Wolf Nl, Be, Du deel 3

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
tienus63

Berichten: 17888
Geregistreerd: 09-08-05

Re: Wolf Nl, Be, Du deel 3

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 28-02-25 14:57

Citaat:
Zijn het de brutale wolven, die de weg naar Nederland vinden?

De persoonlijkheid van dieren speelt uiteraard een rol in hun gedrag. Hangt dat ook samen met de plek waar ze leven? Zijn durfallen bijvoorbeeld eerder geneigd om te migreren?

Trouw 28.02.2025
<<Hoe gevaarlijk is de wolf nu werkelijk voor de mens? Met die vraag voor ogen doken Noorse onderzoekers in alle berichtgeving die ze konden vinden over wolvenincidenten wereldwijd tussen 2002 en 2020. Wat bleek: in heel Europa en Noord-Amerika, een gebied waar in totaal 75.000 wolven en ruim een miljard mensen wonen, vonden ze bewijs voor twaalf gevallen waarin een mens door een wolf was gebeten, waarvan twee met dodelijke afloop. Ondanks de sterke toename van het aantal wolven in Europa vonden hier slechts vier bijtincidenten plaats. Het risico om als mens aangevallen te worden door een wolf is ‘te klein om te berekenen’, concluderen de onderzoekers.

In Nederland lijken de cijfers echter niet in dat plaatje te passen. De eerste wolf kuierde zo’n vijftien jaar geleden ons land binnen en inmiddels leven er naar schatting tussen de 49 en 62 wolven in Nederland (en daarnaast nog 55 tot 62 welpen). Bij12, dat de monitoring van de Nederlandse wolvenpopulatie coördineert, heeft in totaal drie fysieke confrontaties tussen mens en wolf geturfd. In twee van die gevallen was een kind het slachtoffer.

Die cijfers zijn niet een op een tegen elkaar af te zetten, omdat de wolvenpopulatie in Nederland door de tijd toenam. Maar Nederland lijkt uit de toon te vallen bij de rest van West-Europa en Noord-Amerika. Hoe komt dat? Zou het zo kunnen zijn dat het vooral ondernemende wolven zijn, die de oversteek durven wagen naar de tot voor kort onontgonnen Nederlandse gronden? Onderzoek naar persoonlijkheid en gedrag bij nerts en koolmees biedt aanknopingspunten.

Wat bleek: hoe durviger het individu, hoe groter de kans op overleving

Durvige nertsen

De Europese nerts, een rank beestje met een volle bruine vacht en een witte vlek rond de bek, is een van de meest bedreigde dieren van Europa. Hij wordt verdrongen door zijn Amerikaanse verwant die hier vanwege zijn aantrekkelijke pels als fokdier belandde. In een poging het inheemse dier te helpen, zetten Scandinavische biologen 25 exemplaren uit op twee idyllische eilanden voor de Estse kust. Dunbevolkte, bosrijke eilanden met veel meertjes en beekjes, waar de nerts graag in zwemt. Voor hun vrijlating onderwierp het team de nertsen aan een aantal persoonlijkheidstests. Hoe reageerden de diertjes als een hondenspeeltje in hun omheining werd neergelegd? Of als er een mens binnenkwam? Gingen ze eropaf, op onderzoek uit? Of bleven ze timide in een hoekje zitten?

Het verging de nertsen niet best na hun vrijlating, zo bleek uit de gegevens van hun halsbanden. Na een paar maanden waren nog slechts zeven van de 25 uitgezette dieren in leven. De anderen waren doodgebeten door honden, katten, vossen of marters, onder een auto beland, omgekomen van de honger of van de radar verdwenen. Maar wat bleek: hoe durviger het individu, hoe groter de kans op overleving. Vergelijkbare resultaten werden gevonden bij de Amerikaanse moerasschildpad, waar het vooral de ondernemende dieren waren die zich goed konden redden na uitzetting in het wild.

The fast and the furious

Het succes van de vrijmoedige nertsen is niet verwonderlijk, stelt stressonderzoeker Christian Tudorache van de Universiteit Leiden. Over de precieze samenhang van persoonlijkheidskenmerken bij dieren wordt druk gedebatteerd, maar wat hem betreft kun je spreken van twee clusters aan persoonlijkheidseigenschappen in het dierenrijk: “Aan de ene kant heb je the fast and the furious. Daartegenover staan de reactieve dieren.”

