Schaduwverkiezingen bokt, wat stem jij?

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 

Wat stem jij? (schaduwverkiezing)

CDA
52 (6%)
PvdA
66 (7%)
VVD
73 (8%)
GroenLinks
99 (11%)
SP
116 (13%)
Christenunie/SGP (zijn samen)
20 (2%)
D66
56 (6%)
Newropians
6 (0%)
Europa voordelig & duurzaam
3 (0%)
Solidara
4 (0%)
Partij voor de Dieren
173 (20%)
De Groenen
9 (1%)
PVV
160 (19%)
Libdem
2 (0%)

Totaal aantal stemmen: 839


ceasario

Berichten: 12330
Geregistreerd: 26-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-06-09 17:09

xx_Horsiex schreef:
Ik voel me niet aangevallen omdat er wat over de PVV gezegd wordt maar omdat ik daarbij persoonlijk aangevallen wordt.


Je hoeft je niet persoonlijk aangevallen te voelen..
PVV is maar een onderdeel van de trend..
Als je vrijdagavond K"knevel & vd Brink gezien had..
Zie je die lamstraal Ronald Sorensen van Leefbaar Rotterdam, en de VVD -er Hans van Baalen en Greta Duisenberg..

En dan ruik je toch de christelijk EO lucht die graag rechts bij valt..
En om de sensatie compleet te maken had men Greta uitgenodigd die een bezoek bij de palestijnen gebracht had en die vertelde dat de Gaza een doffe ellende was onder beheer van Israel..geen water geen medicijnen geen ga nog maar ff door. En wat zie je dan alles valt over Greta heen..
Kortom de nieuwe aankomende facisten zitten onder de huid van dit land en gebruiken daar de PVV voor.

En Greta..."Als jullie dan toch iets van me willen horen"... Israel is een schurken staat.. en ze noemde even netjes de 3 voorwaarde waar aan men moet voldoen. vlgs het handvest..
en toen..toen kwam de ontkenning en het programma was ten einde.. :(:)
Laatst bijgewerkt door ceasario op 07-06-09 17:11, in het totaal 2 keer bewerkt

Amandavd
Berichten: 12300
Geregistreerd: 04-05-06
Woonplaats: Limburg

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-06-09 17:10

Heino schreef:
miek140 schreef:
Hij wil ze toch niet uitroeien :? Waar slaat dat nou weer op.

Hij wil alleen dat ze ófwel in hun eigen land blijven, en daar hun eigen cultuur behouden. ófwel dat ze zich aanpassen aan de nederlandse normen en waarden.


Ze moeten alleen óf verNederlandsen, óf opzouten. Oké, je hebt een punt. Hitler was nog gemener, want je kan moeilijk je haarkleur en oogkleur blijvend veranderen. Wilders geeft je nog een kans. Ja echt, je hebt een goed punt, Wilders is een eerlijke, tolerante man.


Wat is er mis mee met verNederlandse? Wat is er mis mee dat de groep allochtonen die zich niet de moeite doet om Nederlands te leren dit te verplichten? Wat is er mis mee, dat wij van de jongeren groep allochtonen die rotzooi trapt op straat te verwachten dat zij zich normaal gedraagt, net zo als wij dat verwachten van onze eigen Nederlandse jongeren. Wij wonen immers nog altijd in Nederland.

@Ceasario, dat voel ik me zeker wel na een aantal uitspraken hier.

miek140

Berichten: 1042
Geregistreerd: 17-09-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-06-09 17:11

Heino schreef:
miek140 schreef:
Hij wil ze toch niet uitroeien :? Waar slaat dat nou weer op.

Hij wil alleen dat ze ófwel in hun eigen land blijven, en daar hun eigen cultuur behouden. ófwel dat ze zich aanpassen aan de nederlandse normen en waarden.


Ze moeten alleen óf verNederlandsen, óf opzouten. Oké, je hebt een punt. Hitler was nog gemener, want je kan moeilijk je haarkleur en oogkleur blijvend veranderen. Wilders geeft je nog een kans. Ja echt, je hebt een goed punt, Wilders is een eerlijke, tolerante man.


