Politiek, hoe nu verder?

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 

Welke coalitiemogelijkheid heeft jou voorkeur?

VVD + PVDA + CDA
19 (3%)
VVD + PVDA + D66 + GroenLinks
169 (31%)
VVD + CDA + SP + D66
14 (2%)
VVD + CDA + SP + GroenLinks
21 (3%)
VVD + PVV + CDA
293 (53%)
VVD + PVDA + SP
29 (5%)

Totaal aantal stemmen: 545


RoodZonnetje

Berichten: 10858
Geregistreerd: 17-10-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-07-10 23:21

Rebeccatjuh schreef:
Als je rechts stemt ben je een rascist,een egoist of gewoonweg dom en lageropgeleid.

En dit bewijst maar weer dat je dit topic niet serieus gelezen hebt :) Kom maar met quotes, waarin mensen dit beweren zonder het te onderbouwen...

RoodZonnetje

Berichten: 10858
Geregistreerd: 17-10-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-07-10 23:22

Rebeccatjuh schreef:
Denk dat iedereen dat als uitgangspunt heeft, maar de een wil dat over rechts bereiken en de ander over links.

Het interesseert mij niet of het over links of rechts gaat, zolang het maar menswaardig gaat.

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-07-10 23:22

janesmith schreef:
Ik ben het voor een heel groot deel met je eens. Je schets vrij accuraat wat de situatie was en hoe die zo geworden is. Je vergeet alleen te vertellen dat als de PVV er niet geweest was, de politiek nog steeds niet wakker geworden was. Voor de PVV was niemand van plan om in te grijpen. Ze waren allemaal overdreven zachtaardig en zogenaamd correct. Er was een Wilders nodig om de ogen te openen van velen en de vinger echt op de wond te leggen. Het is inderdaad niet eerlijk dat de goeden onder de kwaden moeten lijden, maar dat is normaal in onze maatschappij. Vanwege het wangedrag van enkele hooligans, mogen 5 jaar lang geen supporters van Amsterdam en Rotterdam bij elkaar in de stadions komen. Alle AOW'ers mogen bezocht worden door de AOW gestapo, omdat enkelen sjoemelen met de AOW. Onze maatschappij zit vol met deze voorbeelden, waarom zou het nu ineens niet mogen bij allochtonen, en voor de rest wordt alles gewoon toegestaan? Dat begrijp ik niet. Meten met twee maten is het grootste kwaad in onze maatschappij. Dat geldt beide kanten op, maar de autochtoon heeft heel vaak het gevoel dat de allochtoon bevoordeeld wordt. Zelfs al is het niet zo, dan nog zou de politiek veel beter zijn best moeten doen om dat gevoel te doen verdwijnen. Maar ze wakkeren het eerder aan dan dat ze het proberen te doven.



Zonder Wilders werd er ook opgetreden. De reden dat er niet hard wordt opgetreden is omdat er al jaren ministers van justitie van het CDA zitten.
Er zou een betere en snellere rechtspraak moeten komen
Ik viel van mijn stoel over de manier waarop de rechter de ontdane ouders van verkrachte kinderen toesprak dat ze hun mond moesten houden
Zulke rechters zijn niet van deze wereld een ook degene die draaideur crimineeltjes na een waarschuwing weer op straat zetten.
Goeden mogen nooit onder slechten lijden, daar creëer je alleen maar meer slechten mee, tegen die voetbal hooligans moet gewoon ook selectief harder opgetreden worden, in Engeland is dat ook gelukt.
Er is al veel bereikt, maar zoals eerder in topics stond, verbeteringen hoor je nooit iemand over.
Wilders was niet nodig om de ogen te openen, dat deed Pim indertijd, Wilders verhard alleen de verschillen en dat is nooit goed. Wilders denigeerd bevolkingsgroepen, dat deed Pim zeker niet. Wilders sluit mensen uit, wil hun godsdienst verbieden en ze uitzetten.
Dat is terug naar de middeleeuwen.
De enige oplossing is van beide kanten leren met elkaar om te gaan, elkaar niet met de haat die Wilders aanwakkert te bekijken, anders gaat het slecht met Nederland.

janesmith

Berichten: 2054
Geregistreerd: 05-05-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-07-10 23:24