De eerste groep is brutaal, ondernemend, agressief en competitief. Ze gaan op pad, stellen hoge eisen aan hun partners, voedsel en nestmateriaal. Ze leggen grote afstanden af, hebben een hogere lichaamstemperatuur, jagen er veel calorieën doorheen en krijgen veel nakomelingen. De reactieve dieren daarentegen doen het allemaal rustiger aan. Ze verplaatsen zich minder, hebben minder voedsel nodig, krijgen minder nakomelingen en proberen zich aan te passen aan de omstandigheden ter plekke. Je zou ze flexibele doorzetters kunnen noemen. Overigens zijn dit twee uitersten; het grootste deel van een populatie bevindt zich ergens tussen die extremen.
“Op basis van die eigenschappen kun je begrijpen dat de brutale dieren de beste papieren hebben als pioniers”, zegt Tudorache. Als een diersoort ergens is verdwenen, nemen andere dieren de vrijgekomen niche in. Ze bewonen het leefgebied en eten het lievelingshapje van die soort. “Je kunt je voorstellen dat je brutaal moet zijn om die niche vervolgens terug te claimen, om ruimte op te eisen. Als dat pionierswerk is gedaan, is er weer ruimte voor de afwachtende soortgenoten, die zich vervolgens goed staande kunnen houden op die plek.”

Koolmezen boven de poolcirkel

De nertsen in Estland hebben zelf geen invloed op de keuze voor een nieuwe habitat. Hoe zit het qua persoonlijkheid met dieren die wél op eigen gelegenheid naar nieuwe regionen uitwijken? Die vraag bestudeert hoogleraar dierpersoonlijkheid Kees van Oers van het Nederlands Instituut voor Ecologie voor de koolmees. Het vogeltje leeft van oudsher in grote delen van Europa. Van het zuidelijkste puntje van Spanje tot vlak onder de poolcirkel. Maar onder invloed van klimaatverandering hebben de dieren in het Spaanse zuiden het zwaar. Hitte en droogte zorgen ervoor dat hun aantallen afnemen.

Tegelijkertijd schuift het diertje op tot boven de poolcirkel – gebied waar koolmezen tot een paar decennia geleden niet leefden en waar de dieren te kampen hebben met extreme omstandigheden. Winterdagen waarop de zon niet opkomt, bijvoorbeeld.
Van Oers vroeg zich af wat voor dieren het zijn, die in de hitte en de droogte van de Spaanse Extramadura de rit proberen uit te zitten. En of die qua persoonlijkheid verschillen van de koolmezen die zich boven de poolcirkel hebben genesteld.

Om die vraag te beantwoorden, verzamelt het team eieren uit beide locaties – en als ijkpunt ook die van dieren in de meer gematigde Europese streken. In het bos bij Bennekom broeden pleegouders de eieren uit. De jongen worden vervolgens in het Wageningse lab grootgebracht en aan persoonlijkheidstests onderworpen.
Het onderzoek loopt momenteel en de eieren van de Spaanse verdragers zijn nog niet binnen. Maar de poolmezen zijn al wel uit het ei gekropen. Wat blijkt: ze zijn zo’n 10 procent exploratiever dan hun soortgenoten uit de oude populaties in gematigder streken. “Een gemiddeld verschil van 10 procent is flink in persoonlijkheidsonderzoek”, aldus Oers. En dat is dus nog niet in vergelijking met de Spaanse koolmezen, maar met het Europees gemiddelde.

De belangrijkste voorspeller voor áánwezigheid van de wolf is áfwezigheid van de mens – inclusief bijbehorende wandelpaden en picknickbankjes
Beeld buiten-beeld, afp

Vrijmoedige wolven

De grens tussen Nederland en Duitsland is minder wezenlijk dan die tussen arctisch en niet-arctisch gebied. Toch zou bij de wolven die vanuit Duitsland naar het westen trekken eenzelfde dynamiek kunnen spelen. Zouden het vooral ondernemende, vrijmoedige wolven zijn die de stoute schoenen aantrekken en op minder gebruikelijke plekken zoeken naar nieuw territorium? En zou dat een verklaring kunnen zijn voor het feit dat in Nederland relatief veel aanvaringen lijken plaats te vinden tussen wolf en mens?

Vanuit het Poolse oerbos van Bialowieza kijkt wolvenonderzoeker Dries Kuijper geïntrigeerd naar de opmars van de wolf in Nederland en de weerstand waar het dier hier op stuit. In Polen leven naar schatting een kleine 2500 wolven, maar hun aanwezigheid is nauwelijks een thema in het land. En terecht, stelt Kuijper, want wolf en mens gaan ieder hun eigen gang. Analyse van de locatiegegevens van wolven in het bos van Bialowieza, aan de grens met Wit-Rusland, toont wat bepaalt waar wolven zich het meest ophouden. De belangrijkste voorspeller voor áánwezigheid van de wolf is áfwezigheid van de mens – inclusief bijbehorende wandelpaden en picknickbankjes.

