Wie denkt net als ik dat Trump niet wordt herkozen

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Veronica2
Berichten: 4211
Geregistreerd: 26-08-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-10-24 15:36

pmarena schreef:
Ik blijf het een rare opmerking vinden, sorry. Dat "dan heb ik tenminste op de winnaar gestemd" alsof mensen alleen op Trump stemmen voor het geval hij wint.

En ik weet prima hoe het werkt :j Maar dat maakt nog niet dat het deugt of okee is dat zo ontzettend veel mensen er niet doorheen weten te prikken. En erger nog dat degenen die wèl er doorheen prikken, er bewust aan mee doen als een stel volksverlakkers / landverraders die kiezen voor hun eigen gewin in plaats van het helpen van het volk.

Want Harris wil ook helemaal niet de normale wapens afnemen. En wil eigenlijk alleen maar wat de meeste Amerikanen (óók Republikeinen) willen: de oorlogswapens die gebruikt worden bij (school-)shootings, uit de roulatie halen.

En als je dat, en het hele belasting / MediCare gebeuren eerlijk uitlegt dan zijn de meeste Amerikanen daar ook gewoon voor.
Het is ook raar, voor ons.

Wat MediCare betreft ontstaat er al snel een discussie die klinkt als: "I don't want to pay for your pregnancy". Gebeurt echt, zo bizar is het nu eenmaal.
Belasting betalen wordt gezien als iets socialistisch, behalve als je grootgrondbezitter bent :')

pmarena

Berichten: 52054
Geregistreerd: 09-02-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-10-24 16:06

mylittlejoy schreef:
Dat laatste weet ik nog niet zo. Wij Europeanen zijn opgegroeid met het hele systeem van sociale zekerheid en vinden dit - met al z'n gebreken - een goed systeem. Maar als jij van kinds af aan wordt opgevoed met 'the American Dream' waarbij je het zelf moet rooien en maken, dan is het heel lastig om te begrijpen dat een systeem waarbij je (in feite) betaalt voor iemand die je niet kent die ziek is, een fijn systeem is. Veel Amerikanen, vooral van de oude stempel, zien het veel meer als 'ik betaal voor een ander' dan 'maar een ander betaalt ook voor mij als mij wat overkomt'. Die zijn veel meer van, dat zie ik dan wel en zeker als je zelf wat beter bedeeld bent, kán je dat ook afwachten.

Dus het is in dat opzicht wel goed om te bedenken dat onze mindset gewoon heel anders is dan die van de gemiddelde Amerikaan.


Vandaar ook mijn opmerking:

pmarena schreef:
En als je dat, en het hele belasting / MediCare gebeuren eerlijk uitlegt dan zijn de meeste Amerikanen daar ook gewoon voor.

Karl66Jarig

Berichten: 29942
Geregistreerd: 06-08-05
Woonplaats: Emmen

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-10-24 18:28

Bij de laatste peiling had 62% van de Amerikanen gewoon een positieve opinie over the Afordable Care Act, tegen 37% een negatieve opinie.

https://www.kff.org/interactive/kff-hea ... ge=twoYear

Amerikanen willen dus best voor jou pregnancy betalen, omdat ze weten wat het hun zelf ook oplevert. Waarom denk je dat Trump in 2016 Obamacare, wat hij alleen al vanwege de naam haat, niet heeft afgeschaft? Omdat dat verschrikkelijk onpopulair zou zijn geweest.

Tot 40/50 jaar geleden had de VS gewoon een redelijk uitgebreid sociaal stelsel en regulering door de overheid als gevolg van de New Deal van Roosevelt en daar waren de Amerikanen prima tevreden mee. Alleen is dat door Reagan volledig afgebroken. Maar het idee dat de Amerikanen dat niet willen en nooit gehad hebben, dat klopt gewoon niet. Ze hadden het en waren daar heel tevreden mee. Ook al was het niet zo uitgebreid als wat wij met het Rijnland model hadden.

BigOne
Berichten: 41626
Geregistreerd: 03-08-09

Re: Wie denkt net als ik dat Trump niet wordt herkozen

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-10-24 19:55

Elon Musk verkondigt dat ze eerst Amerika helemaal af gaan breken qua financiële zekerheid enzenz dus dikke ellende voor 75% van de Amerikanen en vandaar uit weer gaan bouwen. Die is gek. Oh en Kennedy zal minister van gezondheid worden, nog zo’n mafklapper.

