Bokt.nl

**Geplaatst**: 27-07-23 16:02

Geplaatst: 27-07-23 16:02

Geen kenner??? Lelieveld heeft een master in ecologie :Y)

hij is meer een kenner dan wij allemaal bij elkaar. Het is ook zo’n hardnekkige mythe dat iemand met een studie geen praktijkervaring heeft…

Het woord “vaker” duidt voor mij op een nuance DP

**Geplaatst**: 27-07-23 16:04

Geplaatst: 27-07-23 16:04

tamary schreef:
Ik luister liever naar de ervaringsdeskundigen die in de praktijk de ellende staan op te ruimen dan die kamergeleerden met letters voor/achter de naam. Wolf kan ook niet lezen namelijk.

Precies. Er zijn al zoveel uitspraken van "kenners" ontkracht.
@raineri, hij is al een paar keer bewezen fout geweest

**Geplaatst**: 27-07-23 16:10

Geplaatst: 27-07-23 16:10

Fijn dat hij een master heeft.
Maar alles wat hij over wolven heeft verkondigd is ondertussen x 10 achterhaald.
Misschien moet hij zijn papiertje dan maar eens inleveren. Je rijbewijs word ook ingevorderd bij zoveel fouten.

**Geplaatst**: 27-07-23 16:12

Re: Eerste aanval wolf op een mens

Geplaatst: 27-07-23 16:12

Ik zie niet zo goed welke fout hij heeft gemaakt? Zou je het misschien kunnen uitleggen?

**Geplaatst**: 27-07-23 16:15

Geplaatst: 27-07-23 16:15

Nee dat ~~kan~~ wil ik niet.
Dat is in het andere topic, ook door mij, al erg vaak geschreven.
Dus laatste keer lees je eens in.
Dat doe je dus niet. Nog steeds niet.

Dus op jou ga ik niet meer reageren. En ik wens je veel lees "plezier"

**Geplaatst**: 27-07-23 16:18

Re: Eerste aanval wolf op een mens

Geplaatst: 27-07-23 16:18

Ja maar DP, ik kan toch niet op voorhand al je Posts nagaan? Das wel heel enthousiast. Maar afijn, ik vind het prima.

**Geplaatst**: 27-07-23 16:20

Re: Eerste aanval wolf op een mens

Geplaatst: 27-07-23 16:20

Jou probleem niet het mijne... Er is een zoekfunctie.
Succes.
Maar papagaai spelen voor mensen waar ik de indruk van krijg dat ze er toch niks mee doen. Nee bedankt.
Nou lees ze...

**Geplaatst**: 27-07-23 16:23

Re: Eerste aanval wolf op een mens

Geplaatst: 27-07-23 16:23

Sfeertje slaat snel om hier

**Geplaatst**: 27-07-23 16:34

Geplaatst: 27-07-23 16:34

Raineri schreef:
Sfeertje slaat snel om hier

Als je zegt dat je hier niet inhoudelijk reageert, omdat je er niets van weet, ondanks al je gesprekken met ecologen, die ook allemaal geen tot weinig hebben met de wolf in het kleine, enorm bevolkte Nederland, waarom wijs je hier dan iedereen terecht. Je weet toch niets zeg je, wat mis ik hier.

**Geplaatst**: 27-07-23 16:59

Geplaatst: 27-07-23 16:59

Raineri schreef:
Sfeertje slaat snel om hier

De "geleerden" die in het nieuws komen gaan uit van : genoeg ruimte, genoeg voedsel en dus schuwe wolf die aantallen wild en eigen aantallen zal reguleren en daarmee een aanwinst is voor natuur/biodiversiteit zonder ingrijpen mens. Dit verhaal is ontstaan uit combi van generalisatie, wens, niet begrijpen van omstandigheden/kader van bv sprookjes, recentere semi satirische verhalen van een kanadese schrijver en de oude USSR die uit eigen belang deze wolf is niet gevaarlijk versie heeft gebruikt om bevolking te ontwapenen.
Flink stuk van die ontwikkelingen zijn hier te lezen (engels) n.a.v. rechtszaak over de dood van Kenton Carnegie
https://www.vargfakta.se/wp-content/upl ... s-pt-1.pdf
1e paar zinnen :