Een wolf in de achtertuin

Hoe is dat te rijmen met berichtgeving over wolven in Nederland die op klaarlichte dag dwars door een woonwijk lopen, of door de achtertuin van mensen? Kuijpers verklaring: “De wolf woont in een vaste roedel en de jongen verlaten die roedel na een jaar – als puber. Je kunt op je klompen aanvoelen dat de stoerste beesten het verst gaan in hun zoektocht naar een eigen plek, terwijl de voorzichtige wolven in bekend gebied blijven. Die stoere wolven, dat zijn de dieren die soms kriskras door Europa lopen. En die zo’n volledig nieuw, onontgonnen gebied als Nederland herontdekken. En het zou kunnen dat die dieren gemiddeld genomen ook minder angstig zijn voor mensen.”
Betekent dat dat we hier tot in de lengte van dagen zitten opgescheept met brutale wolven? Nee, zegt Kuijper. “Er zijn volop aanwijzingen dat die wolven, als ze zich eenmaal vestigen in een nieuw territorium waar ze jongen krijgen, terugvallen naar het meer natuurlijke wolvengedrag dat we kennen. Dat ze voorzichtiger worden en mensenschuw en zich weer vooral op natuurlijke prooien richten.”

Angst voor de mens zit diep in het systeem van de wolf, zegt Kuijper. Die zijn ze niet een, twee, drie kwijt. Ook als die wolven dichter op de mens leven. Hij werkt aan onderzoek met cameravallen en geluidsinstallaties in een bos in de drukkere Poolse kustregio. Wanneer een wolf bij de camera verschijnt, begint een bandje te spelen met ofwel mensenstemmen ofwel kraaien, uilen of andere bosgeluiden op eenzelfde volume en toon. In reactie op de mensenstemmen maakt bijna 90 procent van de wolven zich onmiddellijk uit de voeten. Bij het bosgeluidenbandje blijven de dieren doodgemoedereerd zitten. “De mens is door de eeuwen de belangrijkste vijand van de wolf geweest. En ondanks betere bescherming van het dier zijn we dat nog steeds. Denk aan aanrijdingen en jacht – al dan niet clandestien.”

Kuijper ziet in het aantal confrontaties tussen mens en wolf dat Bij12 in Nederland optekent ook niet per se een afwijking ten opzichte van het ‘onberekenbaar kleine risico’ dat de Noorse onderzoekers vaststelden voor heel Europa en Noord-Amerika. “Ook in Nederland hebben geen dodelijke aanvallen plaatsgevonden. Wel fysieke confrontaties, maar die in het wild lijken eerder botsingen dan echte bijtincidenten.”

Bevolkingsdichtheid in Nederland als verklaring

Gedragsecoloog Lysanne Snijders van de Wageningen Universiteit denkt niet dat we in Nederland van doen hebben met bovengemiddeld brutale wolven. Snijders is net als Kuijper lid van Team Wolf voor de Raad van Dieraangelegenheden (RDA) en werkt aan een overzicht van de meest effectieve reacties op incidenten tussen mens, hond en vee aan de ene kant en de wolf aan de andere kant.

Volgens Snijders gaat de tweedeling tussen fast en furious en reactieve dieren niet altijd op. Ze ziet minder samenhang tussen de verschillende proactieve, dan wel reactieve eigenschappen. “De afstand die puberwolven afleggen na het verlaten van de roedel is geen goede indicatie van brutaliteit”, stelt ze. “Het is een teken van activiteit, de neiging van het dier zich te verplaatsen. En die neiging zien we weliswaar vaker bij dieren die brutaler zijn, maar is daar niet een op een naar te vertalen.”

Snijders ziet vooral de bevolkingsdichtheid in Nederland, een kleine vier keer hoger dan in Polen, als verklaring voor de incidenten hier. “Maar”, besluit ze, “we hebben geen gegevens over persoonlijkheidskenmerken van wolven in Nederland, dus we kunnen ook niet uitsluiten dat persoonlijkheid een rol speelt.”

‘Ik snap niet dat er zo moeilijk wordt gedaan over het inzetten van een paintballgeweer of andere afschrikkende methoden’
Dries Kuijper
wolvenonderzoeker

Geen honden los laten lopen en eten opbergen

Of we nu van doen hebben met bovengemiddeld veel brutale wolven, of met ‘gewone’ pubers op zoek naar een eigen plek, de ecologen zijn het erover eens dat zowel mens als dier opgevoed moet worden om de relatie in goede banen te leiden. De crux daarbij is te voorkomen dat wolven positieve associaties met de mens ontwikkelen. Kuijper: “Die ingebakken angst voor de mens kan worden overstemd als het blijkt te lonen om mensen op te zoeken. Als dat voedsel oplevert.” Dus geen honden los laten lopen in wolvengebied en eten opbergen.

“Ook is het cruciaal om ons vee goed te beschermen om te voorkomen dat wolven leren dat daarin gemakkelijk eten nabij mensen is te vinden”, zegt Kuijper. “En echt uit den boze: wolven lokken met voedsel om een mooi kiekje te schieten. Dieren die ondanks die maatregelen tóch een positieve associatie hebben opgedaan met de mens moet je flink afschrikken, stellen zowel Kuijper als Snijders. “Ik snap daarom niet dat er zo moeilijk wordt gedaan over het inzetten van een paintballgeweer of andere afschrikkende methoden”, zegt Kuijper.