Loretta
Berichten: 10383
Geregistreerd: 11-01-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-10-24 20:01


martichr
Berichten: 1356
Geregistreerd: 19-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-10-24 20:12

Loretta schreef:
Dit laat toch wel zien hoe inhoudsloos verkiezingen zijn. Nat het patat bakken klimt Trump in een vuilniswagen.

https://www.nu.nl/312329/video/trump-re ... appen.html

Want ja, de uitspraak van een vertrekkend president is belangrijker dan wat hij met het land gaat doen.


Ze hadden hem beter achterin kunnen vervoeren.. overigens bleek uit het filmpje ook dat zijn motoriek niet onderdoet voor die van Biden.

Loretta
Berichten: 10383
Geregistreerd: 11-01-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-10-24 20:21

martichr schreef:
overigens bleek uit het filmpje ook dat zijn motoriek niet onderdoet voor die van Biden.


Dat patat bakken zag er ook al uit alsof hij voor het eerst van zijn leven iets in de keuken deed.

martichr
Berichten: 1356
Geregistreerd: 19-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-10-24 20:29

Loretta schreef:
martichr schreef:
overigens bleek uit het filmpje ook dat zijn motoriek niet onderdoet voor die van Biden.


Dat patat bakken zag er ook al uit alsof hij voor het eerst van zijn leven iets in de keuken deed.


Tot nu toe was het alleen de hulp aanranden.. :+

martichr
Berichten: 1356
Geregistreerd: 19-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-10-24 20:34

Karl66 schreef:
Bij de laatste peiling had 62% van de Amerikanen gewoon een positieve opinie over the Afordable Care Act, tegen 37% een negatieve opinie.

https://www.kff.org/interactive/kff-hea ... ge=twoYear

Amerikanen willen dus best voor jou pregnancy betalen, omdat ze weten wat het hun zelf ook oplevert. Waarom denk je dat Trump in 2016 Obamacare, wat hij alleen al vanwege de naam haat, niet heeft afgeschaft? Omdat dat verschrikkelijk onpopulair zou zijn geweest.

Tot 40/50 jaar geleden had de VS gewoon een redelijk uitgebreid sociaal stelsel en regulering door de overheid als gevolg van de New Deal van Roosevelt en daar waren de Amerikanen prima tevreden mee. Alleen is dat door Reagan volledig afgebroken. Maar het idee dat de Amerikanen dat niet willen en nooit gehad hebben, dat klopt gewoon niet. Ze hadden het en waren daar heel tevreden mee. Ook al was het niet zo uitgebreid als wat wij met het Rijnland model hadden.


Dat mag allemaal zo zijn , maar die 37% zijn de Maga’s die gewoon komen stemmen en van de rest is het nog maar de vraag of de opkomst hoog genoeg is om de afschaffing tegen te houden. Dus blijkbaar vind een significant percentage het niet belangrijk genoeg om voor naar de stembus te lopen.. er even vanuitgaande dat de peilingen een beetje kloppen.

BigOne
Berichten: 41626
Geregistreerd: 03-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-10-24 20:37

Loretta schreef:
martichr schreef:
overigens bleek uit het filmpje ook dat zijn motoriek niet onderdoet voor die van Biden.


Dat patat bakken zag er ook al uit alsof hij voor het eerst van zijn leven iets in de keuken deed.

Dat patat bakken was compleet in scène gezet, was geen mcdonalds medewerker in de buurt . Reacties waren soms wel grappig zoals: Hey Donald, Kamala also went skydiving of taking ballet lessons.

Loretta
Berichten: 10383
Geregistreerd: 11-01-04

Re: Wie denkt net als ik dat Trump niet wordt herkozen

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-10-24 21:02

Veel verder dan de opponent naar beneden halen gaat de campagne niet.
Helaas zie je dat bij ons ook meer en meer.

Karl66Jarig

Berichten: 29942
Geregistreerd: 06-08-05
Woonplaats: Emmen

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-10-24 22:14

martichr schreef:
Karl66 schreef:
Bij de laatste peiling had 62% van de Amerikanen gewoon een positieve opinie over the Afordable Care Act, tegen 37% een negatieve opinie.

https://www.kff.org/interactive/kff-hea ... ge=twoYear

Amerikanen willen dus best voor jou pregnancy betalen, omdat ze weten wat het hun zelf ook oplevert. Waarom denk je dat Trump in 2016 Obamacare, wat hij alleen al vanwege de naam haat, niet heeft afgeschaft? Omdat dat verschrikkelijk onpopulair zou zijn geweest.

