Bokt.nl

**Geplaatst**: 08-07-22 20:40

Geplaatst: 08-07-22 20:40

Exitium schreef:
Pinacolada schreef:
Inmiddels is Corona ook al veehouderij gerelateerd.. wordt steeds gekker

Hoe kom ik er dan aan?

Tegen 3 niet-boeren zeggen dat je trekkers cool vindt……

**Geplaatst**: 08-07-22 20:48

Geplaatst: 08-07-22 20:48

Cer schreef:
Noem je de BBB dan extreem rechts? Kan hoor, maar zeg dat dan gewoon ..

En ik zit niet perse iedereens berichten na te zoeken.. dus geen idee verder

Nieuwsberichten checken, dat doe ik af en toe, maar ook niet altijd ..

Ik heb al getemd.
Electra gaat veel te ver met haar insinuaties die nergens op gebaseerd en het beeld geven dat ik ergens blijkbaar zeg dat ik bepaalde doelgroepen neerschieten oke vind.
(En dan andere beschuldigd van..iets met de balk in de ogen)

Weer ontopic:
Wat mogelijk ook nog een mes in de rug van de boeren gaat zijn is CETA wat nu door de plotselinge steun van de pvda toch door de eerste kamer gaat komen.

Kunnen we voortaan wel kiezen voor goedkope hormoonmelk ipv eigen melk.

**Geplaatst**: 08-07-22 20:53

Geplaatst: 08-07-22 20:53

Citaat:
Citaat:
https://www.weekbladvoordeurne.nl/nieuw ... uvX0ZzXyTI

Stuk genuanceerder manier van aanpak.
Ook van D66 maar dat mocht niet naar buiten gebracht worden.

Interessant stuk! En strookt met wat een hoop boeren roepen.

Beetje breder uitmeten, wellicht dat er dan wat politieke koppen gaan rollen...

Citaat uit dit stuk:
"
Vooropgesteld: Sanders is het volledig eens met de stikstofdoelen zoals die nu voorliggen. Alleen over de route daarnaartoe verschillen de meningen. “Als we die 39.000 ton bereiken door het verkleinen van de veestapel, dan hebben we ons eigen korte-termijnprobleem misschien opgelost. Maar er speelt een veel groter probleem, en dat is dat we qua stikstofgebruik wereldwijd al boven onze planeetgrens zitten.”

Er wordt door beide hooggeleerden aangenomen 'dat de veestapel moet krimpen'.
In principe is dat een middel tot een serie doelen, zoals minder stikstof, maar ook betere waterkwaliteit, betere bodemkwaliteit, meer insecten (en de lijst is langer).

Als men met ander voer inclusief andere grassoorten bij kan dragen aan stikstofreductie (en graag als het even kan de andere problemen ook) - alleen maar prima.

(De politieke partij democraten aanduiden met D666 kan ik nog wel om lachen, maar de rest hoeft niet zo voor mij.)

**Geplaatst**: 08-07-22 21:13

Re: steun onze boeren

Geplaatst: 08-07-22 21:13

Opinie stuk over de staat van onze democratie. Of beter wat er nog van over is.

https://opiniez.com/2022/07/02/de-aanva ... ncharante/

**Geplaatst**: 08-07-22 21:30

Geplaatst: 08-07-22 21:30

Loretta schreef:
Opinie stuk over de staat van onze democratie. Of beter wat er nog van over is.

https://opiniez.com/2022/07/02/de-aanva ... ncharante/

Deze zelfde mevrouw schreef over de spanning tussen boeren en natuur:
"'Een toekomstbestendige landbouw ijkt de activiteiten aan de draagkracht van het ecosysteem en neemt biodiversiteit als basis’ (blz. 90). Het is duidelijk: de natuur is de maatstaf en de landbouw moet zich daar maar aan aanpassen.
Is dat een vreemd standpunt? Natuurlijk niet. Dit rapport is namelijk geschreven in opdracht van een hele reeks natuurorganisaties: Wereld Natuur Fonds, Naturalis,... "

Tja.
Ik vind het gegoochel.
Ik denk namelijk dat een toekomstbestendige landbouw inderdaad rekening te houden heeft met de draagkracht van het ecosysteem en de biodiversiteit.

Ik vind dat niet omdat ik gesubsidieerd wordt ofzoiets,
maar ik ben bioloog genoeg om te vinden dat goed boeren alleen op een gezonde bodem kan.

