Algemeen politiek discussie topic nummer 2

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Loretta
Berichten: 10244
Geregistreerd: 11-01-04

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 2

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-05-24 22:09

Ben wel benieuwd hoe het allemaal gaat lopen. En of hij straks niet de kop van Jut wordt van Wilders wanneer het mis gaat.

prompter

Berichten: 14743
Geregistreerd: 28-09-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-05-24 22:15

pien_2010 schreef:
Hij is toch best bekend. Hij was hoofd van de landelijke politie, ook hoogste AIVD en nu is hij het hoogste ambtenaar van justitie en veiligheid . Deze man weet ook veel van emigratie want hij was hij baas van de Immigratie- en Naturalisatiedienst,
Ik vind het wel een droom kandidaat eerlijk gezegd.


Niet helemaal Pien :), niet van immigratie maar coördinatie terrorisme bestrijding. Maar een behoorlijke staat van dienst inderdaad, en reken maar dat dit een van de meest gescreende mensen van Nederland is met dat soort functies :D

Loretta
Berichten: 10244
Geregistreerd: 11-01-04

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 2

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-05-24 22:17

Hij lijkt mij een stuk beter dan Plasterk.

pien_2010

Berichten: 48657
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-05-24 22:18

prompter schreef:
pien_2010 schreef:
Hij is toch best bekend. Hij was hoofd van de landelijke politie, ook hoogste AIVD en nu is hij het hoogste ambtenaar van justitie en veiligheid . Deze man weet ook veel van emigratie want hij was hij baas van de Immigratie- en Naturalisatiedienst,
Ik vind het wel een droom kandidaat eerlijk gezegd.


Niet helemaal Pien :), niet van immigratie maar coördinatie terrorisme bestrijding. Maar een behoorlijke staat van dienst inderdaad, en reken maar dat dit een van de meest gescreende mensen van Nederland is met dat soort functies :D


Even nagezocht want je bracht me aan het twijfelen. Hij heeft beiden gedaan

Citaat:
De formateur maakte Schoofs kandidatuur bekend tijdens een persconferentie over de kabinetsformatie op 28 mei, die hij samen met Schoof hield. Schoof is op dit moment de hoogste ambtenaar op het ministerie van Justitie en Veiligheid. Daarvoor was hij de topman van de inlichtingendienst AIVD, Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding en Veiligheid (NCTV) en directeur van de Immigratie- en Naturalisatiedienst (IND).

Electra63

Berichten: 19957
Geregistreerd: 11-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-05-24 22:22

Hij is een top-ambtenaar.
Ik denk dat zijn voornaamste taak wordt, de partijen bij elkaar houden, veel praten en zaken goed praten, er zullen best foutjes gemaakt worden met zo'n club onervaren politici.
Ik hoop dat Schoof dat kan, ik zou het niet weten.

We gaan het zien..... hij heeft wel lef, maar ook niet zoveel te verliezen. Hij is immers al 67 en hoeft geen rekening meer te houden met een eventuele vervolg carriere.

prompter

Berichten: 14743
Geregistreerd: 28-09-02

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 2

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-05-24 22:49

Hee, die had ik niet gezien Pien, dank voor de aanvulling!

prompter

Berichten: 14743
Geregistreerd: 28-09-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-05-24 22:51

Electra63 schreef:
Hij is een top-ambtenaar.
Ik denk dat zijn voornaamste taak wordt, de partijen bij elkaar houden, veel praten en zaken goed praten, er zullen best foutjes gemaakt worden met zo'n club onervaren politici.
Ik hoop dat Schoof dat kan, ik zou het niet weten.

We gaan het zien..... hij heeft wel lef, maar ook niet zoveel te verliezen. Hij is immers al 67 en hoeft geen rekening meer te houden met een eventuele vervolg carriere.


Plus hij is geen lijsttrekker van een partij, dus ook daardoor minder aanvallen te verwachten :j

Electra63

Berichten: 19957
Geregistreerd: 11-11-08

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 2

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-05-24 22:56

Wouter de Winter van de Telegraaf zei net, dat Schoof niet bovenaan het lijstje stond.
Kim Putters is eerder gevraagd, maar heeft bedankt.

Swah

Berichten: 2025
Geregistreerd: 12-10-12
Woonplaats: In het paradijs

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-05-24 22:59

journee schreef:
pmarena schreef:
"Volgens het linkje...." Je linkje https://www.groep1-2.com/post/seksuele- ... ers#unread bedoel je...?