Tot 40/50 jaar geleden had de VS gewoon een redelijk uitgebreid sociaal stelsel en regulering door de overheid als gevolg van de New Deal van Roosevelt en daar waren de Amerikanen prima tevreden mee. Alleen is dat door Reagan volledig afgebroken. Maar het idee dat de Amerikanen dat niet willen en nooit gehad hebben, dat klopt gewoon niet. Ze hadden het en waren daar heel tevreden mee. Ook al was het niet zo uitgebreid als wat wij met het Rijnland model hadden.


Dat mag allemaal zo zijn , maar die 37% zijn de Maga’s die gewoon komen stemmen en van de rest is het nog maar de vraag of de opkomst hoog genoeg is om de afschaffing tegen te houden. Dus blijkbaar vind een significant percentage het niet belangrijk genoeg om voor naar de stembus te lopen.. er even vanuitgaande dat de peilingen een beetje kloppen.


Oh de opkomst gaat heel hoog zijn dit jaar. Vier jaar geleden hebben 160 miljoen Amerikanen gestemd en dat was een record. Op dit moment hebben al meer dan 50 miljoen Amerikanen vervroegd hun stem uitgebracht en de verwachting is dan ook dat de opkomst hoger gaat zijn dan in 2020.

Nee, ook heel veel maga-aanhangers hebben een positieve opinie over de Afordable Care Act. Die zien echt wel dat betaalbare gezondheidszorg ook in hun voordeel is, zeker dat deel van zijn aanhang uit de lagere sociaal economische klasses, die het anders helemaal niet zouden kunnen betalen. Alleen die horen die verhalen en zien dat gewoon als stoere praat en ze verwachten dat het in de werkelijkheid wel mee gaat vallen. Wat op zich wel een interessante podcast is, is Amerika in 15 minuten van Raymond Mens. Hij zegt altijd van zichzelf dat hij heel objectief is, maar dat moet je met een flinke korrel zout nemen. Hij heeft een behoorlijke pro-Trump bias en dat laat je horen hoe de andere kant tegen Trump aankijkt. Uit je bubbel stappen en bij de andere kant kijken kan soms heel verhelderend zijn, omdat je gewoon een beter beeld krijgt.

Veronica2
Berichten: 4211
Geregistreerd: 26-08-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-10-24 23:08

martichr schreef:
Dat mag allemaal zo zijn , maar die 37% zijn de Maga’s die gewoon komen stemmen en van de rest is het nog maar de vraag of de opkomst hoog genoeg is om de afschaffing tegen te houden. Dus blijkbaar vind een significant percentage het niet belangrijk genoeg om voor naar de stembus te lopen.. er even vanuitgaande dat de peilingen een beetje kloppen.

Dit klopt en dat geldt op dezelfde manier voor het abortusvraagstuk.

pmarena

Berichten: 52054
Geregistreerd: 09-02-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-11-24 08:00

Karl66 schreef:
Waarom denk je dat Trump in 2016 Obamacare, wat hij alleen al vanwege de naam haat, niet heeft afgeschaft? Omdat dat verschrikkelijk onpopulair zou zijn geweest.


Het is niet omdat 'ie het niet geprobeerd heeft hè :=
McCain met zijn duimpje naar beneden heeft daarmee nòg meer haat van Trump gekregen :=

McCain was 1 van de beste vrienden van Biden. Ondanks dat hij Republikein was, was hij wel fatsoenlijk en bereid naar de andere kant te luisteren. (jammer dat dat tegenwoordig niet meer zo vanzelfsprekend is....)

Hij was absoluut geen fan van Obamacare, maar na lang nadenken en de voors en tegens aanhoren besloot hij met zijn duimpje om Obamacare niet "weg te stemmen" omdat er nog geen goed alternatief was. Ook geen wonder want Trump zegt al jaren dat zijn "voorstel tot vervanging van Obamacare" over 2 weken / een maand / zeer binnenkort bekend gemaakt gaat worden. Na jaren en jaren zegt hij nu "concepts of a plan" te hebben :roll: Hij is er dus volop mee bezig om het goed te regelen voor het volk *kuch*.


