Bokt.nl

**Geplaatst**: 13-02-25 10:48

Geplaatst: 13-02-25 10:48

Veronica2 schreef:
Het is ook nog niet klaar, dit gaat nog talloze malen heen en weer over tafel voordat er handtekeningen onder worden gezet. Als ik me goed herinner heeft Rutte zondag in Buitenhof aangegeven dat een deal met Putin ook zeker een element moet bevatten dat hij het nooit meer mag doen, ongeacht hoe de deal uitpakt uiteindelijk.

Het is de slechtste deal die je maar kunt bedenken.
De Europa moet de veiligheidsgaranties gaan uitvoeren maar het leger dat dat gaat doen mag niet vallen onder artikel 5 van de Navo. Dat heeft Trump echt niet zelf bedacht, maar komt ongetwijfeld uit de koker van Poetin.

**Geplaatst**: 13-02-25 11:04

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Geplaatst: 13-02-25 11:04

Eens, dit is gewoon puin alles geven wat ie wil en ondertussen zelf nog proberen te verdienen aan grondstoffen, terwijl Europa verder het werk mag doen.

Zelensky pakt het echter wel slim aan door in gesprek te gaan. Hij schiet er niets mee op om gelijk te zeggen hoe achterlijk dit plan is,dus hou ze maar ff aan t lijntje in de hoop dat Europa zich ertussen mengt en gaat helpen.

**Geplaatst**: 13-02-25 11:15

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Geplaatst: 13-02-25 11:15

Rusland heeft een voorstel van Oekraine voor grondruil al afgewezen begreep ik.

**Geplaatst**: 13-02-25 11:50

Geplaatst: 13-02-25 11:50

Nog even en Europa wordt ook weer gesplitst. Rusland tot aan de Elbe. Amerika trekt zich terug en laat de boel de boel. Doet net zo goed aan landjepik: zie Gaza.

**Geplaatst**: 13-02-25 13:03

Geplaatst: 13-02-25 13:03

Zelensky:
Ik had een betekenisvol gesprek met @POTUS. We hebben lang gesproken over mogelijkheden om vrede te bereiken, onze bereidheid om samen te werken op teamniveau en de technologische mogelijkheden van Oekraïne, waaronder drones en andere geavanceerde industrieën. Ik ben president Trump dankbaar voor zijn interesse in wat we samen kunnen bereiken.
We spraken ook over mijn gesprek met @SecScottBessent
en de voorbereiding van een nieuw document over veiligheid, economische samenwerking en resource partnership. President Trump deelde details van zijn gesprek met Poetin.
Niemand wil vrede meer dan Oekraïne. Samen met de VS zetten we onze volgende stappen uit om de Russische agressie te stoppen en een blijvende, betrouwbare vrede te garanderen. Zoals president Trump zei: laten we het doen.
We spraken af om contact te onderhouden en toekomstige bijeenkomsten te plannen
https://x.com/ZelenskyyUa/status/1889737480892719552

Scott Bessent is de treasurer die met een voorstel overeenkomst is gekomen aangaande de zeldzame aardmetalen van Oekraine

De VS hebben Oekraïne een concept-overeenkomst over de zeldzame mineralen voorgelegd, die door de minister van Financiën is overhandigd.
Na een ontmoeting met de Amerikaanse minister van Financiën Scott Bessent zei president Volodymyr Zelensky dat Oekraïne een beslissing zou nemen nadat het het document had beoordeeld.
"Ik zal er alles aan doen om ervoor te zorgen dat ons team van regeringsfunctionarissen de komende twee dagen aan het werk gaat, zodat we de kans krijgen om de overeenkomst in München te formaliseren", aldus de president.
https://x.com/Gerashchenko_en/status/18 ... 4668666364

**Geplaatst**: 13-02-25 13:29

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Geplaatst: 13-02-25 13:29

Tegelijk hint Trump ook op nieuwe verkiezingen in Oekraïne en dat Zelensky er niet lang meer zal zijn.

**Geplaatst**: 13-02-25 14:00

Geplaatst: 13-02-25 14:00

mylittlejoy schreef:
Eens, dit is gewoon puin alles geven wat ie wil en ondertussen zelf nog proberen te verdienen aan grondstoffen, terwijl Europa verder het werk mag doen.

Zelensky pakt het echter wel slim aan door in gesprek te gaan. Hij schiet er niets mee op om gelijk te zeggen hoe achterlijk dit plan is,dus hou ze maar ff aan t lijntje in de hoop dat Europa zich ertussen mengt en gaat helpen.

Ik vind dat zowel de VS als Europa geen betrouwbare onderhandelingspartner zijn als het gaat om het beëindigen van bezettingen (Ik zeg maar: Israel-Palestina). Misschien wordt het tijd dat andere continenten overnemen als het om gerechtigheid gaat. Zelfs HRW is niet mals meer voor onze westerse "beschaving"

**Geplaatst**: 13-02-25 14:26

Geplaatst: 13-02-25 14:26

mylittlejoy schreef:
Tegelijk hint Trump ook op nieuwe verkiezingen in Oekraïne en dat Zelensky er niet lang meer zal zijn.

Daar moet weer een Putin puppet komen !!

**Geplaatst**: 13-02-25 16:56

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Geplaatst: 13-02-25 16:56

BigOne:Uiteraard.

**Geplaatst**: 13-02-25 18:24

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Geplaatst: 13-02-25 18:24

Ja, het moet natuurlijk een Wit-Rusland 2.0 worden, om vervolgens door te gaan naar het volgende ex Sovjet land om te annexeren.