Dit heeft toch niets met de lentekriebels week vanuit de overheid te maken :?

Dit is een stukje van "juf Angelique" staat er boven. Wie dat ook moge zijn. Die gewoon zelf een interpretatie geeft over "seksuele voorlichting voor kleuters". Dat staat een ieder vrij natuurlijk om zijn mening daarover te delen. Maar de hersenspinsels van "juf Angelique" of welke juf, meester, moeder, vader of boze bezorgde buurvrouw dan ook, zeggen NIETS over de daadwerkelijk "Lentekriebels".

Het stelt echt niet zoveel voor, en scholen / juffen / meesters kunnen gewoon naar eigen inzicht, afhankelijk van de groep waar ze voor staan, bepalen wat geschikt is voor de kinderen. En dat stelt echt heel weinig voor en zijn gewoon hele nuttige onderwerpen voor kinderen die op een gegeven moment toch alleen op pad gaan in de wereld en de meest ver gaande rarigheid gaan horen van andere kinderen....

Het is zinvol als die andere (oudere) kinderen minder onzin wijsmaken aan het kleinere grut, en zinvol dat kinderen zelf een beetje een idee hebben van de basics van zichzelf veilig houden voordat ze op een opdringerige manier benaderd worden.

Of wat denk je van meisjes die zich rot schrikken als ze voor het eerst ongesteld worden, omdat ze al vroeg aan de beurt zijn en hun overbezorgde moeder vond dat ze nog helemaal niet toe waren aan meer dan met zand en poppen spelen.... als ouders en school heb je nog een kans om een kind direct correcte info te geven op een nette manier. Voordat een ander je voor is en kind rarigheid krijgt aangeleerd / schrikt van informatie of zelfs in situaties terechtkomt waarvan ze totaal niet weten wat ze er mee aan moeten. En dus erg kwetsbaar zijn om in de problemen te komen :(:)

Ze zijn veel te kwetsbaar als je het aan sommige ouders overlaat die hun kinderen "klein willen houden".

Hier zie je concreet hoe zo'n Lentekriebels-achtige week er per groep uit kan zien. En trek dat nou niet uit het verband want als ze het met heel klein grut hebben over de verschillen tussen jongens en meiden gaan ze ze heus niet zonder onderbroek voor de klas zetten ofzo :=

https://www.nu.nl/binnenland/6302970/di ... -niet.html


Dit heeft wel degelijk met lentekriebels te maken. Scholen zijn niet verplicht mee te doen aan de week van de lente kriebels. Maar er zijn verschillende methoden die scholen mogen gebruiken voor het geven van seksuele voorlichting en daar zit wel degelijk verschil tussen. De ene methode is een stuk explicieter en de andere methode juist wat meer behoudend. Ook hebben leerkrachten nog de mogelijkheid van eigen inbreng. Dit is aan scholen en leerkrachten zelf en de betreffende juf Angelique heeft hier zelf ook een duidelijke mening over. Feit is dat scholen wel verplicht zijn seksuele voorlichting te geven en persoonlijk vind ik het ook helemaal niet verkeerd dat er nu duidelijker wordt besproken wat in bepaalde groepen algemeen geacceptabel is, zodat iedereen weet wat men kan verwachten.

In de kleuterklas gaat het niet veel verder dan het hebben over bloot zijn, het verschil tussen jongens en meisjes en elkaar masseren, met de vraag wat vind je fijn. (dit wordt in de lesmethode aangedragen, aan leerkrachten zelf hoe ze dit verder invullen)

In hogere groepen kan dit veel verder gaan en ik kan me voorstellen dat sommige dingen in heel behoudende gemeenschappen/ gezinnen net een brug te ver is en dan krijg je dus protest.

https://geziningevaar.nl/artikelen/dertien-redenen-om-te-protesteren-tegen-de-week-van-de-lentekriebels


Geziningevaar.nl? Doe even normaal

Dick Schoof, noooooit van gehoord, maar dat hoeft zeker niet perse verkeerd te zijn.

pien_2010

Berichten: 48657
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-24 07:39

Het lieve Nederland met al zijn vrijheden, dat beroemd was om zijn tolerantie in de hele wereld, dat lieve landje is niet meer. Een koude conservatieve golf met onverdraagzame elementen is er voor in de plaats gekomen. De waarheid, wetenschap, kennis van mensen en van zaken, velen hebben dat niet meer, iets dat altijd al zo was alleen niet op regerings- cq kamerniveau. Daarvoor in de plaats zijn de onderbuikgevoelens gekomen