BigOne schreef:
Elon Musk verkondigt dat ze eerst Amerika helemaal af gaan breken qua financiële zekerheid enzenz dus dikke ellende voor 75% van de Amerikanen en vandaar uit weer gaan bouwen. Die is gek. Oh en Kennedy zal minister van gezondheid worden, nog zo’n mafklapper.


Hopelijk schrikken genoeg mensen hiervan om niet op Trump te stemmen....


martichr schreef:
Loretta schreef:
Dit laat toch wel zien hoe inhoudsloos verkiezingen zijn. Nat het patat bakken klimt Trump in een vuilniswagen.

https://www.nu.nl/312329/video/trump-re ... appen.html

Want ja, de uitspraak van een vertrekkend president is belangrijker dan wat hij met het land gaat doen.


Ze hadden hem beter achterin kunnen vervoeren.. overigens bleek uit het filmpje ook dat zijn motoriek niet onderdoet voor die van Biden.




Tja het is natuurlijk wel een goede stunt van Trump (zijn team). Het is een waardeloze vent die weinig talenten heeft, maar hij is absoluut een hele goeie con-artist die weet hoe hij zijn publiek heel effectief kan bespelen. Met die vuilniswagen kan hij claimen "kom maar met mij mee, als wij het vuilnis zijn" en ook nog eens "ik haal het echte vuilnis wel van de straat".

En het heeft ook nog een mooi filmpje opgeleverd van hoe een ouwe lül het is, die bijna plat ging door mis te grijpen naar de deur van de wagen :') En daar vallen de MAGA's dan weer niet over natuurlijk, terwijl je het had moeten zien als dat bij Biden gebeurd was. Ik vind dat je bij allebei gewoon moet zeggen: tja ze zijn nu eenmaal niet de jongste meer. En over naar de orde van de dag.

Het is ook niet alsof het de eerste keer was dat we Trump hebben kunnen zien stuntelen, zoals met zijn glaasjes water die hij naar zijn mond brengt alsof hij een buitenaardse is met een vleespak aan :=



BigOne schreef:
Loretta schreef:
Dat patat bakken zag er ook al uit alsof hij voor het eerst van zijn leven iets in de keuken deed.

Dat patat bakken was compleet in scène gezet, was geen mcdonalds medewerker in de buurt . Reacties waren soms wel grappig zoals: Hey Donald, Kamala also went skydiving of taking ballet lessons.


Ja echt hè _O-

Hij stond ook ergens te vertellen hoe geweldig hij het deed bij zijn test bij de dokter, dat hij aan het rennen was op de loopband en de dokters maar met grote verbaasde ogen zaten te kijken van wow hoe is dit mogelijk. Hij kon wel blijven rennen "I can do this all day". Ja hoor, ik kan het me al niet eens voorstellen hoe die zak met bagger überhaupt rennend er uitziet :)) Ik wil een filmpje :j En dan ook wel van minstens een uur lang rennen hè, gezien dat geen probleem moet zijn. Sneller, meer uphill, nog sneller, nog meer uphill.....zoals hij zelf stond te pochen was dat allemaal geen enkel probleem.

Maargoed hij stond ook te vertellen hoe doortastend en flitsend hij die vuilniswagen op klom eerder op de dag, ook al was het een onneembare hindernis zo hoog als die eerste tree was. De hoogte die hij aangeeft komt niet eens in de buurt bij de hoogte die je op het filmpje ziet waarbij hij bijna omkiept _O-


Loretta schreef:
Veel verder dan de opponent naar beneden halen gaat de campagne niet.
Helaas zie je dat bij ons ook meer en meer.


Mwoah dit is aan de ene kant waar, maar aan de andere kant niet fair. Trump haalt de andere kant heel lelijk naar beneden. Dat is een dingetje van de Republikeinen, om heel lelijk te doen over de anderen. Michelle Obama zei niet voor niets "when they go low, we go high!" om aan te geven dat ze zich niet tot dat niveau wilden verlagen.

Maar de ellende is....dat wanneer iemand uitspraken doet die doen denken aan Hitler en andere dictators, je dit natuurlijk wèl moet benoemen omdat de dreiging zo ontzettend groot is. Al die MAGA types krijgen heel veel dingen niet te horen in hun bubbel. Harris MOET het dus wel benoemen in een poging haar volk op de hoogte te brengen hoe groot het gevaar is. Dat ze nu op een tweesprong staan van een wannabe dictator well of niet het Witte Huis in stemmen. Want die eikels komen er pas achter als het al veel te laat is....



