Bokt.nl

enzino schreef:

BeFunny schreef:

Ook het "Begrip" heb ik niet. Ook niet zoals jij het omschrijft.

Je begrijpt dus niet wat de motivatie van Putin is? Maar zelfs binnen dit topic zijn er toch al meerdere mensen geweest die uitleg hebben gegeven over de geschiedenis van het land, de afsplitsing van de Oekraine, het mogelijke doel wat Putin voor ogen heeft en de manier hoe de Russen hun versie weergeven?

Vooral de eerste pagina's zouden anders nog eens erg interessant kunnen zijn om beter te begrijpen wat er aan de hand is. Dit topic verschoof pas bij de daadwerkelijke inval, daarvoor was het vooral informatieve achtergronden. Lees dat anders nog eens door als je beter wilt begrijpen wat er gaande is.

karuna schreef:

Enzino laat ik nu op school helaas zijn bekogeld met de russische geschiedenis. En zelfs met die kennis vind ik de man een gestoorde levensgevaarlijke gekke dictator. Dat er ooit een groot russisch rijk is geweest nou en. Resultaten in het verleden geven geen rechten in de toekomst. Hitler, Napoleon en dhr Ceasar hebben ook ooit een deel van europa "gehad". Of dhr Kahn grotere delen van de wereld. Zullen we dan maar vast meteen beginnen met die grenzen aanhouden. Met of zonder bloedvergieten?

996981 schreef:

De komende uren wordt het denk ik heel spannend in Kiev… vreselijk

Citaat:

Er zijn geluidsopnames vrijgegeven van de communicatie gisteren tussen de Russische marine en dertien Oekraïense grenswachten op Slangeneiland, een piepklein eilandje in de Zwarte Zee. De Russen willen dat de Oekraïners zich overgeven: "Ik stel voor dat jullie wapens inleveren en capituleren. Zo niet, dan zal ik het vuur openen. Hebben jullie dat begrepen?"

De grenswachten overleggen met elkaar: "Dit is het dan. Zal ik zeggen dat hij de klere kan krijgen?" Hierop draait een van hen aan de volumeknop en zegt luid en duidelijk: "Krijg de klere."

Citaat:

China: sancties lossen niets op, maar Oekraïne is soeverein
China zegt dat sancties tegen Rusland nooit een goed middel zijn voor oplossing van het conflict. "Het maakt de problemen voor landen en betrokken regio's alleen maar groter", zegt het ministerie van Buitenlandse Zaken in Peking. China is een trouwe bondgenoot van Rusland.

Wel erkennen de Chinezen Oekraïne als soevereine staat.

nikkel schreef:

Stoppen doet Poetin echt niet beng ik bang voor, de twee volgende landen kunnen zich alvast opmaken.

Moldavie heeft hij al bijna in de pocket omdat Moldavie als een van de armste landen, de gasrekening van Rusland niet kan betalen, daarna Georgie want daar zijn al twee provincies ingelijfd.

Dan is er nog: Kaliningrad aan de baltische zee.

Poetin heeft gewoon een compleet andere zienswijze dan de meesten van ons. Het enige is dat hij via allerlei instituten een bijna onbeperkte macht heeft. Maar daar hebben wij door onze energieafhankelijk hem een handje bij geholpen.

Loretta schreef:

Inmiddels zijn er ook al Russische verkeersregels ingevoerd in de Oekraine

https://twitter.com/AlchevskUA/status/1 ... 3531239439

De militairen zijn net zo erg als hun baas.

Pareltjes schreef:

Loretta schreef:

Dat kan nog spannend worden als Poetin Finland binnen valt. Finland is niet bij de Navo, maar wel bij de EU

Finland heeft na WOII zowieso al een vreemde status gehad in de herverdeling van landen en neutrale zones. Rusland heeft het niet aanvalsverdag met Finland in 1932 ook opgeschort. Het gaat spannend worden. Maar hij wil eerst de Oekraine dat maakt hem strategisch vele malen sterker. De strijd gaat in de media om Kiev, daar kan hij de regering omgooien. Maar strategisch is Odessa veel belangrijker.

Het westen grijpt niet in zolang hij geen voet op Navo grond zet. Poetin gaat eerst Oekraine innemen. Daarna neemt hij een korte pauze kijkt wat het westen doet en gaat dan knabbelen aan Navo grondgebied of misschien idd eerst Finland.
Gek genoeg gebruikt hij hele oude oorlogstechnieken en de geschiedenis is een redelijk draaiboek wat zijn plannen zijn. We zitten erbij en kijken er naar.

Russische soldaten hebben licence to kill gekregen. Ze maaien alles neer wat ze niet zint. Daar is niets tegen opgewassen.....

Karl66 schreef:

Het probleem met het begrip want Navo verhaal is dat om te beginnen er helemaal geen plannen waren om Oekraïne toe te laten. Om dat te voorkomen was het genoeg om onrust in Oost Oekraïne te hebben, aangezien de Navo daar nooit zijn handen aan zou willen branden. Daarnaast is het helemaal geen verklaring die Poetin geeft. Die geeft een hele andere verklaring, die wil een soevereine staat demilitariseren en denazificeren, omdat ze volgens hem genocide plegen op Russische burgers. En dat is niet veel meer dan propaganda en dikke onzin om toch een legitimatie van deze inval te hebben.

Er is daarom helemaal geen begrip nodig voor het Russische standpunt.

kiki1976 schreef:

Ik zat net even op fb te lezen, maar echt mijn mond valt open als ik daar lees.

Uitspraken als, dit is allemaal al zo beraamd voor de great reset
Dit is enkel om alles af te leiden van het covid 19 gebeuren en alle zaken die ze erdoor willen drukken als: geen contant geld, totale overheersing, alles via qr code en noem maar op.