De maat nemen van anderen dat hoort daar niet meer bij. Ik voel me meer en meer niet thuis in dat klimaat, het doet verdriet. Social media heeft daar zeker aan mee geholpen waardoor de polarisering aanwezig is.
Helaas het is wat het is.
Gelukkig hebben we Dick Schoof die zijn nek durft uit te steken , een man met een enorme staat van dienst, ook al kennen velen hem niet in dit topic, die veel met Wilders maar ook met de huidige minister van Justitie te maken heeft gehad. Ik vind het knap gevonden van Wilders.
Als hij dit soort mensen weet te vinden, wie weet wordt het dan toch nog wat de komende jaren. Het geeft hoop

Loretta
Berichten: 10244
Geregistreerd: 11-01-04

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 2

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-24 08:08

Ik denk eerder dat als het kabinet eenmaal geinstaleerd is dat Wilders aan de inhoud van zijn ijskast begint.

Electra63

Berichten: 19957
Geregistreerd: 11-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-24 08:43

Loretta schreef:
Ik denk eerder dat als het kabinet eenmaal geinstaleerd is dat Wilders aan de inhoud van zijn ijskast begint.


Dat denk ik ook.
En dan is het maar de vraag of Schoof en anderen GW in toom kunnen houden.

germie

Berichten: 28988
Geregistreerd: 02-04-02
Woonplaats: Gericht op het zuidoosten

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-24 08:48

Die Dick Schoof is wel al 67. Dus feitelijk heeft hij de pensioengerechtigde leeftijd bereikt. Dan klopt het beeld straks wel weer dat er vooral 'bejaarden' in de politiek zitten. Ik had liever een jongere gezien, iemand van rond de 40 ofzo.
Ik weet niet wat ik er van moet denken. Na alle leugens die de politiek verspreid heeft en valse beloften in de afgelopen jaren heb ik er niet echt vertrouwen in.
En ben ik echt bang dat er van Wilders idealen niets overblijft en dat hij gewoon mee gaat banketstaaf met de rest.
Laatst bijgewerkt door germie op 29-05-24 08:49, in het totaal 1 keer bewerkt

pmarena

Berichten: 51997
Geregistreerd: 09-02-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-24 08:48

Ik ken de beste man niet. Maar net als een Biden in de USA heeft het gewoon heel wat potentiële voordelen om een wat oudere man te hebben, die het klappen van de zweep kent, en hopelijk een beetje overzicht heeft wat de wereld / zijn land nodig heeft. En daar met eer en geweten naar wil handelen.

Al een carrière gehad hebben en op pensioenleeftijd zijn kan er voor zorgen dat je sneller gewoon "het juiste" doet omdat je niet meer zo afhankelijk bent van een vervolg van je carrière. Ik duim dat het een fatsoenlijke vent met de beste intenties is, die er wat van weet te maken. Toekomstgericht :j

irmaz

Berichten: 5626
Geregistreerd: 25-08-04
Woonplaats: Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-24 08:52

Loretta schreef:
Ik denk eerder dat als het kabinet eenmaal geinstaleerd is dat Wilders aan de inhoud van zijn ijskast begint.

Ik denk (hoop) niet dat Schoof dat zomaar toe gaat staan, ik neem niet aan dat hij het gezicht van een kleuter-kabinet wil zijn, waarin iedereen maar ongefundeerde idiote dingen mag roepen.

1 groot voordeel van Schoof, gezien zijn CV, is dat ik verwacht dat hij een vluchteling van een terrorist kan onderscheiden zonder naar de religie te kijken.

Electra63

Berichten: 19957
Geregistreerd: 11-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-24 08:53

germie schreef:
Die Dick Schoof is wel al 67. Dus feitelijk heeft hij de pensioengerechtigde leeftijd bereikt. Dan klopt het beeld straks wel weer dat er vooral 'bejaarden' in de politiek zitten. Ik had liever een jongere gezien, iemand van rond de 40 ofzo.
Ik weet niet wat ik er van moet denken. Na alle leugens die de politiek verspreid heeft en valse beloften in de afgelopen jaren heb ik er niet echt vertrouwen in.
En ben ik echt bang dat er van Wilders idealen niets overblijft en dat hij gewoon mee gaat banketstaaf met de rest.


In tegenstelling tot jou, hoop ik echt dat er van Wilders idealen niets overblijft.

Zoals Pien eerder schreef, er blijft niets over van ons progressieve, tolerante Nederland; we worden/zijn rechts-conservatief.
Terug in de tijd.