Veronica2 schreef:
martichr schreef:
Dat mag allemaal zo zijn , maar die 37% zijn de Maga’s die gewoon komen stemmen en van de rest is het nog maar de vraag of de opkomst hoog genoeg is om de afschaffing tegen te houden. Dus blijkbaar vind een significant percentage het niet belangrijk genoeg om voor naar de stembus te lopen.. er even vanuitgaande dat de peilingen een beetje kloppen.

Dit klopt en dat geldt op dezelfde manier voor het abortusvraagstuk.



Ik denk dat je je hierop toch verkijkt. Als iets er voor gaat zorgen dat Harris wint, dan is het wel de directe zorgen die mensen zich om dit soort issues maken. Want dat kan hunzelf, hun vriendinnen, dochters enz. heel hard raken. Vrouwen moeten de verkiezingen redden deze keer. En fatsoenlijke mannen die inzien dat teveel mensenrechten geschonden worden door een Trump / Republikeinen aan de macht.

BigOne
Berichten: 41626
Geregistreerd: 03-08-09

Re: Wie denkt net als ik dat Trump niet wordt herkozen

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-11-24 10:08

Heel eerlijk? We hebben het er nu al heel lang over en de meesten van ons kunnen zich niet voorstellen dat zo’n stuk onbenul gekozen wordt als leider van een eens zo machtig land maar dat dachten we van Wilders ook niet. Wat mij betreft, ik heb m’n hoop een klein beetje gericht op de verstandige republikeinen die op Harris stemmen , anders wordt het een gigantische puinzooi.

IMANDRA

Berichten: 10532
Geregistreerd: 30-05-10
Woonplaats: Silva Ducis

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-11-24 10:50

Sowieso dat naar beneden halen, het gaat idd echt lelijk nu… nog niet zo heel lang geleden was het McCain VS Obama. Toen ze nog respect voor elkaar hadden als kandidaten, ondanks dat ze voor andere dingen staan.


pmarena

Berichten: 52054
Geregistreerd: 09-02-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-11-24 11:00

Ja ze zeggen wel eens dat McCain de laatste fatsoenlijke Republikein was. Dat zal ook wel weer onzin zijn natuurlijk. Gelukkig zijn er toch nog een paar boven komen drijven die niet (100%...) mee deden met de leugens van Trump en MAGA.

Bij een nieuwe ronde "presidentje spelen" van Trump zijn er vrees ik geen goede meer bij om hem een beetje te temperen in zijn waanzin... iedereen met een beetje fatsoen heeft zich wel van hem af gekeerd inmiddels.....

Je moet dan maar hopen dat er misschien toch nog wat mensen tussen zitten die de positie in hebben genomen van braaf ja en amen zeggen maar stiekem toch op kritieke punten nog "het juiste" willen doen....

Ik heb geen zin in het experiment maar ben wel heel benieuwd of de Democraten / fatsoenlijkere Republikeinen achter de schermen wat guardrails hebben voor het geval Trump als winnaar uit de verkiezingen komt. Iemand die duidelijk wil regeren als een dictator en met harde hand alle "tegenstanders" aan wil pakken.... daar moet je toch eigenlijk iets voor klaar hebben staan.

Niet zomaar de andere partij zoals voorheen, die gewoon wint en je zijn gang moet laten gaan, maar een bedreiging zoals dit.... dat is toch onverantwoord om dat zomaar te laten gebeuren. Je hoeft hem niet om te leggen ofzo, maar vast even heel goed overdenken van wat zijn de opties om al te grote escalaties te voorkomen. Dat ze bij leger / politie al overleggen hier over hebben ofzo op zijn minst, dat het echt niet kan om tegenstanders op te pakken en media er uit te gooien die dingen zeggen die de grote leider niet fijn vindt om te horen.

Karl66Jarig

Berichten: 29942
Geregistreerd: 06-08-05
Woonplaats: Emmen

Re: Wie denkt net als ik dat Trump niet wordt herkozen

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-11-24 11:15

Er zijn genoeg guardrails in de vorm van het congres, de individuele staten en het hooggerechtshof. De president van de VS heeft als machtigste persoon op aarde een stuk minder macht dan mensen denken. Het is alleen de vraag in hoeverre het congres en het hooggerechtshof hem tegen willen houden. Want zonder hen kan Trump niet zo heel veel als het om het ontmantelen van de democratische rechtsstaat gaat.