“Zoiets heb je echt nodig tegen dieren die hun angst voor mensen hebben afgeleerd.”
Ons bewuster zijn van de wolf en zijn handleiding, het is een kwestie van wennen, aldus Kuijper. “In Polen zijn die maatregelen zo vanzelfsprekend, daar hoor je niemand over.” We zijn het aan onze stand verplicht ook hier de moeite te nemen ons aan te passen, vindt hij. “Wij sturen geld naar goede doelen om de tijger in India of de olifant in Kenia te redden. Dieren die écht gevaarlijk zijn voor de mens. En dan krijgen wij in Nederland een dier terug waar prima mee samen te leven is en dan is het land – letterlijk – te klein.”>>

Bron stichting WenN
https://www.facebook.com/share/19Q3HSra ... tid=wwXIfr

Rizette
Berichten: 5383
Geregistreerd: 11-06-09

Re: Wolf Nl, Be, Du deel 3

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-02-25 15:42

Ingebakken angst voor de mens? Hoezo waar wanneer en hoe? Mensen brengen alleen maar positieve dingen voor de wolf. Mensen hebben voer op benen in de wei wat geen kant op kan en in de stal en ook goede geuren in de kliko en zijn zelf ook voer op twee benen, gelukkig weten ze dat nog niet.. Fietsen met eten in de fietstassen naar hun werk. Willen graag bbq en met mooi weer en op de camping. Fietsen met boodschappen rond. Aan de mens hangt heel vaak een heerlijk voedselgeurtje of een honden of kattengeurtje, rattengeurtje wat hebben we allemaal niet voor eetbare huisdieren?. Waarom zou de wolf daar ingebakken bang voor zijn? Dat is alleen maar aantrekkelijk. Ze hebben nog geen mens gevoerd gekregen dat is het enige wat misschien nog wat afstand brengt waardoor we nog niet bij de prooidieren horen. En de brutaalsten naar hier? De brutaalsten zijn toch de baas bij de wolven dus die hoeven toch niet te vertrekken waar het ze bevalt? De underdog moet toch gaan?

Rizette
Berichten: 5383
Geregistreerd: 11-06-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-02-25 15:47

Zoolgangster schreef:
BrankaZ schreef:
Serieus…..?
De ene expert zegt zoveel mogelijk lawaai maken en deze zegt van niet.
Hoofd naar wolf toedraaien? Moet paard maar willen doen. Geloof dat het deze ‘expert’ niet helemaal duidelijk is dat een paard een vluchtdier is.
Er langs rijden? Liever niet.


Konden ze bij dit webinar geen ‘expert’ vinden die ook een klein beetje verstand van paarden heeft?



Hoofd naar de wolf toedraaien, het beste recept om een toch al bang paard te laten steigeren en eventueel achterover op de ruiter te laten klappen... die dan vervolgens gewond op de grond blijft liggen.

Wat deden wolven ook alweer met gewonde dieren in het wild? Zouden gewonde mensen veilig zijn bij wolven?

Heb inmiddels allerlei reacties van paarden gelezen. Wat varieert van rennen en letterlijk overal doorheen gaan met verwondingen voor paard en ruiter ten gevolg. Tot rustig kijken naar de wolf. Ter plekke zo gestressed raken met overlijden binnen afzienbare tijd( ouder paard) Rennen en dwars door de draden gaan. Kijken met opgericht ehals en als standbeeld blijven staan ( naar een voorbijlopende wolf.) Niets doen een dooreten. Dus ze hebben geen idee hoe een paard reageert. Het is extreem divers. En dat is ook te verwachten van een vluchtdier. Hij zal in ieder geval op zijn hoede zijn maar alle andere zaken kunnen ook aan de orde komen en nee ze kunnen van alles zeggen maar ik zal wel proberen om weg te komen bij de wolf.

FriesWytske
Berichten: 10111
Geregistreerd: 05-08-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-02-25 15:59


Sanet

Berichten: 8953
Geregistreerd: 10-10-04
Woonplaats: Fryslan!

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-02-25 16:24


hoogendroog
Berichten: 3435
Geregistreerd: 24-06-05
Woonplaats: Achterhoek

Re: Wolf Nl, Be, Du deel 3

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-02-25 16:26

Ik dacht hetzelfde. Ben er mee begonnen, maar halverwege afgehaakt.

DuoPenotti

Berichten: 40403
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-02-25 16:28

Echt sturende enquête idd.
Maar is te omzeilen

Vraag 5 wat zou u verbeteren.
Verbeteren? Minder bescherming. Afschieten.
Dat kun je mooi neer zetten daar.

Dat bij meer vragen

hoogendroog
Berichten: 3435
Geregistreerd: 24-06-05
Woonplaats: Achterhoek

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-02-25 16:29

Nog even over het bovenstaande onderzoek: in Polen is het toch ook kommer en kwel qua wolven?