Karl66

Berichten: 29942
Geregistreerd: 06-08-05
Woonplaats: Emmen

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-24 09:04

irmaz schreef:
Loretta schreef:
Ik denk eerder dat als het kabinet eenmaal geinstaleerd is dat Wilders aan de inhoud van zijn ijskast begint.

Ik denk (hoop) niet dat Schoof dat zomaar toe gaat staan, ik neem niet aan dat hij het gezicht van een kleuter-kabinet wil zijn, waarin iedereen maar ongefundeerde idiote dingen mag roepen.

1 groot voordeel van Schoof, gezien zijn CV, is dat ik verwacht dat hij een vluchteling van een terrorist kan onderscheiden zonder naar de religie te kijken.


Ik denk niet dat een premier zich bezighoudt met het screenen van immigranten, die moet vooral bezig zijn om alle neuzen dezelfde kant op te houden.

Het probleem voor de premier van dit kabinet is dat de partijen hebben afgesproken dat het kabinet niet zelfstandig beleid mag ontwikkelen. Het enige wat het kabinet mag is beleid ontwikkelen voor wat in het akkoord is afgesproken of beleid ontwikkelen omdat ze van de kamer daar een opdracht voor gekregen hebben. Hij wordt dus echt een uitvoerder, die niet zoveel te vertellen heeft over wat hij gaat uitvoeren.

Loretta
Berichten: 10244
Geregistreerd: 11-01-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-24 09:07

Karl66 schreef:
Het probleem voor de premier van dit kabinet is dat de partijen hebben afgesproken dat het kabinet niet zelfstandig beleid mag ontwikkelen. Het enige wat het kabinet mag is beleid ontwikkelen voor wat in het akkoord is afgesproken of beleid ontwikkelen omdat ze van de kamer daar een opdracht voor gekregen hebben. Hij wordt dus echt een uitvoerder, die niet zoveel te vertellen heeft over wat hij gaat uitvoeren.


Kortom, hij is en blijft gewoon ambtenaar.

Maar wel eentje met een publieke functie en die straks de kop van Jut wordt als het mis gaat.
Klinkt niet als een hele aantrekkelijke functie.

irmaz

Berichten: 5626
Geregistreerd: 25-08-04
Woonplaats: Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-24 09:27

Karl66 schreef:
irmaz schreef:
Ik denk (hoop) niet dat Schoof dat zomaar toe gaat staan, ik neem niet aan dat hij het gezicht van een kleuter-kabinet wil zijn, waarin iedereen maar ongefundeerde idiote dingen mag roepen.

1 groot voordeel van Schoof, gezien zijn CV, is dat ik verwacht dat hij een vluchteling van een terrorist kan onderscheiden zonder naar de religie te kijken.


Ik denk niet dat een premier zich bezighoudt met het screenen van immigranten, die moet vooral bezig zijn om alle neuzen dezelfde kant op te houden.

Het probleem voor de premier van dit kabinet is dat de partijen hebben afgesproken dat het kabinet niet zelfstandig beleid mag ontwikkelen. Het enige wat het kabinet mag is beleid ontwikkelen voor wat in het akkoord is afgesproken of beleid ontwikkelen omdat ze van de kamer daar een opdracht voor gekregen hebben. Hij wordt dus echt een uitvoerder, die niet zoveel te vertellen heeft over wat hij gaat uitvoeren.

Ik zeg helemaal nergens dat hij zelf de screening gaat doen...

Ik denk alleen niet dat hij gaat verkopen dat alle Islamitische immigranten die Nederland binnen willen potentiele terroristen zijn, zoals onze "peroxide vriend" doet voorkomen.

996981
Berichten: 11077
Geregistreerd: 16-02-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-24 09:30

De vraag is hoe het komt dat we steeds minder tolerant worden.

Hier worden de laatste tijd steeds fietsen in de berm gevonden. De afgelopen 2 maand gaat het om 9 fietsen, in een buurtschap van 370 inwoners. Blijkt om gestolen fietsen te gaan.

De hulpdiensten moesten dit jaar al drie keer uitrukken (zelfs met helikopter) omdat het hommeles was op de opvanglocatie. Als buurt krijg je niks te horen wat er speelt, gezien het om situaties in de huiselijke sfeer (binnen de muren van COA) gaat.



Twee meiden durven niet meer op de fiets naar school omdat ze zijn lastiggevallen door een groep jongens uit de opvang.