BigOne
Berichten: 41626
Geregistreerd: 03-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-11-24 11:17

Het vervelende van het Amerikaanse regeringsbeleid is dat echt 1 partij het compleet voor het zeggen kan krijgen.
En hooggerechtshof? Er zien wat trump daarmee gedaan heeft .
Anders had hij Roe VS Wade nooit af kunnen schaffen.

mylittlejoy

Berichten: 4040
Geregistreerd: 23-09-05
Woonplaats: Zoetermeer

Re: Wie denkt net als ik dat Trump niet wordt herkozen

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-11-24 11:36

Dat is het inderdaad. Een Wilders kan bij ons juist nuttig zijn om het zooitje wat rechtser te sturen, maar kan nooit de dictator gaan uitgangen omdat hij andere partijen nodig heeft om te regeren. Als een partij in de US het Huis/Congress heeft en een gunstige SC, dan kan deze vrij ongeremd z'n gang gaan. Dat is ook waarom Trump daar allemaal poppetjes wil hebben zitten die hem blind volgen.

Ik zal blij zijn als we van al die figuren als Trump en Marjorie Taylor Green af zijn (politiek gezien) en ze inderdaad weer terug kunnen naar respectvol regeren en er wellicht weer eens bipartisan policies uit kunnen komen.

Benzz
Berichten: 5642
Geregistreerd: 10-02-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-11-24 11:45

pmarena schreef:
Ik denk dat je je hierop toch verkijkt. Als iets er voor gaat zorgen dat Harris wint, dan is het wel de directe zorgen die mensen zich om dit soort issues maken. Want dat kan hunzelf, hun vriendinnen, dochters enz. heel hard raken. Vrouwen moeten de verkiezingen redden deze keer. En fatsoenlijke mannen die inzien dat teveel mensenrechten geschonden worden door een Trump / Republikeinen aan de macht.

En daarmee gaan we eigenlijk volledig terug in de tijd. In NL kregen vrouwen stemrecht omdat er een zeer radicale partij was, de politiek was bang dat die gingen winnen dus gaven ze vrouwen stemrecht om meer nuance te krijgen.

Cer

Berichten: 32120
Geregistreerd: 22-10-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-11-24 13:30

Electra63 schreef:
Jouw berichten zijn soms ook moeilijk te begrijpen.
Jij stelt vaak vragen, maar altijd een beetje "ik speel voor advocaat van de duivel".

Ik denk dat dat komt omdat mensen er teveel achter zoeken. Het is ook omdat er vaak twee kanten zitten aan een verhaal. Ik lees hier heel veel :"hoe kunnen de mensen nou zo stom zijn om ...etc".. en ik vind dat ook interessant.. Maar in plaats van alleen maar op die andere mensen te bashen, kijk ik wat die anderen er zelf over zeggen.
Een beetje wat Karl zegt ook "Uit je bubbel stappen en bij de andere kant kijken kan soms heel verhelderend zijn, omdat je gewoon een beter beeld krijgt."
maar je mag dan niet zeggen "misschien is de campagne van Harris niet zo sterk" of "misschien vallen er veel mensen over dat 60minutes interview".. wat is er mis met "ja, dat is ook niet zo handig". Maar het is nu zo dat als je je ook maar iets afvraagt over Harris óf iets debunkt over Trump, dat daar een golf van kritiek over komt, met bijdehante sneren. Maar zo voer je toch geen gesprek? '

En wat is er mis met 'advocaat van de duivel'? Dat is toch ook een vrij normale manier van een gesprek voeren? Of praat jij altijd alleen maar met mensen die volledig gelijk gestemt zijn? Ik vind dat zelf helemaal niet interessant.. Mijn eigen ideeen ken ik wel, ik wil andere horen :j
Ze noemen dat soms ook wel een echochamber, alleen maar gelijkgestemden ;)

Citaat:
En dat dit een beetje een pro-Harris-topic is, lijkt mij meer dan normaal.
Je wilt zo'n idioot als Trump toch niet als President ?
Daar hoef je niet eens zijn standpunten voor te kennen, maar gewoon zijn media-optredens volgend van de laatste 20 jaar ofzo. ;)

Dat dikgedrukte heeft er wat mij betreft dan weer niks mee te maken. Kanttekeningen bij Harris betekent niet automatisch dat iemand DUS Trump als president wil. En ik al helemaal niet, ik stem notabene niet eens.
Ik vind het gewoon jammer dat het soms niet over de inhoudt gaat, maar meer over sneren, flauw doen en dat soort dingen. Dat doet de politiek al genoeg, dat hoeft hier toch niet nog een keer?