Maar kom, als jij zou emigreren zou je je toch ook aanpassen aan het land? Het is de intolerantie van de meeste moslims waar Wilders over valt. En met hem zoveel, anders zouden er niet zoveel mensen op hem stemmen toch?

Ik vind het niet normaal namelijk dat mensen hier hoofddoekjes en burka's willen dragen, zelfs eisen dat dat mogelijk gemaakt moet worden, op grond van hun geloof, terwijl dit in Turkije zelf gewoon verboden is!!!

Air

Berichten: 19805
Geregistreerd: 15-11-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-06-09 17:12

Heino schreef:
miek140 schreef:
Hij wil ze toch niet uitroeien :? Waar slaat dat nou weer op.

Hij wil alleen dat ze ófwel in hun eigen land blijven, en daar hun eigen cultuur behouden. ófwel dat ze zich aanpassen aan de nederlandse normen en waarden.


Ze moeten alleen óf verNederlandsen, óf opzouten. Oké, je hebt een punt. Hitler was nog gemener, want je kan moeilijk je haarkleur en oogkleur blijvend veranderen. Wilders geeft je nog een kans. Ja echt, je hebt een goed punt, Wilders is een eerlijke, tolerante man.


En wat is daar zo gek aan?
Je aan regels houden van het land waar je in woont, de taal spreken etc.?
Wat denk je wat wij moeten als we ergens in het buitenland gaan wonen? Denk maar niet dat het dan geaccepteerd wordt als je nederlands blijft praten en je niet aan de regels houdt, en terecht :=

miek140

Berichten: 1042
Geregistreerd: 17-09-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-06-09 17:14

Alet74 schreef:
Miek140: nu generaliseer je wel erg hoor, 'ze' en 'hun', vind ik niet netjes! De meeste allochtonen zijn prima geintegreerd, ik ken ook voldoende autochtonen die niet normaal kunnen functioneren. Natuurlijk zijn er problemen, maar men moet kijken hoe je dat kunt oplossen. Naar mijn idee kijkt men daar naar en zoekt men naar oplossingen, alleen zijn dat geen dingen je in een korte tijd oplost. Hier kunnen jaren overheen gaan.
Mensen moeten ook niet zo naar anderen kijken, kijk eerst naar jezelf en biedt dan een ander de helpende hand in plaats van met verwijten en dergelijke te komen. Dat helpt volgens mij veel meer dan het altijd maar in het negatieve te trekken!


Dan zijn 'ze' toch aangepast aan de nederlandse cultuur en is er toch geen vuiltje aan de lucht? Het gaat hier volgens mij over de allochtonen die zich níét aan willen passen. Die mogen prima hun eigen cultuur behouden, maar laat ze dat doen in het land waar deze cultuur thuis hoort?

BraveSpots

Berichten: 7634
Geregistreerd: 16-10-04
Woonplaats: Brugge (België)

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-06-09 17:16

x_Marr schreef:
Wat denk je wat wij moeten als we ergens in het buitenland gaan wonen? Denk maar niet dat het dan geaccepteerd wordt als je nederlands blijft praten en je niet aan de regels houdt, en terecht :=


Onzin. Als jij morgen in Frankrijk gaat wonen mag je wat hen betreft echt wel nederlands spreken hoor. De consequenties daarvan zijn natuurlijk wél voor eigen rekening, net zoals deze nu voor de buitenlanders in Nederland.

Meert
Berichten: 3415
Geregistreerd: 25-06-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-06-09 17:16

Heino schreef:
miek140 schreef:
Hij wil ze toch niet uitroeien :? Waar slaat dat nou weer op.

Hij wil alleen dat ze ófwel in hun eigen land blijven, en daar hun eigen cultuur behouden. ófwel dat ze zich aanpassen aan de nederlandse normen en waarden.


Ze moeten alleen óf verNederlandsen, óf opzouten. Oké, je hebt een punt. Hitler was nog gemener, want je kan moeilijk je haarkleur en oogkleur blijvend veranderen. Wilders geeft je nog een kans. Ja echt, je hebt een goed punt, Wilders is een eerlijke, tolerante man.