Dan kun je klagen dat Nederland steeds minder tolerant wordt, maar is dat zo gek als je de deksel op de neus krijgt?

Loretta
Berichten: 10244
Geregistreerd: 11-01-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-24 09:37

996981 schreef:
De vraag is hoe het komt dat we steeds minder tolerant worden.

Hier worden de laatste tijd steeds fietsen in de berm gevonden. De afgelopen 2 maand gaat het om 9 fietsen, in een buurtschap van 370 inwoners. Blijkt om gestolen fietsen te gaan.

De hulpdiensten moesten dit jaar al drie keer uitrukken (zelfs met helikopter) omdat het hommeles was op de opvanglocatie. Als buurt krijg je niks te horen wat er speelt, gezien het om situaties in de huiselijke sfeer (binnen de muren van COA) gaat.



Twee meiden durven niet meer op de fiets naar school omdat ze zijn lastiggevallen door een groep jongens uit de opvang.

Dan kun je klagen dat Nederland steeds minder tolerant wordt, maar is dat zo gek als je de deksel op de neus krijgt?


Natuurlijk is dat niet zo gek. En de gevestigde politiek heeft ook jarenlang deze problemen stelselmatig ontkent.
Ik ben totaal niet blij dat we nu een extreem rechts land zijn geworden. Maar jaren geleden heb ik weleens gezegd er komt een moment dat de wal het schip keert, en dat is nu inderdaad gebeurd.

Wat je ook niet moet vergeten is dat de overlastgevers uit een kleine groep bestaat. Het overgrote deel zijn gewoon op de vlucht voor oorlogsgeweld.

Zelf heb ik de afgelopen verkiezingen links gestemd. Voornamelijk vanwege het sociaal economische aspect. Maar ik heb ook wel zien gebeuren hoe links de binding is verloren met hun kiezers.

Janneke2

Berichten: 23646
Geregistreerd: 28-02-13
Woonplaats: Ergens in Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-24 09:46

Karl66 schreef:
Het probleem voor de premier van dit kabinet is dat de partijen hebben afgesproken dat het kabinet niet zelfstandig beleid mag ontwikkelen. Het enige wat het kabinet mag is beleid ontwikkelen voor wat in het akkoord is afgesproken of beleid ontwikkelen omdat ze van de kamer daar een opdracht voor gekregen hebben. Hij wordt dus echt een uitvoerder, die niet zoveel te vertellen heeft over wat hij gaat uitvoeren.


...in principe is dit staatsrechtelijk juist.
De Tweede Kamer is de baas in dit land, de regering is de uitvoerder, het dagelijks bestuur.
(Qua traditie wordt deze regel al jarenlang met voeten getreden.)

...het her-invoeren van deze regel juich ik toe, maar het accoord: (....) nee.

prompter

Berichten: 14743
Geregistreerd: 28-09-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-24 09:55


Karl66

Berichten: 29942
Geregistreerd: 06-08-05
Woonplaats: Emmen

Re: Algemeen politiek discussie topic nummer 2

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-24 10:00

Als je iets verder leest dan de "sensatiekop", dan lees je dat hij geen ruimte in zijn agenda kon maken en dat ze dus doorgeschoven werd naar zijn hoogste ambtenaar. Dat is dus gewoon een politieke manier van zeggen dat ze totaal irrelevant is en dat ze lekker achter in de rij aan mag sluiten. En dat is op zich niet zo gek voor een parlementslid, maar het idee dat zij dat varkentje wel even gaat wassen, blijft gewoon lachwekkend.

Electra63

Berichten: 19957
Geregistreerd: 11-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-24 10:32

Karl66 schreef:
Als je iets verder leest dan de "sensatiekop", dan lees je dat hij geen ruimte in zijn agenda kon maken en dat ze dus doorgeschoven werd naar zijn hoogste ambtenaar. Dat is dus gewoon een politieke manier van zeggen dat ze totaal irrelevant is en dat ze lekker achter in de rij aan mag sluiten. En dat is op zich niet zo gek voor een parlementslid, maar het idee dat zij dat varkentje wel even gaat wassen, blijft gewoon lachwekkend.


Op zich is dat niet raar.
Je kunt geen tijd vrij maken voor ieder Kamerlid van welke lidstaat dan ook, die iets te vragen of te eisen heeft.

(Internationale) politiek heeft toch vooral te maken met connecties. En Van der Plas is niet zo bekend en heeft niet de (internationale) statuur als een Timmermans, Kaag of Rutte.