Stemmen 2017

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
snuffie123
Berichten: 1299
Geregistreerd: 10-06-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-03-17 00:11

We hadden gewoon veel eerder veel duidelijker moeten zijn. Ze moeten zich aanpassen, onze taal leren, opgaan tussen de Nederlanders. Nu vormen ze groepen en gaan ze vooral met elkaar om waardoor ze niet goed integreren.

Ik vind ook dat de scholen allemaal gewoon openbaar moeten zijn. Geen islamtische scholen maar ok niet christelijk of weet ik veel wat voor geloof. Dat doe je thuis maar. Ik denk dat er daardoor al wat meer verdeeldheid zou kunnen komen en er makkelijker kan worden geïntegreerd. (Alleen hoe ga je dat uitwerken?)

De echte vluchtelingen zouden eigenlijk echt gewoon naar ons toe moeten kunnen vluchten. Ik zou ze met alle liefde hier allemaal opvangen, maar praktisch gaat dat gewoon niet. We kunnen niet met zijn allen in Europa komen wonen. Heel lastig, maar ipv hier vluchtelingen op te vangen is het misschien beter om meer te investeren in defensie en het proberen op te lossen in Syrië. (Maar misschien denk ik over dat laatste wel veel te makkelijk)

Ik vond het een fijn debat. Veel fijner dan dat vorige debat, dat kon ik niet echt volgen. Ik ga serieus overwegen om 50+ te stemmen. Binnenkort maar even hun plan doorlezen.

Nies_
Berichten: 18300
Geregistreerd: 25-12-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-03-17 00:11

Sonja_vR schreef:
Janinevv schreef:
Omdat het in de koran staat.
En niet in de Bijbel.

Dat is het verschil tussen de westerse en oosterse moslims.

Ik zoek even op internet naar het linkje.


Uit naam van god, de christelijke god, zijn in verleden en heden afgrijselijke dingen gedaan
Ken uw klassiekers
Of ga een cursus geschiedenis volgen
Maar zoals al die afgrijselijke dingen uit naam van allah werden en worden gedaan
En uit naam van de christelijke god zit er altijd maar 1 iets achter
De mens , voor macht en geld uit naam van een god , ongeacht welke god

Maar goed, in mijn belevingswereld bestaat god niet, is god een uitvinding van de mens om het goede en kwade buiten zichzelf te kunnen plaatsen en een middel om het volk in het gareel te gouden
Dus aan mij ga je niets hebben op het vlak van deze of gene religie is eng of fout of wat
Voor mij is het 1 pot nat onder verschillende namen

Juist. Daarbij vind ik het sowieso dwaas om je leven op een boekje te baseren. Prima als je dat prettig vind hoor, maar inhoudelijk kan ik er niks mee.

Al die problemen die zogenaamd met de islam te maken hebben zijn cultuur of opvoedkundige dingen. Als jij uit een (sub)cultuur komt waar homoseksualiteit belachelijk is, is de kans groot dat jij dat ook vindt. Maakt niet zoveel uit of dat komt omdat het in boek A of B staat ofdat je gewoon een boeren banketstaaf bent.

Electra63

Berichten: 19930
Geregistreerd: 11-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-03-17 00:13


Celiien

Berichten: 13321
Geregistreerd: 10-09-06
Woonplaats: rijswijk

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-03-17 00:13

Sorry, maar dat linkje := die website is van iemand die zo extreem rechts is, dat je dat niet als neutrale bron kan gebruiken :=

Janinevv

Berichten: 13531
Geregistreerd: 12-01-16

Re: Stemmen 2017

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-03-17 00:17


Electra63

Berichten: 19930
Geregistreerd: 11-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-03-17 00:17

Celiien schreef:
Sorry, maar dat linkje := die website is van iemand die zo extreem rechts is, dat je dat niet als neutrale bron kan gebruiken :=



Het linkje van Janine neem ik aan?
Tja. ... Daar is Trump en ook Wilders voor een deel groot mee geworden. Meningen als feiten verkondigen en nep-nieuws verspreiden en burgers geloven het.

goldenarrow

Berichten: 8809
Geregistreerd: 26-01-09
Woonplaats: Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-03-17 00:18

Janinevv schreef:
https://ejbron.wordpress.com/2015/02/15 ... hammed-to/

Hier staan duidelijke voorbeelden die IS opvolgen.
Ze moeten het calivaat stichten.