Maar deze mevrouw galoppeert door naar 'omdat er geijkt wordt aan ecologie en biodiversiteit is de natuur de maatstaf'
(daar zou ik het zelfs nog wel mee eens kunnen zijn) -
maar dan 'klapt het om' naar: als je praat over dat soort dingen,
dan vind je boeren fout
en vind je natuurgebieden goed.

Sorry - dat vind ik grote nonsens.
(Goed boeren is eerder een vorm van natuurbeheer.)
... en behalve grote nonsens is het inmiddels ook gevaarlijke nonsens.

**Geplaatst**: 08-07-22 21:46

Re: steun onze boeren

Geplaatst: 08-07-22 21:46

Dit artikel gaat over de huidige staat van democratie. Niet over wat een gemiddelde Bioloog van de zaak vindt. Maar in jouw reactie doe je al precies waar dit artikel over gaat. De plebs (in dit geval de boeren) moeten zich vooral stil houden.

**Geplaatst**: 08-07-22 21:54

Geplaatst: 08-07-22 21:54

Loretta schreef:
Opinie stuk over de staat van onze democratie. Of beter wat er nog van over is.

https://opiniez.com/2022/07/02/de-aanva ... ncharante/

Waar. Goed stuk.

**Geplaatst**: 08-07-22 21:58

Geplaatst: 08-07-22 21:58

Loretta schreef:
Dit artikel gaat over de huidige staat van democratie. Niet over wat een gemiddelde Bioloog van de zaak vindt. Maar in jouw reactie doe je al precies waar dit artikel over gaat. De plebs (in dit geval de boeren) moeten zich vooral stil houden.

Nu ja....!!

Ik heb het artikel gelezen en was benieuwd hoe en wat, ik ken deze mevrouw namelijk niet.
Ik wilde efkes weten met wie ik van doen heb.

Ik citeer haar uit eerste hand.

... en dan ben ik iemand die vindt dat boeren plebs zijn???
En dan ben ik iemand die vindt dat plebs moet zwijgen...?

Dat vind ik dan weer vreemd.

**Geplaatst**: 08-07-22 22:02

Geplaatst: 08-07-22 22:02

DuoPenotti schreef:
Loretta schreef:
Opinie stuk over de staat van onze democratie. Of beter wat er nog van over is.

https://opiniez.com/2022/07/02/de-aanva ... ncharante/

Waar. Goed stuk.

Ben ik helemaal met je eens

**Geplaatst**: 08-07-22 22:04

Geplaatst: 08-07-22 22:04

Ik ben momenteel op het door de boeren vernoemde ,,Vrije Republiek Tessel,, (Texel)

Heb ook een speciaal paspoort gekregen

Ook hier word gedemonstreerd. Op een leuke wijze

**Geplaatst**: 08-07-22 22:10

Re: steun onze boeren

Geplaatst: 08-07-22 22:10

Zag dat veel provincies al aan wilde sluiten en alleen Zuid Holland Nederland wilde laten

**Geplaatst**: 08-07-22 23:34

Geplaatst: 08-07-22 23:34

Loretta schreef:
Opinie stuk over de staat van onze democratie. Of beter wat er nog van over is.

https://opiniez.com/2022/07/02/de-aanva ... ncharante/

Ja nouja ze heeft het wel over de schade in Groningen maar dat er één miljoen huizen schade hebben door verzakkingen van het grondwaterpeil benoemt ze niet. Bij de waterschappen kunnen we stemmen, maar bij het waterschap hebben de boeren geborgde zetels die het grondwaterpeil voor jawel, de boeren en hun grote machines laag houden. Die schade krijgen de huiseigenaar ook niet vergoed. Maar die huiseigenaren hebben niet zo'n sterke lobby...

https://www.ad.nl/wonen/1-miljoen-huizen-dreigen-te-verzakken-verzekeraar-betaalt-niks-uit~a2e388ee/

**Geplaatst**: 08-07-22 23:49

Geplaatst: 08-07-22 23:49

Janneke2 schreef:
Citaat uit dit stuk:
"
Vooropgesteld: Sanders is het volledig eens met de stikstofdoelen zoals die nu voorliggen. Alleen over de route daarnaartoe verschillen de meningen. “Als we die 39.000 ton bereiken door het verkleinen van de veestapel, dan hebben we ons eigen korte-termijnprobleem misschien opgelost. Maar er speelt een veel groter probleem, en dat is dat we qua stikstofgebruik wereldwijd al boven onze planeetgrens zitten.”

Er wordt door beide hooggeleerden aangenomen 'dat de veestapel moet krimpen'.
In principe is dat een middel tot een serie doelen, zoals minder stikstof, maar ook betere waterkwaliteit, betere bodemkwaliteit, meer insecten (en de lijst is langer).