**Geplaatst**: 13-02-25 19:12

Geplaatst: 13-02-25 19:12

mylittlejoy schreef:
Ja, het moet natuurlijk een Wit-Rusland 2.0 worden, om vervolgens door te gaan naar het volgende ex Sovjet land om te annexeren.

Yep. Al geprobeerd bij Georgie en nu Roemenie.
Ook bij de verkiezingen in Duitsland vindt openlijk inmenging plaats door o.a. Musk. Die met de X algoritmes een behoorlijk sturingselement heeft. De massa laat zich er toch door beinvloeden.

**Geplaatst**: 13-02-25 20:37

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Geplaatst: 13-02-25 20:37

Nieuwe update van Zelensky:

Citaat:
I spoke with Polish Prime Minister @donaldtusk. We discussed the conditions needed for a lasting and real peace in Ukraine and agreed that no negotiations with Putin can begin without a united position from Ukraine, Europe, and the U.S.

I informed the Prime Minister about my conversation with President Trump, and we discussed key messages and the need to coordinate the positions of all Europeans to achieve successful outcomes for the whole of Europe.

I emphasized that Ukraine must negotiate from a position of strength, with strong and reliable security guarantees, and that NATO membership would be the most cost-effective for partners. Another key guarantee is serious investment in Ukraine’s defense industry.

I also warned world leaders against trusting Putin’s claims of readiness to end the war.

**Geplaatst**: 14-02-25 09:47

Geplaatst: 14-02-25 09:47

https://www.ad.nl/buitenland/canadezen- ... acdb62699/

En zo gaat Europa hopelijk ook op Trump reageren. Want wat met Oekraïne dreigt te gebeuren, afspraken maken over de hoofden van een souverein land, is echt not done.

Dus hoppakee boycotten van de producten van de USA vanuit het volk met als de Canadezen! Ik vind het een strak plan.

**Geplaatst**: 14-02-25 15:33

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Geplaatst: 14-02-25 15:33

https://nos.nl/artikel/2555783-bescherm ... one-aanval

Dit wordt tricky....

**Geplaatst**: 14-02-25 15:49

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Geplaatst: 14-02-25 15:49

Voor wie de toespraak van Vance zit te kijken die op NOS live wordt uitgezonden: de vertaling is niet helemaal juist hier en daar, je kan het best goed luisteren wat hij zegt.

**Geplaatst**: 14-02-25 16:25

Geplaatst: 14-02-25 16:25

Er staan ons onrustige tijden te wachten.
'Democracy' heeft imo een geheel nieuwe betekenis in de speech van Vance...

**Geplaatst**: 14-02-25 16:30

Geplaatst: 14-02-25 16:30

mylittlejoy schreef:
https://nos.nl/artikel/2555783-bescherm ... one-aanval

Dit wordt tricky....

Ja je hoort er nog weinig van maar Zaporizja is nog steeds een groot risico. Zo jammer dat de Russen die in handen hebben gekregen.

**Geplaatst**: 14-02-25 17:00

Geplaatst: 14-02-25 17:00

Ann schreef:
Er staan ons onrustige tijden te wachten.
'Democracy' heeft imo een geheel nieuwe betekenis in de speech van Vance...

Dat hij het nog uit kon spreken... Het komt vast wel in het nieuws langs vanavond en het is dan wel belangrijk om in het hoofd te houden dat hij deze speech hield op een conferentie over veiligheid. Misschien laten ze nog even het beeld zien dat zijn helpers begonnen te klappen en 2 rijen met hoge militairen allemaal stug hun handen niet bewogen. Er kwam weinig warmte uit de zaal.

**Geplaatst**: 14-02-25 21:38

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Geplaatst: 14-02-25 21:38

De wereld wordt met de dag bizarder. Dit was gewoon een pop die Poetin praat verkocht en allerlei onzin met als doel om Europa te ontwrichten ten gunste van Rusland. Schande!

**Geplaatst**: 16-02-25 09:47

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Geplaatst: 16-02-25 09:47

Hieronder een goed artikel over wat de laatste dagen allemaal gebeurt en het idee van Zelensky voor de oprichting van een Europees leger.
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2025/02/15 ... it-te-bou/

**Geplaatst**: 16-02-25 12:42

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Geplaatst: 16-02-25 12:42

We hebben geen Europees leger nodig, wat we wel nodig hebben is een nieuw bondgenootschap waarin de verschillende landen kunnen samenwerken. Dat vergt overeenstemming in materiaal en systemen die gebruikt worden, in de vrij letterlijke zin. Frankrijk zou hierin het voortouw kunnen nemen, die hebben er best een beetje verstand van. Elke 14e juli houden ze militaire parades, dus kom maar op.

**Geplaatst**: 16-02-25 12:51

Geplaatst: 16-02-25 12:51

pien_2010 schreef:
Hieronder een goed artikel over wat de laatste dagen allemaal gebeurt en het idee van Zelensky voor de oprichting van een Europees leger.
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2025/02/15 ... it-te-bou/

Dat is natuurlijk niet het idee van Zelensky, toen ik 20 jaar geleden in Brussel was als student werd er ook al over gepraat. Is een stuk zinvoller dan ieder zijn eigen legertje, maar ja... toen voelde men de druk al helemaal niet. -O-

**Geplaatst**: 16-02-25 16:05

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Geplaatst: 16-02-25 16:05

Dat maakt niet uit Achterom maar een Europa leger is een heel goed idee en de urgentie is groot. En Zelensky wijst daar fijntjes op.

**Geplaatst**: 16-02-25 17:17

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Geplaatst: 16-02-25 17:17

Beter laat, dan helemaal niet.

**Geplaatst**: 16-02-25 18:25

Re: Oorlog Oekraïne deel 2

Geplaatst: 16-02-25 18:25

Das waar