Citaat:
(2 Koningen 8:12) Toen zeide Hazael: Waarom weent mijn heer? En hij zeide: omdat ik weet, wat kwaad gij den kinderen Israels doen zult; gij zult hun sterkten in het vuur zetten, en hun jonge manschap met het zwaard doden, en hun jonge kinderen verpletteren, en hun zwangere vrouwen opensnijden.

Gelukkig doen we dat tegenwoordig niet meer zo letterlijk. Nu doen we het met woorden en ze hulp ontzeggen aan hen die het nodig hebben.

Electra63

Berichten: 19930
Geregistreerd: 11-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-03-17 00:19


Celiien

Berichten: 13321
Geregistreerd: 10-09-06
Woonplaats: rijswijk

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-03-17 00:21

@janine: dat vers ken ik toevallig.
Het vers betekent echter niet dat men de ongelovigen moet bestrijden, maar werd geopenbaard naar aanleiding van een oorlog met een vijand die ongelovig bleek te zijn. Uit analyse van de omstandigheden blijkt dat het vers informatie geeft over de Islamitische krijgswet en over hoe men een vijand op het slagveld moet behandelen, en dat het dus helemaal niet gaat over hoe men ongelovigen moet behandelen.

De Koran is namelijk over een ruime periode vrijgegeven. Telkens als een situatie zich voordeed, hebben ze weer een vers geopenbaard die hen hielp, als een soort van guidelines.

Janinevv

Berichten: 13531
Geregistreerd: 12-01-16

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-03-17 00:23

Celiien schreef:
@janine: dat vers ken ik toevallig.
Het vers betekent echter niet dat men de ongelovigen moet bestrijden, maar werd geopenbaard naar aanleiding van een oorlog met een vijand die ongelovig bleek te zijn. Uit analyse van de omstandigheden blijkt dat het vers informatie geeft over de Islamitische krijgswet en over hoe men een vijand op het slagveld moet behandelen, en dat het dus helemaal niet gaat over hoe men ongelovigen moet behandelen.

De Koran is namelijk over een ruime periode vrijgegeven. Telkens als een situatie zich voordeed, hebben ze weer een vers geopenbaard die hen hielp, als een soort van guidelines.


Dat geld nu ook precies met dat vers dat net uit de bijbel werd gepakt.

Alleen wij als christenen moorden niet meer, niet om Gods wil.
En ik geloof dat zeker alle Moslims niet zo zijn.

Ik vind het zelf ook moeilijk de Bijbel hoor.

Marjo

Berichten: 38518
Geregistreerd: 04-02-06
Woonplaats: Velaris, City of Starlight

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-03-17 00:25

Janinevv schreef:
Celiien schreef:
@janine: dat vers ken ik toevallig.
Het vers betekent echter niet dat men de ongelovigen moet bestrijden, maar werd geopenbaard naar aanleiding van een oorlog met een vijand die ongelovig bleek te zijn. Uit analyse van de omstandigheden blijkt dat het vers informatie geeft over de Islamitische krijgswet en over hoe men een vijand op het slagveld moet behandelen, en dat het dus helemaal niet gaat over hoe men ongelovigen moet behandelen.

De Koran is namelijk over een ruime periode vrijgegeven. Telkens als een situatie zich voordeed, hebben ze weer een vers geopenbaard die hen hielp, als een soort van guidelines.


Dat geld nu ook precies met dat vers dat net uit de bijbel werd gepakt.

Alleen wij als christenen moorden niet meer, niet om Gods wil.
En ik geloof dat zeker alle Moslims niet zo zijn.

Ik vind het zelf ook moeilijk de Bijbel hoor.


Ga eens in gesprek met een moslim. Misschien dat die je gedachtegang wat kan verbreden en misschien dat jij het dan beter kan gaan begrijpen.