Als men met ander voer inclusief andere grassoorten bij kan dragen aan stikstofreductie (en graag als het even kan de andere problemen ook) - alleen maar prima.

(De politieke partij democraten aanduiden met D666 kan ik nog wel om lachen, maar de rest hoeft niet zo voor mij.)

De eerste resultaten hiervan zijn er al enige tijd...
https://www.dairycampus.nl/nl/Home/show ... tot-40.htm

Slechts één van de vele projecten die op de Dairy Campus worden uitgevoerd. Staat best interessant leesvoer op.

**Geplaatst**: 09-07-22 06:42

Geplaatst: 09-07-22 06:42

Miepmiept schreef:
Loretta schreef:
Opinie stuk over de staat van onze democratie. Of beter wat er nog van over is.

https://opiniez.com/2022/07/02/de-aanva ... ncharante/

Ja nouja ze heeft het wel over de schade in Groningen maar dat er één miljoen huizen schade hebben door verzakkingen van het grondwaterpeil benoemt ze niet. Bij de waterschappen kunnen we stemmen, maar bij het waterschap hebben de boeren geborgde zetels die het grondwaterpeil voor jawel, de boeren en hun grote machines laag houden. Die schade krijgen de huiseigenaar ook niet vergoed. Maar die huiseigenaren hebben niet zo'n sterke lobby...

https://www.ad.nl/wonen/1-miljoen-huizen-dreigen-te-verzakken-verzekeraar-betaalt-niks-uit~a2e388ee/

Daar heb je ook wel een punt. Je moet niemand ergens totale zeggenschap over geven als het om iets gaat als grondwaterstand. Iedereen kijkt toch enkel naar zijn of haar eigen belang. Dat geldt ook voor boeren en natuurclubs. De geborgde zetels staan ook al jaren ter discussie. Verder vind ik het nog steeds een heel goed stuk. Een groot deel van Nederland voelt zich al lang niet meer betrokken bij de democratie.

**Geplaatst**: 09-07-22 07:34

Geplaatst: 09-07-22 07:34

pien_2010 schreef:
Sunnda schreef
Citaat:
Jij beseft niet half hoe je vast zit in je eigen doorgeroeste denkpatronen als je denkt dat iemand die zegt dat je eerdere post over een samenwerking gewoon kant nog wal raakt, maakt dat jij denkt dat je over iemand kan zeggen dat die klapt als de politie op een jongere schiet.

Je bent zelf net zo slecht als die aanhangers van de fvd, alleen zit je aan de andere kant van het spectrum.

Zij menen iedereen die anders denkt aan te moeten vallen en jij doet het omdat iemand je wijst op het feit dat er geen samenwerking is tussen twee partijen en dat je met een onzin verhaal komt om te blijven doen alsof het wel zo is.

Echt, schaam je diep om je zo te verlagen tot dat soort uitspraken.
Baudet is er jaloers op.

Waarvan akte. Wat een enorme nare aanvallende post. Hier voel ik me zo niet meer senang mee, dat ik NU dit topic ga verlaten

Het gaat je goed Sunnda. Jouw post vind ik zo niet OK!!!!!!

Doei doei Pien, als je Sunnda's reactie op Electra63 zo niet Ok vindt, ben je dan tevreden over de opmerking van Electra63 richting Sunnda? Zie hier onder:

Wat als de politie op een Marokkaanse jongen van 16 had geschoten, die niet luisterde naar de politie? Waarschijnlijk had je geklapt.

**Geplaatst**: 09-07-22 08:21

Re: steun onze boeren

Geplaatst: 09-07-22 08:21

Die opmerking over de Marokkaan was niet handig maar verder snap ik precies wat Electra63 bedoelt. Ze heeft gelijk in die zin dat extreem rechts overal overal opduikt waar onvrede heerst. En de groepen bij wie die onvrede heerst vinden dat natuurlijk fijn en laten hun oren naar ze hangen, of in elk geval lijken ze blij te zijn met steun uit die hoek. Dat is begrijpelijk maar ook gevaarlijk.
Daarnaast zijn er gewoon mensen die zelf extreem rechtse sympathieën hebben en die zijn sowieso anti corona maatregelen, anti-vaccins, anti-D66, pro-Poetin, Pro-Trump en Pro-boer.
Die groep is vooral online luid aanwezig en baart mij ook zorgen.