Jessix

Berichten: 17770
Geregistreerd: 22-08-06
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-02-25 16:33

BrankaZ schreef:
Als ik lees over niet goedgekeurde rasters, dan vraag ik mij vaak af of ook bekend is waarom die rasters op het moment van de aanval niet goedgekeurd waren. Zijn ze nooit gekeurd? Dus ook geen goedkeuring? Voldeden ze niet toen de consulent langskwam? Waren ze ooit wel goedgekeurd maar nu door b.v. achterstallig onderhoud niet meer?
Ik vind het wel verschil maken of er geen enkele poging is ondernomen om de omheining in orde te maken of dat een omheining door b.v. gegroeide beplanting niet meer goedgekeurd is.
Want nu wordt alles op 1 hoop gegooid terwijl een deel misschien wel geprobeerd heeft om een goede omheining te plaatsen.

Ik vind de term goedgekeurd ook misplaatst. Pas sinds dit jaar zijn er een paar provincies die bij de aanvraag van de subsidie vooraf een consulent langs laten komen voor advies. Van controle achteraf is helemaal geen spraken, althans vorig jaar nog niet. Je diende een foto verslag in.

De controle vond dus pas plaats wanneer Bij12 kwam na een aanval. Dan werd het hekwerk gecontroleerd op zwakke punten en als die werden gevonden werd het bestempeld als ‘niet goedgekeurd’.

En ook al zou je het nu controleren en goedkeuren dan nog kan het na een half jaar wel weer anders zijn. Het vergt natuurlijk ook onderhoud. Dus beetje krom allemaal.

Vooraf advies is geen slecht idee, maar dat heeft imo weinig te maken met goedkeuring.

BrankaZ

Berichten: 4457
Geregistreerd: 11-11-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-02-25 16:42

Sanet schreef:
Deze enquete werd gedeeld via Facebook. Is nogal pro-wolf geformuleerd: https://www.survio.com/survey/d/P2S7M3C ... GA4A3glxww

Ik merk bij het antwoorden van vraag 5 Is de wolf in Nederland goed beschermd datje ook alleen optie 3 kan kiezen die eigenlijk is bedoeld om optie 1 (JA) toe te lichten.
Het feit dat je alleen ja mag toelichten is wel erg krom.

lieke2
Berichten: 2228
Geregistreerd: 12-12-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-02-25 17:21

BrankaZ schreef:
Sanet schreef:
Deze enquete werd gedeeld via Facebook. Is nogal pro-wolf geformuleerd: https://www.survio.com/survey/d/P2S7M3C ... GA4A3glxww

Ik merk bij het antwoorden van vraag 5 Is de wolf in Nederland goed beschermd datje ook alleen optie 3 kan kiezen die eigenlijk is bedoeld om optie 1 (JA) toe te lichten.
Het feit dat je alleen ja mag toelichten is wel erg krom.


Ik heb toegelicht dat ik het té goed vind, met nog wat toelichting waarom.. :o

Wintu

Berichten: 5124
Geregistreerd: 30-01-23
Woonplaats: Drents Friese Wold

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-02-25 17:22

Wranglerbutt schreef:
Op website van de Dierenbescherming:
Citaat:
Laat debat over wolven niet kapen door onjuistheden

Fabel of feit? Zo zit het!
Het debat rondom wolven is nog steeds gepolariseerd. Dat mag, want voor ieders emotie moet er in een goed maatschappelijk debat ruimte zijn. Een doorn in het oog van de dierenbeschermer is echter dat emotie soms de feiten verdrijft. Het is daarom hoog tijd om wat feiten en fabels over wolven op een rij te zetten.

Door: Cynthia Verwer
Dierinhoudelijk Expert In Het Wild Levende Dieren

Laat debat over wolven niet kapen door onjuistheden

In 2024 stonden de (sociale) media weer bol van berichten over wolven(aanvallen) en reacties hierop van bezorgde of boze burgers, vee- en hobbydierhouders, jagers, wethouders en iedereen die er maar ook op wat voor manier een mening over had. En de eerste maanden van 2025 waren niet anders. De wolf houdt de gemoederen bezig, media behandelen het onderwerp als een van de belangrijkste van het land, meningen buitelen over elkaar heen.


Maar wáár heb je dan precies een mening over? Vele vermeende incidenten met wolven werden al de ether in gegooid voordat er überhaupt (degelijk) onderzoek naar de situatie en het incident was gedaan. En de boodschap achteraf terugdraaien – nadat bleek dat het niet om wolven ging of de situatie toch nét anders was dan geschetst – dat zat er niet in. Als dierwetenschapper heb ik daar moeite mee, maar ook als medeburger in een nu zeer gepolariseerde maatschappij. Daarom neem ik graag een aantal van de meest geuite zorgen onder de loep aan de hand van vijf veelgehoorde uitingen.