Janinevv

Berichten: 13531
Geregistreerd: 12-01-16

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-03-17 00:26

Marjoow schreef:
Celiien schreef:
@janine: dat vers ken ik toevallig.
Het vers betekent echter niet dat men de ongelovigen moet bestrijden, maar werd geopenbaard naar aanleiding van een oorlog met een vijand die ongelovig bleek te zijn. Uit analyse van de omstandigheden blijkt dat het vers informatie geeft over de Islamitische krijgswet en over hoe men een vijand op het slagveld moet behandelen, en dat het dus helemaal niet gaat over hoe men ongelovigen moet behandelen.

De Koran is namelijk over een ruime periode vrijgegeven. Telkens als een situatie zich voordeed, hebben ze weer een vers geopenbaard die hen hielp, als een soort van guidelines.


Dat geld nu ook precies met dat vers dat net uit de bijbel werd gepakt.

Alleen wij als christenen moorden niet meer, niet om Gods wil.
En ik geloof dat zeker alle Moslims niet zo zijn.

Ik vind het zelf ook moeilijk de Bijbel hoor.


Ga eens in gesprek met een moslim. Misschien dat die je gedachtegang wat kan verbreden en misschien dat jij het dan beter kan gaan begrijpen.[/quote]

Ja dat kan en dan?
Het staat er net zoals bij ons in de Bijbel en waarom geen idee?
Gaat om het feit dat IS nog steeds moord en wij niet..
Nouja zou vast wel wat gebeuren door christenen maar tegenwoordig eist IS veel op.

goldenarrow

Berichten: 8809
Geregistreerd: 26-01-09
Woonplaats: Brabant

Re: Stemmen 2017

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-03-17 00:28

Tegenwoordig. En over een x aantal jaar zal dat weer omgedraaid zijn. Of is er weer een ander geloof waarvanuit gemoord wordt. Daarom is het juist belangrijk om óók naar het verleden te kijken.

Janinevv

Berichten: 13531
Geregistreerd: 12-01-16

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-03-17 00:28


Marjo

Berichten: 38518
Geregistreerd: 04-02-06
Woonplaats: Velaris, City of Starlight

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-03-17 00:29

IS staat los van de islam en de moslims. Ik weet zeker dat als je een moslim vraagt of IS iets met de islam te maken heeft dat ze dat stellig ontkennen

Marjo

Berichten: 38518
Geregistreerd: 04-02-06
Woonplaats: Velaris, City of Starlight

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-03-17 00:29


Electra63

Berichten: 19930
Geregistreerd: 11-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-03-17 00:30


Janinevv

Berichten: 13531
Geregistreerd: 12-01-16

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-03-17 00:31

Marjoow schreef:
IS staat los van de islam en de moslims. Ik weet zeker dat als je een moslim vraagt of IS iets met de islam te maken heeft dat ze dat stellig ontkennen


Ja maar ze moorden wel vanuit het geloof, en om Allah.
Raar..

Dit is denk ik omdat ze hier verwesterd zijn en daar meestal niet.

Maar goed we dwalen af over de verkiezingen.

Janinevv

Berichten: 13531
Geregistreerd: 12-01-16

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-03-17 00:31

Electra63 schreef:
Janinevv schreef:
http://koran.nl/soera-4-an-nisa-de-vrou ... &trackid=2

en wat heeft dan vers 5 hier te betekenen?


Open een eigen topic. Dit topic gaat over stemmen. Om nu hier Koran-versen te bespreken, is niet relevant.



Er werd mij gevraagd naar die linkjes die heb ik gegeven.

Celiien

Berichten: 13321
Geregistreerd: 10-09-06
Woonplaats: rijswijk

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-03-17 00:31

De gedachtegang die ze heeft is goed, echter is die niet alleen van toepassing op de oh zo heilige christenen, maar ook op de moslims, joden, boeddhisten, atheïsten etc. Je hebt goed en slecht. Overal. Maar zonder goed is er geen slecht en zonder slecht geen goed. Sommige mensen hebben een boek nodig als leidraad. Sommige mensen kunnen het uit hun eigen kracht putten. Is allemaal oke. Maar zorg er wel voor dat je anderen kan accepteren, zonder ze over een kam te scheren. En dat is iets wat ik helaas vaak onder christenen tegen kom.