**Geplaatst**: 09-07-22 08:46

Geplaatst: 09-07-22 08:46

Ik vind het altijd zo jammer dat wanneer je het met iets van een rechtse partij eens bent je vaak gelijk uitgemaakt wordt voor extreem rechts (niet zozeer in dit topic maar in het algemeen).
Mensen hebben tegenwoordig hun mening zo snel klaar.
Ik stem altijd links, normaliter SP. Maar ben enorm pro boer. Het stikstof "probleem" kan anders opgelost. Er moet wat gebeuren ja, maar niet op deze manier en de houding van een groot deel van de politiek op dit moment (met name dhr Rutte) vind ik zeer gevaarlijk.
En doet me erg denken aan dhr Johnson op dit moment. Ik ben dan ook van mening dat een Rutte kabinet de prullenbak in mag. Maar krijg dan meer dan eens van (extreem)links naar mijn hoofd dat het extreem rechtse ideeën zijn, fvd gevaarlijk is als ik daar op ga stemmen etc.
Fvd of een andere extreem rechtse partij zal ik nooit op stemmen. BBB vind ik overigens niet extreem rechts, of ze mijn stem krijgen weet ik zo nog niet maar bij gebrek aan iets anders wat bij mijn ideeën past zou dat wellicht wel een optie zijn.

Ik blijf me hard maken voor de boeren. Ja ook zij moeten verduurzamen en daarover moet om tafel en oplossingen komen. Maar op deze manier de veestapel opruimen is niet de oplossing.

Je kan het imo niet verkopen dat een boer aan de ene kant van het dwingelerveld 92% moet reduceren terwijl aan de andere kant van het dwingelerveld de grote vervuiler Attero gewoon mag doorgaan als altijd.

Wanneer nodig rij ik gewoon weer mee net als afgelopen maandag +:)+

**Geplaatst**: 09-07-22 08:54

Geplaatst: 09-07-22 08:54

mysa schreef:
Die opmerking over de Marokkaan was niet handig maar verder snap ik precies wat Electra63 bedoelt. Ze heeft gelijk in die zin dat extreem rechts overal overal opduikt waar onvrede heerst. En de groepen bij wie die onvrede heerst vinden dat natuurlijk fijn en laten hun oren naar ze hangen, of in elk geval lijken ze blij te zijn met steun uit die hoek. Dat is begrijpelijk maar ook gevaarlijk.
Daarnaast zijn er gewoon mensen die zelf extreem rechtse sympathieën hebben en die zijn sowieso anti corona maatregelen, anti-vaccins, anti-D66, pro-Poetin, Pro-Trump en Pro-boer.
Die groep is vooral online luid aanwezig en baart mij ook zorgen.

Goed verwoord.

**Geplaatst**: 09-07-22 08:59

Geplaatst: 09-07-22 08:59

mysa schreef:
Die opmerking over de Marokkaan was niet handig maar verder snap ik precies wat Electra63 bedoelt. Ze heeft gelijk in die zin dat extreem rechts overal overal opduikt waar onvrede heerst. En de groepen bij wie die onvrede heerst vinden dat natuurlijk fijn en laten hun oren naar ze hangen, of in elk geval lijken ze blij te zijn met steun uit die hoek. Dat is begrijpelijk maar ook gevaarlijk.
Daarnaast zijn er gewoon mensen die zelf extreem rechtse sympathieën hebben en die zijn sowieso anti corona maatregelen, anti-vaccins, anti-D66, pro-Poetin, Pro-Trump en Pro-boer.
Die groep is vooral online luid aanwezig en baart mij ook zorgen.

Mij baren de gaslighting technieken van D66/VDD me veel meer zorgen.
Zie o.a. de beerput die langzaam open gaat van de corrupte belangenverstrengelingen van D66 met de NPO.

**Geplaatst**: 09-07-22 09:51

Geplaatst: 09-07-22 09:51

Wegens tijdgebrek kan ik helaas even niet alles lezen, maar het mogelijke verlies van derogatie (en gebrek aan kennis daarover bij mensen die er wél graag een mening over willen uitdragen) vind ik te belangrijk om te laten liggen.

Arabesk schreef:
https://nos.nl/artikel/2435744-nieuwe-t ... -uitrijden

Aan alle kanten is de grens meer dan bereikt er moet wat gebeuren

Te makkelijk gezegd.

Uit deze post neem ik aan dat je niet op de hoogte bent van het feit dat einde derogatie betekent minder dierlijke mest en meer kunstmest. Of dat je niet op de hoogte bent van het feit dat de wetenschap er op dit moment van overtuigt is dat nitraatuitspoeling op zandgrond lager is bij dierlijke mest, dan bij kunstmest. Of dat je niet op de hoogte bent van het feit dat het RIVM stelt dat derogatie géén negatief effect heeft op de waterkwaliteit, in tegenstelling tot droogte?