Als wij vrouwen naar Iran ofzo gaan dan moeten we ook helemaal gesluierd gaan. Maar dat is dan weer iets heel normaals :roll:

RoodZonnetje

Berichten: 10858
Geregistreerd: 17-10-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-06-09 17:18

Ik vind niet dat immigranten moeten verNederlandsen. Ik vind het goed wanneer ze hun eigen afkomst niet vergeten, maar ondertussen wel deelnemen aan de Nederlandse maatschappij. Men hoeft van mij niet persé de hele cultuur opzij te zetten voor Nederland. Ik vind het bijvoorbeeld belangrijk dat je je verstaanbaar kan maken in dit land, maar je hoeft van mij echt niet persé je hoofddoekje te verruilen voor een petje.

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-06-09 17:19

x_Marr schreef:
En wat is daar zo gek aan?
Je aan regels houden van het land waar je in woont, de taal spreken etc.?
Wat denk je wat wij moeten als we ergens in het buitenland gaan wonen? Denk maar niet dat het dan geaccepteerd wordt als je nederlands blijft praten en je niet aan de regels houdt, en terecht :=



Het is al zo vaak hier gezegd, dit is een uitvloeisel van de wijze waarop het keurige Nederland totaal onvoorbereid met de gastarbeiders en hun families omging. En ja toen zat Wilders ook al in de kamer dus had hij al aan de bel kunnen trekken.

Overigens zijn er in Amerika hele wijken waar men alleen Spaans of Braziliaans spreekt en niemand stoort zich eraan, na een paar generaties komt dat vanzelf in orde.

Dat krampachtige opdringen van onze cultuur, waarom eigenlijk. Gewoon openstaan voor die van anderen en daaruit samenwerken en leven, is vaker de realiteit dan Wilders ons wil doen geloven.

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-06-09 17:21

miek140 schreef:
Nee even alle gekheid op een stokje, ik vind de partijpunten wel heel goed.



De parallel is met Duitsland in de jaren ´20 - ´30.

´Nazi´ staat voor ´nationaalsocialisme´; samengesteld uit ´nationaal´ en ´socialisme´. Het nationaalsocialisme begon als línks nationalisme. Sociaal voor het eígen land, de eígen bevolking.

Naarmate deze stroming breder maatschapelijk draagvlak kreeg in een maatschappij van hoge werkeloosheid en wrok tegen het buitenland werd ze extremistischer.
Het ´niet eigen´ richtte zich vooral, maar niet exclusief tegen joden. Joden stonden maar net onder de communisten, die onder de zigeuners, homos etcetera.
Weer een aantal fases verder werd op grote schaal uitvoer gegeven aan de expansie, strijd tegen het communisme en het uitroeien van ´minderwaardige mensensoorten´.

In NL gaat het economisch wat minder, voelt men zich bedreigd en ja hoor daar komt iemand die xenofobie aanwakkert.
Net Duitsland eind jaren ´20 :)*
Toen tegen zowat alles wat niet arisch was, nu tegen de islam. Zoals ik al eerder schreef is religie een enórm grote valkuil.

hc

Amandavd
Berichten: 12300
Geregistreerd: 04-05-06
Woonplaats: Limburg

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-06-09 17:22

sarabande schreef:
x_Marr schreef:
En wat is daar zo gek aan?
Je aan regels houden van het land waar je in woont, de taal spreken etc.?
Wat denk je wat wij moeten als we ergens in het buitenland gaan wonen? Denk maar niet dat het dan geaccepteerd wordt als je nederlands blijft praten en je niet aan de regels houdt, en terecht :=



Het is al zo vaak hier gezegd, dit is een uitvloeisel van de wijze waarop het keurige Nederland totaal onvoorbereid met de gastarbeiders en hun families omging. En ja toen zat Wilders ook al in de kamer dus had hij al aan de bel kunnen trekken.

Overigens zijn er in Amerika hele wijken waar men alleen Spaans of Braziliaans spreekt en niemand stoort zich eraan, na een paar generaties komt dat vanzelf in orde.