1. We zien geen wild meer in het bos.
Anders dan in andere landen zijn de in Nederland levende wilde hoefdieren ontzettend ‘tam’; ze zijn goed zichtbaar en tot op zeer dichte afstand te benaderen. Hoogstwaarschijnlijk komt dit doordat de dieren gewend zijn geraakt aan de dichtbevolkte en drukbezochte gebieden waarin ze leven, en doordat ze voor de komst van wolven geen echte natuurlijke predator hadden (op vossen na).

Met de komst van wolven is die zichtbaarheid en benaderbaarheid afgenomen. De dieren zijn veel alerter en bevinden zich in andere gebieden dan waar je ze eerst voornamelijk tegenkwam. Ze zijn ‘wilder’ geworden. Dit fenomeen wordt in de ecologie het ‘landschap van angst’ genoemd. Dit concept stelt (in het kort) dat waar, wanneer en hoe prooien zich door een landschap bewegen wordt beïnvloed door hun perceptie van het predatierisico. Dit wil zeggen dat als dieren het gevoel hebben meer risico te lopen om gepredeerd te worden, ze alerter zijn en bij vermeend gevaar eerder zullen vluchten of zich meer verborgen houden.


2. De wolven doden alle wilde dieren.
Onze in het wild levende dieren zijn zich dus anders gaan gedragen dan wat we van ze gewend zijn. Dat we ze niet of minder zien wil niet onmiddellijk zeggen dat ze er niet meer zijn. En ook niet elk dood of gewond gevonden damhert, edelhert, ree of zwijn is slachtoffer van wolven. Dieren raken gewond in gevechten, als ze opgejaagd worden en gehinderd op hun vluchtroutes, en ze worden gedood voor schadebestrijding of populatiebeheer.

De kadavers van deze dieren zijn een waardevolle voedingsbron voor aaseters en insecten, en op die manier weer voor insectenetende vogels. Daarom worden dieren die een natuurlijke dood zijn gestorven –maar ook die zijn afgeschoten – steeds vaker achtergelaten in het bos. En omdat aaseters slepen met hun voedsel, kan je weleens (heel ongemakkelijk) geconfronteerd worden met een (deel van een) kadaver. Dat is misschien geen fijn gezicht maar voor de andere dieren in de natuur dus een aanwinst.

Dat onze in het wild levende dieren niet verdwijnen door wolven wordt ook bevestigd door het feit dat er nog volop wordt gejaagd in Nederland. Ook in gebieden waar wolven voorkomen. Vanuit het faunabeheer wordt ervan uitgegaan dat wolven slechts deels meehelpen in het terugdringen van onze populaties wilde hoefdieren. In Gelderland zijn grote aantallen wilde hoefdieren aanwezig en jaarlijks worden daar meer dan 11.000 hoefdieren geschoten of aangereden en daarmee als ‘valwild’ geregistreerd.

Op de Veluwe – waar de meeste wolvenroedels zich bevinden – houden de wildbeheerders goed in de gaten hoeveel wild er door de wolven wordt gegeten. Indien noodzakelijk geacht, wordt het afschot van wild dan naar beneden bijgesteld. Ook in andere provincies wordt er behoorlijk gejaagd op reeën en zwijnen. In Oost-Duitsland is de ervaring eveneens dat de jachtstatistieken niet beïnvloed worden door de aanwezigheid van wolven. Het aandeel wild dat door wolven wordt weggenomen uit de natuur is nihil.

3. Wolven doden vee voor de lol, want er is genoeg natuurlijk prooiaanbod voor ze
Er is inderdaad genoeg natuurlijk prooiaanbod aanwezig. Waarom wolven vee en hobbydieren aanvallen kan verschillende oorzaken hebben; 1. wolven kunnen in hun territorium (en dus hun jachtgebied) gestoord worden, waardoor ze (tijdelijk) vertrekken naar een ander gebied, 2. wolven worden verstoten uit hun roedel en moeten op zoek naar een eigen territorium. Op deze zoektocht krijgen ze honger en ze lopen gevaar als ze het territorium van andere wolven binnengaan. Onbeschermd vee kan dan een makkelijke vervanging zijn. Of 3. onbeschermd vee is aantrekkelijk omdat het een makkelijkere prooi zou zijn, omdat de dieren niet weg kunnen. Dit verklaart ook het feit dat wolven vaak meerdere dieren doden of verwonden: ze blijven getriggerd door de dieren die proberen te vluchten maar niet uit de omheining kunnen komen. Dat is ‘de vos in het kippenhok-effect’.

4. Je kunt je dieren niet beschermen tegen wolven, want wolfwerende maatregelen werken niet
Helaas kunnen we in Nederland nog niet veel zeggen over wolfwerende heiningen, domweg omdat we ze nog nauwelijks hebben. Dat blijkt uit het overzicht van BIJ12 waar de meldingen van wolvenaanvallen worden bijgehouden. En dat terwijl sinds 2019 wolven in Nederland zijn gevestigd en aanvallen plaatsvinden.