Citaat:
The politically correct view about wolves, currently vehemently and dogmatically
defended, is that wolves are “harmless” and of no danger to humans. This view arose
from the early research of eminent North American biologists who, confronted by
historical material contradictory to their experiences, greatly mistrusted such. Due to
language, political and cultural barriers they could access such at best in part, but they
were nevertheless convinced that the old view of wolves, as enshrined in Grimm’s fairy
tale Little Red Riding Hood was incorrect and based on ill founded myths, fears and
superstitions. They were greatly aided in this by premature conclusions about free-living
and captive wolves carried on in North America, as well as by a brilliant literary prank by
a renowned Canadian author and humorist, which illustrated wolves as harmless mouse
eaters. While Canadian scientists quickly caught on, they nevertheless welcomed the
opposition to the Little Red Riding Hood myth.

Bij het bestuderen van de geschiedenis is het kijken door de lens van je eigen normen, waarden en omstandigheden altijd een heel gevaarlijke valkuil gebleken. Meer en meer komt hiervoor bewustzijn naar voren, maar nog steeds gaat er veel fout. En als je buiten je vakgebied spreekt wordt je helemaal weggezet als niet relevant of ter zake kundig, ook als eigenlijk een onderwerp vanuit een verkeerd vakgebied bekeken wordt. Er is veel meer overlap tussen vakgebieden dan gedacht. En om even een soort zijstap te maken op dat punt : economie claimt dat ruilhandel voorloper is van geld en dat dat altijd gebeurde, maar daar klopt weinig tot niks van. Families en gemeenschappen houden geen schulden en tegoeden rekeningen van elkaar bij. Dat soort zaken is eerder relevant in handel met vreemden/buitenstaanders die niet op andere manieren samen met jouw de gemeenschap overeind houden. https://www.youtube.com/watch?v=W-gdHrINyMU

De ervaringsdeskundigen en mensen die destijds de veldonderzoeken gedaan hebben incl. bijbehorende raportages (ook wel noodkreten voor hulp van overheid veilig en geisoleerd van die problemen in de grote stad) zien een heel ander beeld.
Maar die hebben niet de sociale status om serieus genomen te worden en daarmee zijn hun conclusies niet geaccepteerd als de norm als het gaat om interacties tussen wolf en mens in een situatie waarbij de wolf niet bejaagd wordt en de mensen geen vuurwapens (dus doeltreffende verdedigingsmiddelen) hebben om zichzelf en het vee te beschermen, laat staan de aantallen wolven binnen de draagkracht van de wildstand in het gebied te houden. In deze rapporten zien we ook een nogal ladieda houding van de overheid qua consequente beheersing van de aantallen wolven. Alleen als het zodanig uit de klauwen loopt dat de belastinginkomsten te veel! zakken komt er een tijdelijk! actie.

**Geplaatst**: 27-07-23 17:03

Geplaatst: 27-07-23 17:03

Raineri schreef:
Geen kenner??? Lelieveld heeft een master in ecologie hij is meer een kenner dan wij allemaal bij elkaar. Het is ook zo’n hardnekkige mythe dat iemand met een studie geen praktijkervaring heeft…

Het woord “vaker” duidt voor mij op een nuance DP

Het is ook een mythe dat iemand met een master alles weet over het vakgebied waarin hij die master heeft. Daarnaast is een ecoloog niet gespecialiseerd in het gedrag van dieren. Ik ben niet onder de indruk van zijn 'master'.

Daar komt nog eens bij kijken dat de wolf nog nooit in een gebied als in het huidige West-Europa heeft gewoond. Waar moeten die onderzoekers/masters dan hun kennis halen?