@janine: maar omdat er een groepering is die extreem is, zijn meteen alle moslims etc slecht ? Je moet het een los van het ander zien. Niet alle moslims zijn IS. Dat er een bepaalde groepering is. Tjah. Kijk eens onder het christendom: KKK en Neonazi's. Hebben ook voor veel onrust veroorzaakt. Of uberhaupt wo2. Waren toch echt christenen.. heeft jouw god dat zo bedoeld? Ik denk namelijk ook dat allah dit niet bedoeld heeft.


In ieder geval: terug naar het originele onderwerp.

Marjo

Berichten: 38518
Geregistreerd: 04-02-06
Woonplaats: Velaris, City of Starlight

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-03-17 00:32

Janinevv schreef:
Marjoow schreef:
IS staat los van de islam en de moslims. Ik weet zeker dat als je een moslim vraagt of IS iets met de islam te maken heeft dat ze dat stellig ontkennen


Ja maar ze moorden wel vanuit het geloof, en om Allah.
Raar..

Dit is denk ik omdat ze hier verwesterd zijn en daar meestal niet.

Maar goed we dwalen af over de verkiezingen.


Nou de moslims die ik ken hebben iig minder bekrompen gedachten dan jij. Manmanman.

Janinevv

Berichten: 13531
Geregistreerd: 12-01-16

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-03-17 00:34

Celiien schreef:
De gedachtegang die ze heeft is goed, echter is die niet alleen van toepassing op de oh zo heilige christenen, maar ook op de moslims, joden, boeddhisten, atheïsten etc. Je hebt goed en slecht. Overal. Maar zonder goed is er geen slecht en zonder slecht geen goed. Sommige mensen hebben een boek nodig als leidraad. Sommige mensen kunnen het uit hun eigen kracht putten. Is allemaal oke. Maar zorg er wel voor dat je anderen kan accepteren, zonder ze over een kam te scheren. En dat is iets wat ik helaas vaak onder christenen tegen kom.

@janine: maar omdat er een groepering is die extreem is, zijn meteen alle moslims etc slecht ? Je moet het een los van het ander zien. Niet alle moslims zijn IS. Dat er een bepaalde groepering is. Tjah. Kijk eens onder het christendom: KKK en Neonazi's. Hebben ook voor veel onrust veroorzaakt. Of uberhaupt wo2. Waren toch echt christenen.. heeft jouw god dat zo bedoeld? Ik denk namelijk ook dat allah dit niet bedoeld heeft.


In ieder geval: terug naar het originele onderwerp.


Nee ik heb niet gezegd dat alle moslims slecht zijn!
Ik ben ook niet tegen moslims.

Heb het over IS en de koran, en dat ze uit de koran handelen die verzen staan er nu eenmaal in.
Alleen nemen hun (is) het serieus en hier in Nederland denken ze daar anders over.

Avis

Berichten: 1217
Geregistreerd: 11-05-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-03-17 00:36

Janine, mocht je interesse hebben in het lezen van de Koran, kan ik de vertaling van Kader Abdolah aanraden, die is vrij helder. Dan gaat het je waarschijnlijk opvallen dat deze meer overeenkomsten heeft met de Bijbel dan je in eerste instantie zou denken.

Verder is dit misschien vrij off-topic, inderdaad. Dit topic gaat natuurlijk over stemmen, niet over de islam/koran.

Janinevv

Berichten: 13531
Geregistreerd: 12-01-16

Re: Stemmen 2017

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-03-17 00:38

http://www.exmoslim.org/
Mijn laatste linkje, vind het zelf interessant en gaat over ex-moslims in België.

@Avis jaa de koran lijkt heel erg op de Bijbel en in de Koran zou hun "Maddie" strijden tegen onze Jezus als de eind tijd nadert.

ual_95

Berichten: 746
Geregistreerd: 08-04-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-03-17 00:39

Om even terug te komen op het topic.. Jesse Klaver als winnaar?