Electra63 schreef:
Nou ik ben geen mietje, mij wordt irl vaak verweten dat ik te assertief ben. Dus mij persoonlijk maakt het niet uit.
Wel vind ik het soms onnodig kwetsend voor anderen. Zoals gisteren bijv. (niet door jou) dat Jameskatje dan wordt aangevallen op haar profielfoto met hoofddoek.
Dat heb ik zien gebeuren, maar daar doe ik bewust niet aan mee. Dat gaat mij te ver. Dat vind ik persoonlijk worden en daar bemoei ik me niet mee. Ik zag dat het ook niet lang duurde voor het topic op slot ging.
Electra63 schreef:
Wel ben ik met Shadow eens, dat je soms niet naar oplossingen zoekt, maar het leuk vindt als de PVV gaat rellen.
Misschien is het niet zo, maar zo komt het wel eens over. En die indruk wekt dus de PVV bij mij ook.
Zoek naar oplossingen die wel kunnen, en ga geen one-liners roepen die niet waargemaakt kunnen worden.
Daar heb je niet zoveel aan.
Ondertussen is er nog steeds geen kabinet, is het nu vakantietijd, dus voor er weer eens echt maatregelen worden genomen door welk kabinet dan ook, dan is het herfst of misschien wel winter.

Het gaat mij niet om het rellen, maar om de absolute minachting voor de democratie. De hoogmoed en hooghartigheid waarmee ze in Den Haag menen om een partij gewoon kalt te stellen. Als dat geaccepteerd is, dan vind ik dat de PVV alles mag doen om dat hele zooitje en systeem om zeep te helpen, politiek gezien. Het is een dedain die zn gelijke niet kent. Misschien is dat nog wel mijn grootste drijfveer om PVV te stemmen. Ik weiger te accepteren dat er een stelletje zogenaamde fatsoensrakkers in Den Haag aan de touwtjes trekt, en blijken schijt te hebben aan de mening van dicht tegen de 2 miljoen kiezers, inmiddels.

De gemiddelde kabinetsformatie duurt in Nederland rond de 87 dagen, dus voorlopig liggen we nog royaal op schema.

Electra63

Berichten: 19992
Geregistreerd: 11-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-07-10 23:26

Draag je nog bij in dit topic Rebeccatjuh? Of kom je alleen Janesmith even te hulp?
Volgens mij kan Janesmith prima voor zichzelf opkomen.

Maar Janesmith, nu je net toch zei, dat je voornamelijk PVV stemt voor het Islam-beleid, vind je dat dan niet discriminerend?
En ik wacht nog op antwoord op mijn vragen:
- welke 50% van de allochtonen moet er uit ?
- En wie bepaalt dat?
- En op welke gronden wordt dat bepaald?
- En ............ is dat mogelijk?
- Immigatiestop? Ook voor politieke vluchtelingen?

Rebeccatjuh

Berichten: 778
Geregistreerd: 17-11-06
Woonplaats: Voorburg

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-07-10 23:30

Electra63 schreef:
Draag je nog bij in dit topic Rebeccatjuh? Of kom je alleen Janesmith even te hulp?

Ik draag net zoveel bij als degene die opmerkte dat velen JS een vervelende discussiepartner vinden.
Ga je aan diegene ook vragen of ze nog wat bijdroeg of alleen wilde katten? :)

janesmith

Berichten: 2054
Geregistreerd: 05-05-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-07-10 23:30

Rebeccatjuh schreef:
Heino schreef:
Je hebt wel heel erg veel moeite om je posts zonder persoonlijke aanvallen en andere onzin te houden hè?!
Draagt echt heel goed bij aan een fatsoenlijke discussie, dit soort opmerkingen.
En nu, ga je definitief op de zwarte lijst, doooeeei!
Misschien dat het dan nog wat wordt met dit topic ;)


De pot verwijt de ketel dat ie zwart ziet....
Volgens mij begin jij toch echt met een opmerking dat veel leden niet graag met JS discussieren... Ook niet erg aardig en een persoonlijke aanval.


Er zijn er die een splinter in andermans oog zien, terwijl de balk in hun eigen oog hen compleet ontgaat.

FaberSmid

Berichten: 5025
Geregistreerd: 19-06-09
Woonplaats: Forge & smithy

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-07-10 23:31

Rebeccatjuh schreef:
FaberSmid schreef:
Ieder heeft zijn rechten, maar niet ten koste van anderen en heeft ook zijn plichten.