Citaat:
Dat is een beetje hetzelfde als dat je mag hopen dat in het topic over de oorlog tussen Oekraïne en Rusland, de meeste mensen anti-Putin zijn.
Nou ja ik vind dat zelf helemaal niet hetzelfde, want oorlog, maar goed.
Maar dan zeg je dus dat je geen vragen mag stellen (en dan dus ook wellicht antwoorden krijgt) bij acties van Oekraine? Als die vragen negatief zouden zijn voor Oekraine/Zelensky?

Maar ik denk dat het soms ook zit in hoe dingen verwoord / opgevat worden. De post van Veronica2 is denk best valide, op de winnaar gestemd hebben. Dat kan een gevoel zijn van sommige amerikanen.
Het antwoord "Als je dit een valide punt vindt.." de JE kan dan slaan op Veronica2, maar die vindt dat niet. Ik zou dan denken "ho ho, ík vind dat niet, maar ik lees dat op nieuwsites etc.." En vervolgens zit je hier op persoonlijk vlak iets uit te vechten at over andere mensen gaat. Je kan het niet vinden deugen, maar wat doe je er dan aan, anders dan er híer iemand op aanspreken? Alsof die er iets aan kan veranderen.

Vwb het internet, Muks heeft gezegd dat hij voor veel minder geld ook de rural gebieden van internet kan voorzien. Ga maar zeggen dat het niet zo is. Dus ik kan me voorstellen dat stemmers in rural gebieden nu met Trump/Musk denken "zo! dat wordt tijd, dus ik ga Trump stemmen".. Ik weet sowieso niet hoeveel mensen in de rural areas meekrijgen van de rest. Amerika is wat dat betreft niet te vergelijken met Nederland, bij lange na niet. Er zijn zoveel mensen, en zoveel gebieden.. zoveel mensen die in armoede leven, rare baantjes hebben, zoveel drugsverslaafden etc.
Ik vraag me af hoeveel van de stemgerechtigden daar college hebben afgemaakt (of wat komt er na High School?).

Citaat:
Vrouwen moeten de verkiezingen redden deze keer. En fatsoenlijke mannen die inzien dat teveel mensenrechten geschonden worden door een Trump / Republikeinen aan de macht.

Ik heb het idee (maar ik kan me vergissen) dat heel veel amerikanen bij 1 of andere al dan niet vage kerk horen... Dus of vrouwen echt wat te vertellen hebben??

Citaat:
Ik zal blij zijn als we van al die figuren als Trump en Marjorie Taylor Green af zijn (politiek gezien) en ze inderdaad weer terug kunnen naar respectvol regeren en er wellicht weer eens bipartisan policies uit kunnen komen
In het ergste geval mag ie nog 4 jaar en daarna nooit meer toch? (en hij is al op leeftijd, of hij die vier jaar haalt is ook nog maar de vraag...)
Het moet eerst veel slechter worden, voordat het beter wordt, hoor ik wel eens... brrr... :\

Veronica2
Berichten: 4211
Geregistreerd: 26-08-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-11-24 13:48

Cer schreef:
Maar ik denk dat het soms ook zit in hoe dingen verwoord / opgevat worden. De post van Veronica2 is denk best valide, op de winnaar gestemd hebben. Dat kan een gevoel zijn van sommige amerikanen.
Het antwoord "Als je dit een valide punt vindt.." de JE kan dan slaan op Veronica2, maar die vindt dat niet. Ik zou dan denken "ho ho, ík vind dat niet, maar ik lees dat op nieuwsites etc.." En vervolgens zit je hier op persoonlijk vlak iets uit te vechten at over andere mensen gaat. Je kan het niet vinden deugen, maar wat doe je er dan aan, anders dan er híer iemand op aanspreken? Alsof die er iets aan kan veranderen.