Maar ook schrik ik ervan hoeveel mensen er achter Poetin staan (let wel Nederlanders). Alles is de schuld van de Navo die wilt Rusland kapot maken. Gelukkig heeft Rusland China als bondgenoot.

Karl66 schreef:

Er is daarom helemaal geen begrip nodig voor het Russische standpunt.

tamary schreef:

Karl66 schreef:

Het probleem met het begrip want Navo verhaal is dat om te beginnen er helemaal geen plannen waren om Oekraïne toe te laten. Om dat te voorkomen was het genoeg om onrust in Oost Oekraïne te hebben, aangezien de Navo daar nooit zijn handen aan zou willen branden. Daarnaast is het helemaal geen verklaring die Poetin geeft. Die geeft een hele andere verklaring, die wil een soevereine staat demilitariseren en denazificeren, omdat ze volgens hem genocide plegen op Russische burgers. En dat is niet veel meer dan propaganda en dikke onzin om toch een legitimatie van deze inval te hebben.

Er is daarom helemaal geen begrip nodig voor het Russische standpunt.

Gelazer is dat geen van de NAVO landen/EU of verdere westerse wereld dat stomweg heeft gezegd. Het is allemaal geblaat over interne aangelegenheid, etc. geweest, terwijl er zat interne beslissingen zijn waar je toch terecht commentaar van je buren op krijgt (wat gooi je in de rivier die daar heen stroomt, waar bouw je die kerncentrale, enz.) Maar nu kwam het wel goed uit om daar zo stom over te blaten. Gezien de verklaringen vanuit EU etc. Was Rusland ook binnengevallen als er stomweg gezegd was dat Oekraine niet bij de navo kon horen?

Alle partijen hier hebben boter op hun hoofd in dit verhaal en zeker EU/NAVO heeft een grote misrekening gemaakt met dit soort stoken en nu huilie huilie doen dat de andere partij ook echt doorpakt ipv blijven dreigen en praten. Wel de mond vol over multicultureel, maar geen besef dat dat aan de andere kant wel een andere reactie kan geven op wat je doet dan wat jij zou doen?!

IMANDRA schreef:

Ja erg he?

Ik vind het sowieso te gek voor woorden dat Rusland Putin meent inzeg te hebben over een soeverein land.

Marigold schreef:

Ik vind het ook gewoon zo zonde dat in een oorlog alles zomaar kapot wordt gemaakt.
Ben paar jaar terug in Polen (noord, Pomeria) geweest.
Daar worden met EU subsidie nieuwe wegen aangelegd en alles.
De oude wegen liepen trouwens soms ineens dood maar dat terzijde. Ik zag daar zulke positieve ontwikkelingen, vriendelijke gastvrije mensen. Heel veel maïs trouwens en graan.
Gdansk is heel goed bezig met water, heel veel watertappunten in de stad, water is daar echt een thema. Gewoon een regio in een land in positieve flow.
En nu zo dichtbij oorlog.
Ze hebben in Polen al zoveel meegemaakt. Op de begraafplaatsen liggen altijd bloemen.

Las op Twitter dat er niet alleen veel mensen (vrouwen en kinderen) vluchten uit Oekraïne, maar er ook heel veel mensen juist daarheen terugkeren. Denk dus om te vechten.
En wij kunnen niet komen helpen terwijl Oekraïne daar wel om vraagt..

Ik had nog een vraagje misschien weet iemand hier dat, of Oekraïners ook Pools verstaan?
En nog een vraagje ze melden dat vrachtwagen chauffeurs uit Oekraïne geen geld meer kunnen pinnen met de oproep ze te ondersteunen als je ze treft hier in NL, maar wat zijn de letters van dat land op het nummerbord?

Voor nu ademloos volgen wat er in Kiev gebeurt, de president zit daar ook…

enzino schreef:

IMANDRA schreef:

Ja erg he?

Ik vind het sowieso te gek voor woorden dat Rusland Putin meent inzeg te hebben over een soeverein land.

Te gek voor woorden inderdaad. Gelukkig zijn de Nederlandse troepen net terug uit Afghanistan, anders zou het wat hypocriet kunnen klinken.

kiki1976 schreef:

Bron Twitter
JUST IN: Hacking group #Anonymous launches 'full-scale' cyberattacks on Russian government websites in retaliation for #Russia's invasion of #Ukraine. #OpRussia #StandwithUkraine
https://twitter.com/YourAnonTV/status/1 ... 34/photo/1

enzino schreef:

IMANDRA schreef:

Ja erg he?

Ik vind het sowieso te gek voor woorden dat Rusland Putin meent inzeg te hebben over een soeverein land.

Te gek voor woorden inderdaad. Gelukkig zijn de Nederlandse troepen net terug uit Afghanistan, anders zou het wat hypocriet kunnen klinken.

996981 schreef:

kiki1976 schreef:

Bron Twitter
JUST IN: Hacking group #Anonymous launches 'full-scale' cyberattacks on Russian government websites in retaliation for #Russia's invasion of #Ukraine. #OpRussia #StandwithUkraine
https://twitter.com/YourAnonTV/status/1 ... 34/photo/1

Fantastisch! Dit is een georganiseerde hack groep die zich inzet voor goede doelen toch? De naam komt me bekend voor.

Ik ga even Googlen

Karl66 schreef:

Het verschil tussen Afghanistan en Oekraïne is een stukje papier, maar wel een heel belangrijk stukje papier, genaamd VN-resolutie. In tegenstelling tot de inval van Oekraïne was er bij Afghanistan een wereldwijde consensus dat er iets moest gebeuren. Niet te vergelijken met de inval in een soeverein land, waar je als Rusland al een een trackrecord van bezetting, russificatie en genocide hebt.