Denk dat iedereen dat als uitgangspunt heeft, maar de een wil dat over rechts bereiken en de ander over links.


Hopelijk is uw betekenis van rechts niet zo extreem als ik verkrijg van uw schrijven en die van js? Maar was het niet meneer wilders die op uitnodiging van de soortgelijke partij van en in belgië voorop in een n optocht mee liep, me n aanhangers en hun h k vlaggen?
Angstaanjagende gedachte en harde waarheid, maar wat brengt meer angst die bang zijn of angst oproepen?

Electra63

Berichten: 19992
Geregistreerd: 11-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-07-10 23:33

Die minachting daar kan ik mij in vinden.
Maar eerder in dit topic ging het over dat er 1,5 miljoen PVV-stemmers zijn, en die moeten gehoord worden.
Maar er zijn meer PvdA-stemmers, dus die moeten ook gehoord worden.
Als er echt naar de democratie gekeken zou worden, dan zou het VVD, PvdA en PVV samen moeten zijn, grootste meerderheid.
Maar dat is om meerdere redenen niet mogelijk.

Door de versnippering van het stemmen, is een breed gedragen kabinet niet mogelijk, worden de problemen dus niet opgelost en schieten wij (burgers en bedrijfsleven) er niets mee op.

Electra63

Berichten: 19992
Geregistreerd: 11-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-07-10 23:34

Rebeccatjuh schreef:
Electra63 schreef:
Draag je nog bij in dit topic Rebeccatjuh? Of kom je alleen Janesmith even te hulp?

Ik draag net zoveel bij als degene die opmerkte dat velen JS een vervelende discussiepartner vinden.
Ga je aan diegene ook vragen of ze nog wat bijdroeg of alleen wilde katten? :)




Volgens mij discussiert Heino altijd mee in deze politieke topics, en komt Heino niet even binnenvallen om een opmerking te maken, die niets met de discussie te maken heeft.
Laatst bijgewerkt door Electra63 op 04-07-10 23:36, in het totaal 1 keer bewerkt

Rebeccatjuh

Berichten: 778
Geregistreerd: 17-11-06
Woonplaats: Voorburg

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-07-10 23:36

Electra63 schreef:
Die minachting daar kan ik mij in vinden.
Maar eerder in dit topic ging het over dat er 1,5 miljoen PVV-stemmers zijn, en die moeten gehoord worden.
Maar er zijn meer PvdA-stemmers, dus die moeten ook gehoord worden.
Als er echt naar de democratie gekeken zou worden, dan zou het VVD, PvdA en PVV samen moeten zijn, grootste meerderheid.
Maar dat is om meerdere redenen niet mogelijk.

Door de versnippering van het stemmen, is een breed gedragen kabinet niet mogelijk, worden de problemen dus niet opgelost en schieten wij (burgers en bedrijfsleven) er niets mee op.

Maarja, kan jij op je werk zeggen dat je met iemand niet wilt samenwerken? Waarom moet dat in de politiek wel kunnen?
VVD PVV PvdA zou ik prima vinden, omdat pvda tegenover twee rechtse partijen dan net wat meer in moet leveren.

Rebeccatjuh

Berichten: 778
Geregistreerd: 17-11-06
Woonplaats: Voorburg

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-07-10 23:37

Electra63 schreef:
Volgens mij discussiert Heino altijd mee in deze politieke topics.


Dus dat is meten met twee maten? Was jij daar niet juist zo op tegen?

FaberSmid

Berichten: 5025
Geregistreerd: 19-06-09
Woonplaats: Forge & smithy

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-07-10 23:37

Heino is zelfs voor mij geen onbekende, altijd wel inhoudelijk en onderbouwd aanwezig.

Rebeccatjuh

Berichten: 778
Geregistreerd: 17-11-06
Woonplaats: Voorburg

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-07-10 23:38

Rebeccatjuh schreef:
Electra63 schreef:
Volgens mij discussiert Heino altijd mee in deze politieke topics.


Dus dat is meten met twee maten? Was jij daar niet juist zo op tegen?

En ik kom niet binnenvallen hoor, paginas geleden al meegediscussierd en me toen van deze gekte onthouden.
Wilde alleen JS een hart onder de riem steken omdat ik haar correct vind discussieren en zij van alle kanten wordt aangevallen.
Vind het erg knap dat zij dit nog zo lang kan volhouden.