Einde derogatie betekent dat kringlooplandbouw verder weg is dan het ooit is geweest.

**Geplaatst**: 09-07-22 09:59

Re: steun onze boeren

Geplaatst: 09-07-22 09:59

Maar waarom zouden nederlandse boeren zoveel meer mest moeten uitrijden dan elders in Europa? Wat gaat er dan hier mis?

Dat is trouwens geen verwijt

maar omdat ik het oprecht niet weet.

**Geplaatst**: 09-07-22 10:06

Geplaatst: 09-07-22 10:06

Spenk schreef:
Maar waarom zouden nederlandse boeren zoveel meer mest moeten uitrijden dan elders in Europa? Wat gaat er dan hier mis?

Dat is trouwens geen verwijt maar omdat ik het oprecht niet weet.

Wegens tijdgebrek verwijs ik je even door naar de volgende informatie:

Waarom hebben een aantal EU-landen derogatie? https://www.melkveebedrijf.nl/derogatie/

Wat komt er allemaal kijken bij derogatie? https://www.rvo.nl/onderwerpen/mest/der ... lde-vragen

**Geplaatst**: 09-07-22 11:18

Geplaatst: 09-07-22 11:18

Janine1990 schreef:
Janneke2 schreef:
Citaat uit dit stuk:
"
Vooropgesteld: Sanders is het volledig eens met de stikstofdoelen zoals die nu voorliggen. Alleen over de route daarnaartoe verschillen de meningen. “Als we die 39.000 ton bereiken door het verkleinen van de veestapel, dan hebben we ons eigen korte-termijnprobleem misschien opgelost. Maar er speelt een veel groter probleem, en dat is dat we qua stikstofgebruik wereldwijd al boven onze planeetgrens zitten.”

Er wordt door beide hooggeleerden aangenomen 'dat de veestapel moet krimpen'.
In principe is dat een middel tot een serie doelen, zoals minder stikstof, maar ook betere waterkwaliteit, betere bodemkwaliteit, meer insecten (en de lijst is langer).

Als men met ander voer inclusief andere grassoorten bij kan dragen aan stikstofreductie (en graag als het even kan de andere problemen ook) - alleen maar prima.

(De politieke partij democraten aanduiden met D666 kan ik nog wel om lachen, maar de rest hoeft niet zo voor mij.)

De eerste resultaten hiervan zijn er al enige tijd...
https://www.dairycampus.nl/nl/Home/show ... tot-40.htm

Slechts één van de vele projecten die op de Dairy Campus worden uitgevoerd.

... en daarom ben ik tegen polarisatie.

De emoties snap ik totaal, maar midden in de emoties lukt het niet om nuchter na te denken over de feiten (en dan komen de wildste verhalen).
(Die 'wilde verhalen' zijn simpelweg de nachtmerries van de één - 'een boer wil de stal graag volhebben'. *
Tegelijkertijd zijn de 'wilde verhalen' wapens voor de ander, om paniek te zaaien en te manipuleren.)

*Ruim twintig jaar geleden. De stalhouder waar Knollie stond besloot ivm groot onderhoud dat alle dieren twee weken lang 24 uur per dag op het land bleven.
Er werd driftig gesloopt, gebouwd, gepoetst en wat al niet.
Vol trots liet hij het resultaat zien - en opeens kijken we elkaar aan "Ze staan gewoon op het land, hè."
Een lege stal is een akelig gezicht.

En mbt paniek, paniek zaaien en ander 'gedoe' : er ligt een flink plan voor stikstofreductie. (En er zijn nog een serie problemen.)
Die problemen oplossen na heel erg lang wegkijken door de overheid is niet makkelijk, maar 'minder boeren', 'veestapel halveren', 'ze willen ons land hebben', 'het moet voor de natuur' - dat zijn hoogstens halve waarheden, en soms flagrante leugens.

**Geplaatst**: 09-07-22 11:39

Re: steun onze boeren

Geplaatst: 09-07-22 11:39

Huh? Verkeerd gequote neem ik aan? Want hier kan ik echt niets meer van breien...

**Geplaatst**: 09-07-22 13:32

Geplaatst: 09-07-22 13:32

Verkeerd gequot

Laatst bijgewerkt door OleJon op 09-07-22 13:37, in het totaal 1 keer bewerkt