Dat krampachtige opdringen van onze cultuur, waarom eigenlijk. Gewoon openstaan voor die van anderen en daaruit samenwerken en leven, is vaker de realiteit dan Wilders ons wil doen geloven.


Amerika is heel wat anders dan NL, onze voertaal is NL, bij hun is dat al een algemene taal Engels, daarbij is dat land zo groot, met zoveel verschillende staten en bevolkingsgroepen dat Braziliaans en Spaans al eeuwen daar gesproken wordt.

ceasario

Berichten: 12330
Geregistreerd: 26-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-06-09 17:23

Heino schreef:
Ik vind niet dat immigranten moeten verNederlandsen. Ik vind het goed wanneer ze hun eigen afkomst niet vergeten, maar ondertussen wel deelnemen aan de Nederlandse maatschappij. Men hoeft van mij niet persé de hele cultuur opzij te zetten voor Nederland. Ik vind het bijvoorbeeld belangrijk dat je je verstaanbaar kan maken in dit land, maar je hoeft van mij echt niet persé je hoofddoekje te verruilen voor een petje.


Ga eens een bezoek brengen in Canada of Australie

Zie grote Nederlandse gemeenschappen met hun eigen kerken, hun eigen bejaardehuizen..
Als ze al die Hollanders vertrokken vanaf 1953 nu eens terugstuurde..om hun liedjes van bloemen uit Amsterdam etc etc.en de buitenlandse immigranten wegsturen..
Dan had dit land een probleem... :D

miek140

Berichten: 1042
Geregistreerd: 17-09-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-06-09 17:25

Huertecilla schreef:
miek140 schreef:
Nee even alle gekheid op een stokje, ik vind de partijpunten wel heel goed.



De parallel is met Duitsland in de jaren ´20 - ´30.

´Nazi´ staat voor ´nationaalsocialisme´; samengesteld uit ´nationaal´ en ´socialisme´. Het nationaalsocialisme begon als línks nationalisme. Sociaal voor het eígen land, de eígen bevolking.

Naarmate deze stroming breder maatschapelijk draagvlak kreeg in een maatschappij van hoge werkeloosheid en wrok tegen het buitenland werd ze extremistischer.
Het ´niet eigen´ richtte zich vooral, maar niet exclusief tegen joden. Joden stonden maar net onder de communisten, die onder de zigeuners, homos etcetera.
Weer een aantal fases verder werd op grote schaal uitvoer gegeven aan de expansie, strijd tegen het communisme en het uitroeien van ´minderwaardige mensensoorten´.

In NL gaat het economisch wat minder, voelt men zich bedreigd en ja hoor daar komt iemand die xenofobie aanwakkert.
Net Duitsland eind jaren ´20 :)*
Toen tegen zowat alles wat niet arisch was, nu tegen de islam. Zoals ik al eerder schreef is religie een enórm grote valkuil.

hc



Jamaar kom, het is echt niet alsof alle partijpunten over de allochtonen gaan. Dat is alleen de extremistische kant, waar wilders bekend van is. Maar als je nu het plaatje wilders uit je hoofd zet, en alleen de partijpunten leest zonder daarbij te bedenken wat hij allemaal voor een rare fratsen uithaalt, ben ik het met 90% van zijn punten eens.

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-06-09 17:26

xx_Horsiex schreef:
Amerika is heel wat anders dan NL, onze voertaal is NL, bij hun is dat al een algemene taal Engels, daarbij is dat land zo groot, met zoveel verschillende staten en bevolkingsgroepen dat Braziliaans en Spaans al eeuwen daar gesproken wordt.


Ik begrijp absoluut niet wat je punt is hier is de voertaal Nederlands en daar Engels, what is the difference?????

Het zijn niet mensen die daar al eeuwen wonen die Braziliaans of Spaans praten, maar de immigranten van de laatste 50 jaar, net zoals 100 jaar geleden de Italianen alleen Italiaans spraken en sommigen doen dat nog steeds.

Alet74

Berichten: 4110
Geregistreerd: 12-07-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-06-09 17:27

En wat de boer niet kent, dat eet hij niet!