Electra63

Berichten: 19992
Geregistreerd: 11-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-07-10 23:39

Ja, toevallig kan ik dat wel op mijn werk. Als ik dat maar goed onderbouw.

En een hoop mensen hebben juist PvdA gestemd omdat zij de PVV uitsloten om mee samen te regeren.
Maar nu draaien wij het om: zou Wilders met Cohen willen regeren? Ik denk het niet.

Electra63

Berichten: 19992
Geregistreerd: 11-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-07-10 23:40

Rebeccatjuh schreef:
Electra63 schreef:
Volgens mij discussiert Heino altijd mee in deze politieke topics.


Dus dat is meten met twee maten? Was jij daar niet juist zo op tegen?



Waar meet ik met twee maten?

janesmith

Berichten: 2054
Geregistreerd: 05-05-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-07-10 23:41

Electra63 schreef:
Draag je nog bij in dit topic Rebeccatjuh? Of kom je alleen Janesmith even te hulp?
Volgens mij kan Janesmith prima voor zichzelf opkomen.
Ik kan inderdaad wel voor mezelf opkomen, maar met steun is het toch een stuk makkelijker, en zeker zo eerlijk.
Electra63 schreef:
Maar Janesmith, nu je net toch zei, dat je voornamelijk PVV stemt voor het Islam-beleid, vind je dat dan niet discriminerend?
Nee, en dat zou niemand moeten vinden voordat de rechter uitspraak heeft gedaan, daar Wilders in 2008 ook al vrijgesproken is. Pas bij een veroordeling kan men spreken over discriminatie. Zegt men het na een vrijspraak dan is het laster.
Electra63 schreef:
En ik wacht nog op antwoord op mijn vragen:
- welke 50% van de allochtonen moet er uit ?

We beginnen met de criminelen en niksnutten. Dan komen we al een heel eind.
Electra63 schreef:
- En wie bepaalt dat?

De staat. Die bepaalt alles toch?
Electra63 schreef:
- En op welke gronden wordt dat bepaald?

Die gronden definiëren we nog wel
Electra63 schreef:
- En ............ is dat mogelijk?

Alles is mogelijk. De wet wordt door de politici gemaakt.
Electra63 schreef:
- Immigratiestop? Ook voor politieke vluchtelingen?

Nee, geen definitieve stop, want er zullen altijd gevallen zijn die je humaan gezien toe moet laten. Maar dan praat je over enkelingen per jaar, en zeker geen vele duizenden.

Rebeccatjuh

Berichten: 778
Geregistreerd: 17-11-06
Woonplaats: Voorburg

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-07-10 23:42

Electra63 schreef:
Ja, toevallig kan ik dat wel op mijn werk. Als ik dat maar goed onderbouw.

En een hoop mensen hebben juist PvdA gestemd omdat zij de PVV uitsloten om mee samen te regeren.
Maar nu draaien wij het om: zou Wilders met Cohen willen regeren? Ik denk het niet.


Ik denk het niet nee.
Cohen wil echter niet met het CDA , niet met de PVV en hoogstwaarschijnlijk ook niet met de VVD (jammer dat ze daar niet omheen kunnen).

Cohen wil een progressief kabinet, jammer dat Nederland aangegeven heeft dit niet meer te willen.
Conclusie: Cohen zal in moeten schikken en minder moeten klagen als verliezer.

Rebeccatjuh

Berichten: 778
Geregistreerd: 17-11-06
Woonplaats: Voorburg

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-07-10 23:42

Electra63 schreef:
Waar meet ik met twee maten?

Heino mag het wel, omdat ze hier vaak komt en ik mag het blijkbaar niet.
Maakt niet uit hoor.. maar hebben we het weer over die pot en die ketel.

FaberSmid

Berichten: 5025
Geregistreerd: 19-06-09
Woonplaats: Forge & smithy

Re: Politiek, hoe nu verder?

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-07-10 23:49

Is men het vergeten van die optocht?