Ja, in een groot natuurgebied is de wolf mensenschuw. MAAR in een volgebouwd West-Europa kan het dier niet mensenschuw zijn omdat hij constant mens ruikt. Het dier kan ons niet meer ontwijken en weet dat wij hem geen kwaad doen. Waarom zou hij dan schuw blijven?

Als iemand van een paard valt en er is een groepje van twee (of meer) wolven in de buurt (en ze hebben honger/zijn op jacht) dan zie ik niet in waarom die wolven die mens niet zullen opeten.

**Geplaatst**: 27-07-23 17:25

Geplaatst: 27-07-23 17:25

Raineri schreef:
Ik zie niet zo goed welke fout hij heeft gemaakt? Zou je het misschien kunnen uitleggen?

Ligt eraan. Denk niet dat de Bokt de bulk van informatie aankan

Neen een willekeurig interview over een gedupeerde schapeneigenaar en lees hoe Lelieveld zichzelf tegenspreekt.

**Geplaatst**: 27-07-23 19:37

Geplaatst: 27-07-23 19:37

Raineri schreef:
Ik zie niet zo goed welke fout hij heeft gemaakt? Zou je het misschien kunnen uitleggen?

De heer Lelieveld en collega Loos benoemen zichzelf tot wolvendeskundige en hebben de media provinciebestuurders gemeentebestuurders en dierhouders van alles geadviseerd.
Een wolf.....
Komt niet in bewoonde gebieden
Springt niet over 120cm
Dood alleen om te eten
Als ze zich gevestigd hebben stoppen ze met vee aanvallen.
Ze pakken geen ezels koeien of paarden.
Komen niet in de buurt van mensen

Zo zijn er nog wel een paar te noemen.
Al deze beweringen zijn bewezen niet waar, dus kun je rustig als leugens betitelen.

**Geplaatst**: 27-07-23 22:10

Geplaatst: 27-07-23 22:10

Raineri schreef:
Geen kenner??? Lelieveld heeft een master in ecologie hij is meer een kenner dan wij allemaal bij elkaar. Het is ook zo’n hardnekkige mythe dat iemand met een studie geen praktijkervaring heeft…

Het woord “vaker” duidt voor mij op een nuance DP

Als hij dan wel een wolvenkenner is. Dan is hij een grote leugenaar.
Zoveel dingen die hij gezegd heeft over de wolf zijn door de wolf zelf weerlegt.

**Geplaatst**: 27-07-23 22:20

Re: Eerste aanval wolf op een mens

Geplaatst: 27-07-23 22:20

Als de wolf nu weer bejaagd kan worden, worden ze ook wel weer schuw lijkt mij. Dan past het weer beter in het plaatje van de ecoloog.

**Geplaatst**: 28-07-23 15:53

Geplaatst: 28-07-23 15:53

Met dank aan een stel etters van dierenrechtenclubs moeten mensen zelfs hun telefoons inleveren voor onderzoek

https://nieuws.nl/algemeen/20230728/pol ... f-drenthe/

Gaat een ander lekker in je telefoon lopen grasduinen en ben je hem zelf dagen tot misschien wel weken kwijt.

**Geplaatst**: 28-07-23 15:59

Re: Eerste aanval wolf op een mens

Geplaatst: 28-07-23 15:59

Naar die onzin gaat ons belastinggeld.

**Geplaatst**: 28-07-23 16:01

Geplaatst: 28-07-23 16:01

DuoPenotti schreef:
Naar die onzin gaat ons belastinggeld.

Ze zoeken naar een filmpje. Maar de volledige gestoordheid van de wolvenklucht in dit land is niet te filmen.

**Geplaatst**: 28-07-23 16:35

Re: Eerste aanval wolf op een mens

Geplaatst: 28-07-23 16:35

Ik ben benieuwd door wie het OM de beelden laat beoordelen 8-)

Klinkt als 'wij van WC-eend...'