Inmiddels hebben tien van de twaalf provincies subsidie ter beschikking gesteld om wolfwerende maatregelen te kunnen nemen, en de overige twee provincies stellen noodsets ter beschikking. Maar als we kijken naar de aanvallen in 2024, dan blijkt dat van de aanvallen waarvan de dader bekend is (641 in totaal, waarvan 45 door een hond, 572 door een wolf en 24 door vermoedelijk een wolf) slechts in 19 gevallen wél maatregelen waren genomen, maar deze niet voldeden aan de eisen. Zo stond er geen spanning op de stroomdraden, waren er te weinig draden gebruikt of was de onderste draad volledig begroeid.

In twintig gevallen voldeed de heining wel aan de eisen van een goedgeplaatst wolfwerend raster. Dit geeft aan dat het belangrijk is om alle incidenten met wolven en vee- en hobbydieren goed te beschrijven en te evalueren, zeker als goedgeplaatste preventieve maatregelen genomen zijn om wolven te weren. Er zijn namelijk wel degelijk situaties denkbaar waarbij een goedgeplaatst wolfwerend hek minder goed werkt. Zo zijn bij ernstige droogte van de bodem extra maatregelen nodig om voldoende spanning op de draad te houden.

5. Wolven moeten net als andere dieren die schade aanrichten, beheerd worden om schade te voorkomen
Het verlagen van de beschermde status van strikt beschermd naar beschermd betekent niet dat wolven in Europa – en dus ook niet in Nederland – beheerd mogen worden. Slechts in uitzonderlijke gevallen en situaties – als de openbare orde in het geding is – kan op basis van verantwoordelijkheid van de burgemeester besloten worden om een wolf te doden. Dat kan ook om een gewonde wolf uit zijn of haar lijden te verlossen, na bijvoorbeeld een aanrijding.

Dat het doden van dieren om schade en overlast te voorkomen of te beperken niet werkt, blijkt wel uit de tienduizenden dieren die per provincie jaarlijks om die reden geschoten worden, maar waarbij schades blijven bestaan. Het uitroeien van beschermde soorten is niet toegestaan en zou ook een groot verlies van onze natuur zijn. We zijn als Nederland verplicht om bij te dragen aan een gezonde staat van instandhouding van beschermde soorten. Daarnaast hebben we ook een eigen verantwoordelijkheid in het voorkomen of beperken van schades door het nemen van preventieve maatregelen.

Hoe lastig, vervelend, angstig en verdrietig het ook kan zijn: we moeten manieren zien te vinden om samen te leven met in het wild levende dieren. Als Dierenbescherming hebben we bijgedragen aan de herziening van de faunaschadepreventiekits die te vinden zijn op de website van BIJ12. Daar staan de maatregelen beschreven die mensen kunnen nemen om hun dieren te beschermen tegen invloeden van buitenaf – waaronder dus predatoren – zoals de zorgplicht onder de Wet Dieren ook van dierhouders verwacht. Daarnaast maken we ons in het geval van wolven hard voor realistische subsidies om wolfwerende maatregelen te nemen en realistische schadevergoedingen mocht er na goedgeplaatste wolfwerende rasters toch nog schade optreden. Dit doen we onder andere binnen het Landelijk Overleg Wolven.

Maar het allerbelangrijkste is om, rondom alles wat er met wolven gebeurt, vooral te kijken naar de feiten. En die feiten mogen natuurlijk leiden tot emoties en meningen, en die mogen weer leiden tot een debat. Maar wel een inhóudelijk debat waarin de kaders kloppen.


https://www.dierenbescherming.nl/actuee ... Ip4uQHL1rA



Ik lees daar nu niets nieuws?
Gelukkig is het ook geheel niet met een polariserende blik geschreven.

Elisa2

Berichten: 45085
Geregistreerd: 31-08-04

Re: Wolf Nl, Be, Du deel 3

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-02-25 17:28

Ja jullie hebben gelijk, dat was in de tijd dat Ezels nog werden aangeraden er bij..maar diezelfde eigenaar was al meerdere dieren verloren in het jaar daarvoor. En daarom vond ik het alsnog geen slimme actie.

Ik heb die enquetes maar even ingevuld, ieder geluid is er een denk ik.

Wintu

Berichten: 5124
Geregistreerd: 30-01-23
Woonplaats: Drents Friese Wold

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-02-25 17:28

hoogendroog schreef:
Wat mij opvalt is dat men steeds maar spreekt over wat te doen als je EEN wolf tegenkomt, maar inmiddels kan dat beter worden vervangen door "wat te doen als je een roedel tegenkomt". En vooral dat laatste, verandert de zaak nogal. Ik zou op dat moment vooral in de grond willen zakken....

Precies dat. Ik roep dat al een tijdje en ook dat dat in de media gebeurd.