Electra63

Berichten: 19992
Geregistreerd: 11-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-07-10 23:49

Kijk, dit vind ik nou geen antwoorden, Janesmith.
- Islam is geloof, iemand daarop uitsluiten is discrimatie op geloof.
- En wie is allochtoon? 1e, 2e, 3e generatie? Kinderen uit gemengde huwelijken? Nederlandse
nationaliteit, maar wel van buitenlandse afkomst?
- Waar is de grens bij criminaliteit? Vuurwerk afsteken als je 12 bent, levert je nl. al bureau Halt op.
- De staat? Ik neem aan de Tweede Kamer? Geen meerderheid voor of anders na verkiezingen, andere
kamerverdeling, andere standpunten.

Electra63

Berichten: 19992
Geregistreerd: 11-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-07-10 23:55

Rebeccatjuh schreef:
Electra63 schreef:
Waar meet ik met twee maten?

Heino mag het wel, omdat ze hier vaak komt en ik mag het blijkbaar niet.
Maakt niet uit hoor.. maar hebben we het weer over die pot en die ketel.


Daar gaat het mij niet om.
Heino draagt bij met discussies en jij komt ineens binnenvallen om te zeggen dat je het met Janesmith eens bent.
Dan vraag ik je: draag je verder nog iets bij????????
Het is nl. een discussietopic over politiek, dus alleen roepen dat je het met iemand eens bent, is een beetje nutteloos.

Rebeccatjuh

Berichten: 778
Geregistreerd: 17-11-06
Woonplaats: Voorburg

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-07-10 23:59

Electra63 schreef:
Daar gaat het mij niet om.
Heino draagt bij met discussies en jij komt ineens binnenvallen om te zeggen dat je het met Janesmith eens bent.
Dan vraag ik je: draag je verder nog iets bij????????
Het is nl. een discussietopic over politiek, dus alleen roepen dat je het met iemand eens bent, is een beetje nutteloos.

Wat is nu exact je probleem? Dat iemand het met JaneSmith eens is? Zit dat je werkelijk zo dwars?

Ik heb paginas geleden bijgedragen aan deze discussie - moge mijn mening duidelijk zijn hoe het nu verder moet met de politiek,- en heb toen besloten om hier niet mee aan mee te willen doen, echter voel ik mij vrij (in dit prachtige Nederland waar alles om vrijheid draait ;) ) om iemand een hart onder de riem te steken.
Ik zal echter dit topic weer verlaten want ik ben het alweer spuugzat. :wave:

janesmith

Berichten: 2054
Geregistreerd: 05-05-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-07-10 00:07

Electra63 schreef:
Kijk, dit vind ik nou geen antwoorden, Janesmith.
- Islam is geloof, iemand daarop uitsluiten is discrimatie op geloof.
- En wie is allochtoon? 1e, 2e, 3e generatie? Kinderen uit gemengde huwelijken? Nederlandse
nationaliteit, maar wel van buitenlandse afkomst?
- Waar is de grens bij criminaliteit? Vuurwerk afsteken als je 12 bent, levert je nl. al bureau Halt op.
- De staat? Ik neem aan de Tweede Kamer? Geen meerderheid voor of anders na verkiezingen, andere
kamerverdeling, andere standpunten.

Wie wordt er uitgesloten op geloof dan? Iets is pas discriminatie als de rechter dat zegt, en dat heeft hij in het geval van Wilders en de PVV standpunten niet gedaan. Dus iedere beschuldiging in die richting is prematuur en gebaseerd op niets.
3e generatie is geen allochtoon meer voor de wet, 1e en 2e wel. Tenzij ze een dubbel paspoort hebben, kun je niks met een 3e generatie m.b.t. uitzetten.
Je maakt een karikatuur van iets ernstigs. Als iemand meerdere malen met plotie in aanraking komt of een zware misdaad heeft gepleegd, moet hij/zij het land uit. Die dreiging zal heel veel ellende schelen. Als ze weten dat dat boven hun hoofd hangt, dan kijken ze wel beter uit. Nu krijgen ze een standje en een kop thee, dat werkt uiteraard niet. Daar zou ik zelfs niet van onder de indruk zijn.
De wet is de wet. Iedere wijziging moet door zowel 1e als 2e kamer.

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-07-10 00:09

Rebeccatjuh schreef:
Conclusie: Cohen zal in moeten schikken en minder moeten klagen als verliezer.


Ik heb Cohen nog helemaal niet horen klagen en wel met Rutte zien praten, dus waar heb je het eigenlijk over