Inderdaad en in dit geval was mijn post ook meer bedoeld als een blik op de andere kant van een verhaal en eigenlijk los van mijn eigen mening of overtuiging. Het enige stukje mening dat erin meespeelt is dat ik verwacht dat Trump gaat winnen ondanks dat ik hoop dat Harris wint. Je ziet in dit soort topics heel duidelijk onze Nederlandse/Europese blik op de wereld en Amerika. Amerika is geen EuropaXL, alles is zo ongeveer anders en de mensen denken en handelen er anders dan wij hier.

Cer schreef:
Vwb het internet, Muks heeft gezegd dat hij voor veel minder geld ook de rural gebieden van internet kan voorzien. Ga maar zeggen dat het niet zo is. Dus ik kan me voorstellen dat stemmers in rural gebieden nu met Trump/Musk denken "zo! dat wordt tijd, dus ik ga Trump stemmen".. Ik weet sowieso niet hoeveel mensen in de rural areas meekrijgen van de rest. Amerika is wat dat betreft niet te vergelijken met Nederland, bij lange na niet. Er zijn zoveel mensen, en zoveel gebieden.. zoveel mensen die in armoede leven, rare baantjes hebben, zoveel drugsverslaafden etc.
Ik vraag me af hoeveel van de stemgerechtigden daar college hebben afgemaakt (of wat komt er na High School?).

Terwijl Musk ook internet zal aanleggen als Harris wint, want zolang hij daar geld aan kan verdienen zal hij dat doen. Maar die denkslag wordt vaak niet gemaakt omdat je (de mensen daar) helemaal in beslag genomen wordt door het geroeptoeter over Trump. Zo werkt campagne voeren nu eenmaal en veel mensen trappen er in. Maar... wat moet je anders als je ergens middenin South Dakota woont? Of Omaha of Arkansas?

Cer schreef:
Citaat:
Vrouwen moeten de verkiezingen redden deze keer. En fatsoenlijke mannen die inzien dat teveel mensenrechten geschonden worden door een Trump / Republikeinen aan de macht.

Ik heb het idee (maar ik kan me vergissen) dat heel veel amerikanen bij 1 of andere al dan niet vage kerk horen... Dus of vrouwen echt wat te vertellen hebben??

Meestemmen met je man is dan het devies en die kijkt waarschijnlijk anders aan tegen abortus en andere vrouwenzaken.
Er zijn te weinig onafhankelijke, zelfstandige vrouwen die vanwege abortus gaan stemmen. Er zijn er heel erg veel die het zouden moeten doen, maar in de praktijk werkt het niet zo. Vanwege religie en ook omdat er weinig motivatie is om op iets te stemmen dat goed is voor anderen, want socialistisch.

Polar

Berichten: 2631
Geregistreerd: 07-08-24
Woonplaats: Zweden

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-11-24 14:06

Cer schreef:
Citaat:
Dat is een beetje hetzelfde als dat je mag hopen dat in het topic over de oorlog tussen Oekraïne en Rusland, de meeste mensen anti-Putin zijn.
Nou ja ik vind dat zelf helemaal niet hetzelfde, want oorlog, maar goed.
Maar dan zeg je dus dat je geen vragen mag stellen (en dan dus ook wellicht antwoorden krijgt) bij acties van Oekraine? Als die vragen negatief zouden zijn voor Oekraine/Zelensky?
Is dat wat je uit mijn opmerking haalt?
Vragen stellen over acties mag altijd, maar ik zou het echt heel erg vinden als in het topic over de oorlog het overgrote deel pro-Putin zou zijn.
Een goed persoon kan slechte dingen doen, een slecht persoon kan goede dingen doen, maar de verhoudingen daarin zijn vaak compleet anders.

mylittlejoy

Berichten: 4040
Geregistreerd: 23-09-05
Woonplaats: Zoetermeer

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-11-24 14:10

Cer schreef:
In het ergste geval mag ie nog 4 jaar en daarna nooit meer toch? (en hij is al op leeftijd, of hij die vier jaar haalt is ook nog maar de vraag...)
Het moet eerst veel slechter worden, voordat het beter wordt, hoor ik wel eens... brrr... :


Als ie de vier jaar niet haalt, wordt ie vervangen door Vance. Die dan nog 8 jaar 'mee zou kunnen'. Dan is het echt in sneltreinvaart naar Gilead.