Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly
MarlindeRooz schreef:Ja maar ik heb zelf geen enkele aanleiding om te denken dat er vanuit de politiek op korte termijn wat aan gedaan gaat worden. Jullie wel dan? En waarom denken jullie dat?
Dus dan moet er voor nu een andere oplossing bedacht worden. Weet ik die? Nee! Ik ben geen expert op het gebied van wolvengedrag, omheiningen etc.
Maar we hebben ooit van de zee land gemaakt. Dus ik denk dat we als natie slim genoeg zijn om hier ook wat mee te kunnen doen.
rien10 schreef:Captain schreef:Maar wat moet je aanpassen dan? Niet meer naar buiten kunnen? Bossen niet meer in? Want die kant gaat het langzamerhand wel op.
Ik denk dat accepteren/aanpassen juist helemaal geen goed idee is, maar juist wel opkomen voor onze rechten. Namelijk een veilige leefomgeving. En dat is het de laatste tijd al heel lang niet meer.
Niet te voet, met de fiets, te paard of met een hond de bossen in.
Niet dieren buiten houden.
Alleen in stadsparken buiten recreëren. Of op de wadden eilanden. Miljoenen mensen in Nederland gijzelen voor een aantal wolven. Dat is wat er nu gaande is en dat is krom.
DuoPenotti schreef:We moeten ook maar om leren gaan met ratten en muizen ....
Zeg dat eens tegen mensen waar er een paar in de tuin zitten. Of in de schuur dingen kapot knagen.
Kijk eens hoe snel er klemmen staan.
En geen van die mensen is zelf in gevaar of hun dieren.
We moeten helemaal niet om leren gaan met de wolf.
Dat is een bedacht regeltje door iemand.
Onze voorouders kregen een dikke premie als ze er 1 geschoten hadden. Die stonden vroeger heel wat dichter bij de natuur dan wij.
Met 5 miljoen mensen en nog veel meer natuur.
Dus nee we moeten er niet mee omgaan.
We moeten weer leren beheren. En ons leven niet op de kop laten zetten door een handjevol extremisten zoals faunabescherming en animal rights.
Waar vee en huisdieren no rights hebben.
Captain schreef:Ik denk overigens dat er prima wat roedels in NL kunnen leven, maar dan ergens midden op de Veluwe waar ze schuw blijven, en waar ze, zodra ze mensen benaderen of vee aanvallen geschoten worden.
Dat leren ze donderssnel. Dan kun je nog steeds een roedel hier of daar hebben wat zich voed met wild, en welke beheerd wordt door bijvoorbeeld een x aantal welpen per jaar af te schieten.
Het is best mogelijk, maar niet op de manier zoals het nu gaat dat alles en iedereen zich moet aanpassen aan een roofdier wat inderdaad doet wat hij doet, maar daardoor wel heel erg veel leed veroorzaakt.
MarlindeRooz schreef:En ja, er zijn nog HEEL veel diereneigenaren die 0,0 maatregelen hebben getroffen. Helaas.
rien10 schreef:Ik vind je oplossing van een hoog hek leuk bedacht. In de praktijk zie je dat er gemeentes zijn die de plaatsing van hoge hekken verbieden. Landschapsvervuiling.
Het is echt niet MR dat ik wil narren. Maar alle oplossingen zijn al eens aangedragen en blijven keer op keer niet afdoende te werken. Anders waren er wel veel minder succesvolle wolven aanvallen.
Snachts "veiliger" is ook zo'n dood doener. Veiliger dan wat? Wel aangevallen worden maar niet gedood? Wel bedreigd worden (en dikke paniek, verwerpen etc) maar niet aangevallen? Het werkt gewoon niet. Niet.
En nergens beweren de mensen die een andere oplossing willen, dat die oplossing heel snel gaat komen. In de tussen tijd is een bunker, zoals jij het benoemt, het enige wat wel werkt.
MarlindeRooz schreef:Heel grappig hoe bij sommige mensen de emotie het overneemt. Waardoor mensen aanvallend en verwijtend worden. Vooral jij GDG komt erg onvriendelijk uit de hoek. Volgens mij zeg ik niks gemeens en onderbouw ik mijn mening netjes.
Normale discussie wordt daardoor wel onmogelijk.
Ik mag best vinden dat eigenaren van dieren een eigen verantwoordelijkheid hebben om iets te doen. Dat jullie vinden dat dat niet zo is, dat is prima. Maar met boos roepen en stampen dat alle wolven dood moeten los je dit probleem niet op.