Elisa2

Berichten: 45085
Geregistreerd: 31-08-04

Re: Wolf Nl, Be, Du deel 3

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-02-25 17:31

Een roedel tegenkomen is ook mijn angst ja..alleen of met paard.

Een wolf vind ik niet zo spannend, maar meerdere...

knollentuin
Berichten: 10802
Geregistreerd: 04-10-08
Woonplaats: heemstede

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-02-25 17:40

BrankaZ schreef:
Sanet schreef:
Deze enquete werd gedeeld via Facebook. Is nogal pro-wolf geformuleerd: https://www.survio.com/survey/d/P2S7M3C ... GA4A3glxww

Ik merk bij het antwoorden van vraag 5 Is de wolf in Nederland goed beschermd datje ook alleen optie 3 kan kiezen die eigenlijk is bedoeld om optie 1 (JA) toe te lichten.
Het feit dat je alleen ja mag toelichten is wel erg krom.


Ik heb m ook zeer uitgebreid ingevuld

tienus63

Berichten: 17888
Geregistreerd: 09-08-05

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 28-02-25 17:58

hoogendroog schreef:
Nog even over het bovenstaande onderzoek: in Polen is het toch ook kommer en kwel qua wolven?

Daar is het dramatisch.
Het is dat vanwege het onderwerp van dit topic en dat dit een paardenforum is, een grote bak ellende daar.
Huisdieren die op het erf gepakt worden, vee, KBH’s.

tienus63

Berichten: 17888
Geregistreerd: 09-08-05

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 28-02-25 17:59


DuoPenotti

Berichten: 40403
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Re: Wolf Nl, Be, Du deel 3

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-02-25 18:01

oooh hij komt ook bij groep wolf vandaan lees ik daar. Geen wonder hoe hij in elkaar is gezet....

Wintu

Berichten: 5124
Geregistreerd: 30-01-23
Woonplaats: Drents Friese Wold

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-02-25 18:23

Elisa2 schreef:
Een roedel tegenkomen is ook mijn angst ja..alleen of met paard.

Een wolf vind ik niet zo spannend, maar meerdere...


Met een hond vind ik 1 wolf al spannend genoeg, als ik zonder hond loop, vind ik 1 wolf ook niet zo spannend, heb wel het idee dat ze hier enkel nog in roedels lopen

hoefnageltje
Berichten: 486
Geregistreerd: 28-01-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-02-25 19:38

tienus63 schreef:
Enquete tweedejaars studenten Saxion Hogeschool Enschede over de impact van de wolf.

https://www.survio.com/survey/d/P2S7M3C ... GA4A3glxww


De enquete is tussentijds gewijzigd!
Vanmiddag probeerde ik die in te vullen, maar de enquete crashte en toen was ik al mijn antwoorden kwijt.
Nu staan er andere vragen!

tienus63

Berichten: 17888
Geregistreerd: 09-08-05

Re: Wolf Nl, Be, Du deel 3

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 28-02-25 20:47

Dat is bijzonder van de makers om de enquete naar publicatie te wijzigen.
Of zou die opgesteld op verzoek van groep wolf?
En dat de studenten op die manier studiepunten scoren.

Moet degene die hem ingevuld hebben, dan de enquete opnieuw invullen.

Uit mijn hoofd had ik vanochtend 15 vragen.

tienus63

Berichten: 17888
Geregistreerd: 09-08-05

Re: Wolf Nl, Be, Du deel 3

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 28-02-25 20:49

Aanval Hemrik Frl, uiteindelijk 10 schapen dood
[quote Hemrik Friesland.
28-02-2025

Vandaag bij wolven aanval weer 10 schapen dood.
5 waren bij aankomst dood en 5 laten inslapen.

Sterkte voor de eigenaar.

Zekerheid hoog.

meldingen graag zo snel mogelijk naar ons nummer wolvenmeldpunt GW +31 6 17018889 via WhatsApp

#geenwolf
[/quote]
Afbeelding
Spoiler:
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding

Bron geen wolf
https://www.facebook.com/share/p/15sXER ... tid=wwXIfr

tienus63

Berichten: 17888
Geregistreerd: 09-08-05

Re: Wolf Nl, Be, Du deel 3

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 28-02-25 20:53

Ik werd getipt door een bokker over de oproep van Nicolette Kluijver om via Instragram contact met haar op te nemen.
Ze is op zoek naar mensen die met de wolf te maken hebben.
Ze wil een docu maken die alle kanten belicht.
Zie screenshot hieronder.

Afbeelding

Jessix

Berichten: 17770
Geregistreerd: 22-08-06
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Re: Wolf Nl, Be, Du deel 3

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-02-25 21:01

Ik vind dat je enkel een docu kan maken die alle kanten belicht als je zelf nog geen mening hebt en die heeft zij toch duidelijk wel... Maar goed, misschien voelen andere mensen er wel wat voor om mee te werken.