Beste mensen, het is niet alleen maar kommer en kwel. Focus op de goede dingen; een multiculturele samenleving is toch hartstikke leuk, daar kunnen we alleen maar van leren!
Gemiddeld genomen is het maar een klein percentage wat de boel verpest voor de anderen, daar moet je geen oordelen op baseren, dat zijn vooroordelen!

xx_Horsiex: er zijn massa's mensen die geen Engels spreken, zo algemeen is die taal niet hoor! Kijk maar eens in Frankrijk bijvoorbeeld.

Maar als het 10% is wat van de PVV over de Islam gaat op deze manier, dan is dat voor mij meer dan voldoende reden om er verder niet naar te kijken. Ik zou me er eerlijk gezegd voor schamen (wil ik niemand mee aanvallen hoor!), maar wie ben ik.

lijntje87

Berichten: 1551
Geregistreerd: 17-11-05
Woonplaats: amsterdam

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-06-09 17:28

Citaat:
En wat is daar zo gek aan?
Je aan regels houden van het land waar je in woont, de taal spreken etc.?
Wat denk je wat wij moeten als we ergens in het buitenland gaan wonen? Denk maar niet dat het dan geaccepteerd wordt als je nederlands blijft praten en je niet aan de regels houdt, en terecht :=


Citaat:
Het is al zo vaak hier gezegd, dit is een uitvloeisel van de wijze waarop het keurige Nederland totaal onvoorbereid met de gastarbeiders en hun families omging. En ja toen zat Wilders ook al in de kamer dus had hij al aan de bel kunnen trekken.

Overigens zijn er in Amerika hele wijken waar men alleen Spaans of Braziliaans spreekt en niemand stoort zich eraan, na een paar generaties komt dat vanzelf in orde.

Dat krampachtige opdringen van onze cultuur, waarom eigenlijk. Gewoon openstaan voor die van anderen en daaruit samenwerken en leven, is vaker de realiteit dan Wilders ons wil doen geloven.


Amerika is heel wat anders dan NL, onze voertaal is NL, bij hun is dat al een algemene taal Engels, daarbij is dat land zo groot, met zoveel verschillende staten en bevolkingsgroepen dat Braziliaans en Spaans al eeuwen daar gesproken wordt.[/quote]


land? amerika is een continent, net als europa.
Vind dat een slecht voorbeeld.

Air

Berichten: 19805
Geregistreerd: 15-11-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-06-09 17:29

Kan je Amerika vergelijken met Nederland? :+
Kijk hoe groot Amerika is, en hoe klein Nederland....

Als je hier bent hoor je gewoon de nederlandste taal te leren, maar veel mensen die hier komen willen dat al niet eens, en ja dan ben ik het ermee eens dat ze weer mogen opzouten.

Als wij zo graag in het buitenland willen wonen gaan wij ook die taal leren, en ons aan de regels daar houden, want as je dat dat niet doet heb je vast ook grote kans om eer weggestuurd te worden.

HC: Deze economische crisis is pas later begonnen hoor ;)

Ik denk dat als wij een bepaalde punt uit een andere partij zouden halen, deze extreem naar buiten zouden brengen en daar alleen maar de aandacht aan zuden schenken, dat het hetze;fde uit zou draaien...
Aan iedere partij zitten namelijk negatieve dingen, want niemand is het 100% met elkaar eens.

RoodZonnetje

Berichten: 10858
Geregistreerd: 17-10-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-06-09 17:29

x_Marr schreef:
Als je hier bent hoor je gewoon de nederlandste taal te leren, maar veel mensen die hier komen willen dat al niet eens, en ja dan ben ik het ermee eens dat ze weer mogen opzouten.


Waar baseer je dat op?

Air

Berichten: 19805
Geregistreerd: 15-11-06

Re: Schaduwverkiezingen bokt, wat stem jij?

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-06-09 17:30

Op eigen ervaringen? ;)

lijntje87

Berichten: 1551
Geregistreerd: 17-11-05
Woonplaats: amsterdam

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-06-09 17:32

x_Marr schreef:
Kan je Amerika vergelijken met Nederland? :+
Kijk hoe groot Amerika is, en hoe klein Nederland....