**Geplaatst**: 28-07-23 16:39

Geplaatst: 28-07-23 16:39

https://www.ed.nl/cranendonck/loslopend ... ~a1c2e63d/

hier nog zo'n leugenaar.
Wolven bijten altijd in de keel.

Echt wanneer worden deze soort mensen eens aangeklaagd?

En heeft bij12 nu ook een monster afgenomen of gaat hij er zomaar vanuit dat het een hond was?

**Geplaatst**: 28-07-23 18:30

Geplaatst: 28-07-23 18:30

Loretta schreef:
Met dank aan een stel etters van dierenrechtenclubs moeten mensen zelfs hun telefoons inleveren voor onderzoek

https://nieuws.nl/algemeen/20230728/pol ... f-drenthe/

Gaat een ander lekker in je telefoon lopen grasduinen en ben je hem zelf dagen tot misschien wel weken kwijt.

"Vier dierenrechtenorganisaties hebben aangifte gedaan tegen de boer, de burgemeester, de locoburgemeester en nog drie anderen omdat de wolf zich naar hun mening verdedigde en niet uit zichzelf aanviel. Als dat zo is, zou doodschieten van het dier een misdrijf zijn op grond van de Europese natuurbeschermingswetgeving."

Dus linksom of rechtsom ben je altijd de sjaak, je wordt of gebeten of aangeklaagd...

**Geplaatst**: 28-07-23 19:04

Re: Eerste aanval wolf op een mens

Geplaatst: 28-07-23 19:04

Zouden die mensen van dierenrechten organisaties nog ook kijken naar het aantal dieren die dat beest vermoord heeft. Die dieren hadden toch ook rechten. Dat soort mensen hebben echt het verstand van een stokvis. Eerlijk gezegd ga ik er van uit dat de rechter wel zijn verstand heeft en alles van tafel veegt. Net als laatst met die concerten in Groningen.

**Geplaatst**: 28-07-23 20:20

Geplaatst: 28-07-23 20:20

different1 schreef:
Loretta schreef:
Met dank aan een stel etters van dierenrechtenclubs moeten mensen zelfs hun telefoons inleveren voor onderzoek

https://nieuws.nl/algemeen/20230728/pol ... f-drenthe/

Gaat een ander lekker in je telefoon lopen grasduinen en ben je hem zelf dagen tot misschien wel weken kwijt.

"Vier dierenrechtenorganisaties hebben aangifte gedaan tegen de boer, de burgemeester, de locoburgemeester en nog drie anderen omdat de wolf zich naar hun mening verdedigde en niet uit zichzelf aanviel. Als dat zo is, zou doodschieten van het dier een misdrijf zijn op grond van de Europese natuurbeschermingswetgeving."

Dus linksom of rechtsom ben je altijd de sjaak, je wordt of gebeten of aangeklaagd...

Ze zijn echt van de pot gerukt.
Zelfs de persoon die als eerste de telefoon opnam.
Echt hoe dan?

**Geplaatst**: 28-07-23 20:37

Geplaatst: 28-07-23 20:37

pillow schreef:
Zouden die mensen van dierenrechten organisaties nog ook kijken naar het aantal dieren die dat beest vermoord heeft. Die dieren hadden toch ook rechten. Dat soort mensen hebben echt het verstand van een stokvis. Eerlijk gezegd ga ik er van uit dat de rechter wel zijn verstand heeft en alles van tafel veegt. Net als laatst met die concerten in Groningen.

Vast niet. Las ergens dat het dna profiel aan 89 dode schapen dit jaar was te linken en het roedel waar deze wolf bij hoorde meer dan 300. Zou op de website van BIJ12 terug te vinden moeten zijn, maar moet zeggen dat ik die informatie nog niet heb kunnen vinden.

**Geplaatst**: 28-07-23 20:48

Re: Eerste aanval wolf op een mens

Geplaatst: 28-07-23 20:48

Deze wolf is gelinkt aan 89 dode schapen in de eerste 4 maanden van dit jaar.