Zou een mooie zijn als ik daar net zo mijn mening verkondigde als hier.
Als docent is het je taak om niet je eigen denkbeelden te onderwijzen.
Dat staat dus los van het feit dat ik bezuinigen werkelijk absurd vind... Onze kenniseconomie draait hierop.