Als je hier bent hoor je gewoon de nederlandste taal te leren, maar veel mensen die hier komen willen dat al niet eens, en ja dan ben ik het ermee eens dat ze weer mogen opzouten.


En waar heb jij die wijsheid vandaan?
Kan je vertellen dat mijn ervaring niet zo is!
Juist dat de meeste"allochtonen nog beter ABN spreken dan de gemiddelde nederlander!

maar wat jij roept klinkt meer als iemand die die verhalen gehoord heeft!
en een beetje meepraat met de rest. Of heb je persoonlijk met allochtonen gesproken die jou vertelde dat ze écht niet die nederalndse taal wilde leren?

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-06-09 17:32

BraveSpots schreef:
Onzin. Als jij morgen in Frankrijk gaat wonen mag je wat hen betreft echt wel nederlands spreken hoor. De consequenties daarvan zijn natuurlijk wél voor eigen rekening, net zoals deze nu voor de buitenlanders in Nederland.


Hier in ons dorp van 5000 zielen groot wonen zo´n 800 buitenlanders. 500 daarvan zijn engelsen en de meesten spreken na járen nog bijna geen woord spaans.
Er is een engelse kroeg en zelfs een engelse buurtwinkel in het dorp. Voor zover je van ´cultuur´ kan spreken blijven ze daar volledig trouw aan. Zíj hebben zélf het probleem dat ze in een spaanse winkel niet in het engels kunnen bestellen.
Er zijn ook tientallen roemenen en tientallen marokkanen. Spreken allemaal binnen een jaar prima spaans en hoewel uiteraard de kernwaardes van geloof en zeden gehandhaafd blijven is de integratie heel goed.
Onze zoon is blond met helderblauwe ogen in een land van zwartharigen met donkerbruine.
Nul problemen.
Dit terwijl de economische suituatie hier VEEL slechter is dan in NL.
Nee, ik zie echt geen arugument voor de xenofobie in NL.

hc

RoodZonnetje

Berichten: 10858
Geregistreerd: 17-10-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-06-09 17:38

x_Marr schreef:
Op eigen ervaringen? ;)


En op basis van je eigen ervaringen veroordeel je een complete groep?

Alet74

Berichten: 4110
Geregistreerd: 12-07-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-06-09 17:38

Ik denk eigenlijk dat het minder opvalt als wij in een groot land gaan wonen en de taal niet spreken.
Ik heb wel eens van die programma's gezien over Nederlanders die in het buitenland een bedrijf gingen beginnen. Zij spraken vaak de taal ook niet hoor. Hetzelfde geldt voor Engelsen die dit deden in een vergelijkbaar programma. Ik denk niet dat deze mensen terug zijn gestuurd..

De meeste andere partijen hebben niet van dit soort standpunten (als die van de PVV) over het uitsluiten van mensen op basis van religie (nou ja, de SGP misschien met vrouwen en homo's - en van de SGP ben ik ook geen liefhebber). Ik vind nl. nogal een heftig standpunt.

ceasario

Berichten: 12330
Geregistreerd: 26-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-06-09 17:39

Alet74 schreef:
Gemiddeld genomen is het maar een klein percentage wat de boel verpest voor de anderen, daar moet je geen oordelen op baseren, dat zijn vooroordelen!


Kijk maar afgelopen week dat Gajus bij Cambuur.. Dat waren ook buitenlanders..maar geen Marokkanen maar Friezen.. :(:) :D ;)
PVV scoort in Leeuwarden 11,6 procent van de stemmen.

Hier zou je kunnen opmaken dat Leeuwrden er niet mee zit..anders had men wel 30% op het PVV gestemd. Als PVV tegen raddraaiers was.
Laatst bijgewerkt door ceasario op 07-06-09 17:44, in het totaal 2 keer bewerkt

lijntje87

Berichten: 1551
Geregistreerd: 17-11-05
Woonplaats: amsterdam

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-06-09 17:40

Die friezen van tegenwoordig! :+