Citaat:27 februari 2025/Dagblad van het Noorden
Kiest Dion Graus voor de wolf of voor het platteland?
Tweede Kamerlid Dion Graus (PVV) staat al jaren pal voor dieren. Welk standpunt neemt hij in als er binnenkort over de wolf wordt gedebatteerd? Hij heeft een sleutelrol.
Elf keer moest de BBB vragen om een debat in de Tweede Kamer over de wolf voordat coalitiegenoot de PVV er onlangs mee instemde en er een meerderheid ontstond om het debat te voeren.
Enkele maanden geleden bleek tijdens een door de PVV over de wolf georganiseerde bijenkomst in Meppel dat er in Drenthe nogal wat PVV’ers zijn die de wolf wel kunnen schieten. Uitgerekend diezelfde PVV heeft een bijzondere kerel in de bankjes die op het gebied van dieren een uitgesproken mening heeft en een niet te breken wil: Dion Graus.
Of het nou gaat om de wrede jacht op kangoeroes in Australië (Nederland importeert tot zijn afgrijzen leer en vlees van de springers) het levend koken van kreeften en krabben of het zenderen van zeezoogdieren, Graus stelt vragen, dient moties in en debatteert recht uit zijn hart met een duidelijk doel voor ogen: het welzijn van dieren. Vaak gebroederlijk met de Partij van de Dieren, toch niet de eerste partij waaraan je denkt als natuurlijke bondgenoot van de PVV.
Jagen of verjagen
Wat valt er van Graus te verwachten in het binnenkort te voeren debat over wolven? Graus heeft de sleutel in handen: stemt hij (namens de PVV) in met een aangepast wolvenbeleid of vindt hij dat het zo moet blijven als het nu is? Waar de BBB pleit voor het ‘beheer’ van de wolf (lees: bejagen of verjagen) is Graus nog niet zo ver. Dat gaf hij vorige week aan nadat de PVV had ingestemd met het wolvendebat, maar dat blijkt ook uit debatten die bij vorig jaar voerde over de wolf.
Week in week uit werd hij vorig jaar in het televisieprogramma VI belachelijk gemaakt door Johan Derksen en René van der Gijp, omdat hij had gezegd dat je met een simpel ‘kssssst’ de wolf kunt verjagen.
Maar Graus is niet onder de indruk van ‘die snor en dat lachebekje’. Hij staat pal. „Ik heb dat geleerd van een wolvendeskundige”, legde hij vorig jaar uit tijdens een debat in de Tweede Kamer. „Dat weten die dombo’s daar aan tafel niet. Ik ben een jaar lang door de stront gehaald.”
Terug naar het Zwarte Woud
Op zich heeft Graus wel een vintage PVV-standpunt ten aanzien van de wolf: „Als ik de wolf tegen had kunnen houden, dan zou ik gezegd hebben: draai je om en ga terug naar het Zwarte Woud.” Maar ja, nu de wolf er eenmaal is, krijgt hij het niet over zijn hart om het dier maar te bejagen. „Waarom”, zo vroeg hij zich vorig jaar af, „mag de mens wel schapen eten en de wolf niet? Er zijn miljoenen mensen die schapen eten.”
Toen Caroline van der Plas (BBB) hem vorig jaar in een debat voorhield dat schapen worden aangevreten en vaak uren liggen te kreperen voordat ze sterven, toonde hij zich ook niet al te ondersteboven. „Ik weet niet of u wel eens in een slachthuis bent geweest? Nou, dat is ook niet echt leuk om te zien.”
Oen die wolf aanviel
De angst voor de wolf is, in de ogen van Graus, ingegeven door gebrek aan kennis over de wolf en het door kindersprookjes aangeprate ‘Roodkapjesyndroom’.
Verwijzend naar het incident in Wapse, waar vorig jaar een wolf werd doodgeschoten die een man aanviel: „Er zijn geen bijtincidenten geweest met mensen, behalve die oen die die wolf heeft ingesloten en aangevallen. Ik zou dat met een rat nog niet durven. Een rat kan je ook aanvliegen.”
Steriliseren
Of het door BBB gevraagde debat zal leiden tot nieuwe inzichten of ander beleid? Helemaal uitgesloten is het niet. Graus is een dierenliefhebber, maar zit er minder geharnast in dan sommige dierenactivisten die vinden dat de wolf geen strobreed in de weg gelegd mag worden.
„U weet dat ik een reëel en weldenkend mens ben. Als het uit de hand loopt, moet er desnoods inbegrepen worden. Maar noodafschot kan al”, zei hij vorig jaar.
Steriliseren
Hij kwam toen ook met het idee om wolven anticonceptie toe te dienen met pijltjes. Dit idee liep stuk op provinciebestuurders die het plan niet haalbaar achtten. Inmiddels krijg zijn idee steun van de beroemde dierenarts Michiel Hoynck van Papendrecht, die de hele wereld afreist om dieren te steriliseren. Die pijltjes zijn misschien niet zo handig, zei de dierenarts vorige week (overigens bij VI ), maar sterilisatie zou volgens hem wel dé methode zijn om de wolvenpopulatie en de bijbehorende ontwrichting van het platteland te beheersen.
https://dvhn.nl/drenthe/midden-drenthe/ ... TMXibHIQow


GDG schreef:MarlindeRooz schreef:Heel grappig hoe bij sommige mensen de emotie het overneemt. Waardoor mensen aanvallend en verwijtend worden. Vooral jij GDG komt erg onvriendelijk uit de hoek. Volgens mij zeg ik niks gemeens en onderbouw ik mijn mening netjes.
Normale discussie wordt daardoor wel onmogelijk.
Ik mag best vinden dat eigenaren van dieren een eigen verantwoordelijkheid hebben om iets te doen. Dat jullie vinden dat dat niet zo is, dat is prima. Maar met boos roepen en stampen dat alle wolven dood moeten los je dit probleem niet op.
Nee, je mening is niet netjes (onderbouwd). Het wijzen wat je doet is echt heel naar gedrag. Zelf de oplossing niet weten (welkom bij de zorgen van de dierhouden én bewoner in wolvengebeid), er niet echt mee te maken hebben en toch roepen dat mensen van alles moeten doen terwijl het niet werkt. En dan dus dat wijzen dat 'die mensen' niet genoeg of zelfs niets doen. Naar gedrag is dat en ja, dan kun je daar emotie mee oproepen.
Qimm schreef:Ik begrijp wel wat Marlinde bedoelt. Als het water aan de lippen staat kun je wel weigeren te gaan zwemmen.... maar aan dat principe heb je ook niks als je verzopen bent voor de reddingsboot er is.
Qimm schreef:Ik begrijp wel wat Marlinde bedoelt. Als het water aan de lippen staat kun je wel weigeren te gaan zwemmen.... maar aan dat principe heb je ook niks als je verzopen bent voor de reddingsboot er is.
MarlindeRooz schreef:Heel grappig hoe bij sommige mensen de emotie het overneemt. Waardoor mensen aanvallend en verwijtend worden. Vooral jij GDG komt erg onvriendelijk uit de hoek. Volgens mij zeg ik niks gemeens en onderbouw ik mijn mening netjes.
Normale discussie wordt daardoor wel onmogelijk.
Ik mag best vinden dat eigenaren van dieren een eigen verantwoordelijkheid hebben om iets te doen. Dat jullie vinden dat dat niet zo is, dat is prima. Maar met boos roepen en stampen dat alle wolven dood moeten los je dit probleem niet op.
Een probleem waarvan ik van mening ben dat dit de komende jaren niet opgelost gaat worden. Zou fijn zijn als dat wel zo is. Maar ik denk het niet.
Rizette schreef:MarlindeRooz schreef:Heel grappig hoe bij sommige mensen de emotie het overneemt. Waardoor mensen aanvallend en verwijtend worden. Vooral jij GDG komt erg onvriendelijk uit de hoek. Volgens mij zeg ik niks gemeens en onderbouw ik mijn mening netjes.
Normale discussie wordt daardoor wel onmogelijk.
Ik mag best vinden dat eigenaren van dieren een eigen verantwoordelijkheid hebben om iets te doen. Dat jullie vinden dat dat niet zo is, dat is prima. Maar met boos roepen en stampen dat alle wolven dood moeten los je dit probleem niet op.
Een probleem waarvan ik van mening ben dat dit de komende jaren niet opgelost gaat worden. Zou fijn zijn als dat wel zo is. Maar ik denk het niet.
Als het aan jouw ligt veranderd er niets ik denk dat helemaal klopt. Je hebt er geen last van en als jouw verzorgpony's levend opgevreten wordt ligt het aan de eigenaar toch? Wat maakt jou dat uit. Dat je dat zo grappig vindt dat de emotie gaan overheersen. Waarom vind je dat zo'n dijenkletser? Ik kijk daar heel anders tegen aan, ik zie mensen in een hoek gedreven worden en jou nog even zout ik de wonde wrijven dat is wat ik zie. En ook dat vind ik helemaal NIET grappig.